VĂśllig OT

Jan 11, 2020

Am Fri, 10 Jan 2020 22:45:20 +0100 schrieb Hartmut Kraus:

Ăbrigens habe ich meinen VerstĂ¤rker sei ein paar Stunden wieder in der
Mache - der 741 (Ăźbrigens mit einem Offset von >~ 100mV) und die Koppel
Cs, sind schon drauĂen ...,

FĂźr dich 'Goldenes Holzohr' reichts allemal, Hauptsache LĂ¤rm kommt aus
dem LS!

--
Fritz 'Till Eulenspiegel'
Lei Lei - Fosching is heit
In diesem Sinne - 'kurzer Freigang fĂźr Trolle & Kreischer' (Pan)

Fritz · Jan 11, 2020

Am Sat, 11 Jan 2020 05:33:00 -0300 schrieb Wolfgang Allinger:

On 10 Jan 20 at group /de/sci/electronics in article
qvaore$iog$1@dont-email.me <rolfnospambombach@invalid.invalid> (Rolf
Bombach) wrote:

Fritz schrieb:

Manche CD Player, DAC haben an den analog AusgĂ¤ngen oftmals etwa 50
... 100 Ohm in Serie, nur an den EingĂ¤ngen der folgenden VerstĂ¤rkern
findet man meist EingangswiderstĂ¤nde jenseits der 1 kOhm

Das ist tiptop und lĂśst viele Probleme aufs mal. Das ist in der Praxis
erwiesen, durch Theorie bestĂ¤tigt und die Simulation zeigt dasselbe.
Allerdings kommt so was bei Kraus, Grosch, Bindl usw. mental nicht am
Zielort an, was auch immer dort sein mag.

Ist wohl korrekter:
kommt nicht am Zielort an, wo auch immer der sein mag.

Ich wĂźrde als 1. Verdacht mal Arsch nehmen, jedoch klappt das nicht, da
die wohl einen geistigen und physikalischen Analplug tragen. Dazu noch
Menta(l) Windeln.

Ergo: absolut hoffnungslose FĂ¤lle.

Saludos (an alle VernĂźnftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

ROTFL
+1

--
Fritz â˘
FĂźr eine soziale, liberale und gerechte Welt
Wider dem Rechtspopulismus, wider den FakeNews
(Pan)

Hartmut Kraus · Jan 11, 2020

Am 11.01.20 um 09:33 schrieb Wolfgang Allinger:

On 10 Jan 20 at group /de/sci/electronics in article qvaore$iog$1@dont-email.me
rolfnospambombach@invalid.invalid> (Rolf Bombach) wrote:

Fritz schrieb:

Manche CD Player, DAC haben an den analog AusgĂ¤ngen oftmals etwa 50 ...
100 Ohm in Serie, nur an den EingĂ¤ngen der folgenden VerstĂ¤rkern findet
man meist EingangswiderstĂ¤nde jenseits der 1 kOhm

Das ist tiptop und lĂśst viele Probleme aufs mal. Das ist in der Praxis
erwiesen, durch Theorie bestĂ¤tigt und die Simulation zeigt dasselbe.
Allerdings kommt so was bei Kraus, Grosch, Bindl usw. mental nicht
am Zielort an, was auch immer dort sein mag.

Ist wohl korrekter:
kommt nicht am Zielort an, wo auch immer der sein mag

So siehst du aus.

<qvbamv$sdn$1@news.albasani.net>
..

Ich wĂźrde als 1. Verdacht mal Arsch nehmen, jedoch klappt das nicht, da
die wohl einen geistigen und physikalischen Analplug tragen. Dazu noch
Menta(l) Windeln.

Ergo: absolut hoffnungslose FĂ¤lle.

Das betrachte ich mal als nicht geschrieben. Kann jedenfalls nicht dein
Ernst sein.

Saludos (an alle VernĂźnftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

Also danke, GrĂźĂe retour.

--
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

Helmut Schellong · Jan 11, 2020

On 01/11/2020 09:12, Bubo bubo wrote:

Am 10.01.2020 um 22:35 schrieb Helmut Schellong:
On 01/10/2020 14:25, Bubo bubo wrote:
Am 10.01.2020 um 14:16 schrieb Helmut Schellong:
On 01/10/2020 13:45, Hartmut Kraus wrote:
Am 09.01.20 um 23:24 schrieb Rolf Bombach:
Helmut Schellong schrieb:

Ich verwende auch OPV, die einen typischen Offset von 8ÂľV haben!
Da staunste, Du mit ÂľA741 und Germanium-Transistoren.

8 uV? Pah! Die hat der uA741 auch, dicke!!! Und das nicht
einfach so, sondern pro Kelvin!!!11!1! Mindestens!!

SchĂśne ScheiĂe, da muss ich also sofort statt der Koppel - Cs einen
Thermostat einbauen. Auf welche Temperatur muss der 'runterkĂźhlen? --

Das ist nicht nĂśtig.

Dieser OPV hat typisch Âą5 ÂľV Offset
und Âą0,1 ÂľV/â°C Drift.

Rolf meint das Original.

PrĂ¤fix 'ÂľA' ist Fairchild; von ON gekauft.

Fairchild II wurde von ON gekauft.

Das Original wurde von NS gekauft und ist gehĂśrt jetzt zu TI.

Neben ST produziert auch TI die 741, sah ich bei VĂślkner.
Aber wohl nicht mit der alten Chip-Technologie von damals.

--
Mit freundlichen GrĂźĂen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

Bubo bubo · Jan 11, 2020

Am 11.01.2020 um 14:03 schrieb Helmut Schellong:

> Neben ST produziert auch TI die 741, sah ich bei VĂślkner.

Man informiert sich also beim Bastlerbedarf...

> Aber wohl nicht mit der alten Chip-Technologie von damals.

Ist doch nur 50 Jahre her.

Fritz · Jan 11, 2020

Am 11.01.20 um 14:21 schrieb Bubo bubo:

Am 11.01.2020 um 14:03 schrieb Helmut Schellong:

Neben ST produziert auch TI die 741, sah ich bei VĂślkner.
Man informiert sich also beim Bastlerbedarf...

Aber wohl nicht mit der alten Chip-Technologie von damals.
Ist doch nur 50 Jahre her.

Bastler .... das richtige Stichwort!

Wer einen 741er heute noch bei Neuentwicklungen einsetzt, dem ist nicht
mehr zu helfen!
Selbst anspruchsvolle Bastler sind darĂźber schon lĂ¤ngst hinweg.

Bei mir werkelt vermutlich noch einer (ich weiĂ gar nicht mehr genau was
ich damals einbaute) in meiner selbst entworfenen und gebauten
Heizungssteuerung - nun schon einige Jahrzehnte. Da habe ich eher schon
bei den damals eingebauten Elkos meine Bedenken. ;-)

--
Fritz
'Prosit Neujahr!'
Allen die Guten Willens sind!

Hartmut Kraus · Jan 11, 2020

Am 11.01.20 um 14:03 schrieb Helmut Schellong:

On 01/11/2020 09:12, Bubo bubo wrote:
Am 10.01.2020 um 22:35 schrieb Helmut Schellong:
On 01/10/2020 14:25, Bubo bubo wrote:
Am 10.01.2020 um 14:16 schrieb Helmut Schellong:
On 01/10/2020 13:45, Hartmut Kraus wrote:
Am 09.01.20 um 23:24 schrieb Rolf Bombach:
Helmut Schellong schrieb:

Ich verwende auch OPV, die einen typischen Offset von 8ÂľV haben!
Da staunste, Du mit ÂľA741 und Germanium-Transistoren.

8 uV? Pah! Die hat der uA741 auch, dicke!!! Und das nicht
einfach so, sondern pro Kelvin!!!11!1! Mindestens!!

SchĂśne ScheiĂe, da muss ich also sofort statt der Koppel - Cs
einen Thermostat einbauen. Auf welche Temperatur muss der
'runterkĂźhlen? --

Das ist nicht nĂśtig.

Dieser OPV hat typisch Âą5 ÂľV Offset
und Âą0,1 ÂľV/â°C Drift.

Rolf meint das Original.

PrĂ¤fix 'ÂľA' ist Fairchild; von ON gekauft.

Fairchild II wurde von ON gekauft.

Das Original wurde von NS gekauft und ist gehĂśrt jetzt zu TI.

Neben ST produziert auch TI die 741, sah ich bei VĂślkner.
Aber wohl nicht mit der alten Chip-Technologie von damals.

Rein interessehalber: Wer kauft die noch, auĂer fĂźr Reparaturen?

Ich hab' ja auch erst Ăźberlegt, ob ich den drinlasse und die MĂśglichkeit
nutze, den Offset von auĂen zu kompensieren. DafĂźr ist aber schlichtweg
kein Patz mehr auf der Platine.

--
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

Helmut Schellong · Jan 11, 2020

On 01/11/2020 14:21, Bubo bubo wrote:

Am 11.01.2020 um 14:03 schrieb Helmut Schellong:

Neben ST produziert auch TI die 741, sah ich bei VĂślkner.

Man informiert sich also beim Bastlerbedarf...

Das kann so nicht gesagt werden.
Denn ich testete VĂślkner auf das erreichbare Sortiment
und wĂ¤hlte dazu zufĂ¤llig 'ÂľA741'.

--
Mit freundlichen GrĂźĂen
Helmut Schellong var@schellong.biz
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Helmut Schellong · Jan 11, 2020

On 01/11/2020 15:35, Hartmut Kraus wrote:

Am 11.01.20 um 14:03 schrieb Helmut Schellong:
On 01/11/2020 09:12, Bubo bubo wrote:

Neben ST produziert auch TI die 741, sah ich bei VĂślkner.
Aber wohl nicht mit der alten Chip-Technologie von damals.

Rein interessehalber: Wer kauft die noch, auĂer fĂźr Reparaturen?

Keine Ahnung, aber Mouser hat auf einer Position ~68000 auf Lager,
auf weiteren Positionen ~7500, usw.

--
Mit freundlichen GrĂźĂen
Helmut Schellong var@schellong.biz
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Hartmut Kraus · Jan 11, 2020

Am 11.01.20 um 16:26 schrieb Helmut Schellong:

On 01/11/2020 14:21, Bubo bubo wrote:
Am 11.01.2020 um 14:03 schrieb Helmut Schellong:

Neben ST produziert auch TI die 741, sah ich bei VĂślkner.

Man informiert sich also beim Bastlerbedarf...

Das war mal, in der DDR, du Nase. Da wurden Bauelemente, die auĂerhalb
der Toleranzen lt. Datenblatt lagen, als "Bastlerbedarf" verkauft.

--
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

Hartmut Kraus · Jan 11, 2020

Am 11.01.20 um 16:26 schrieb Helmut Schellong:

On 01/11/2020 14:21, Bubo bubo wrote:
Am 11.01.2020 um 14:03 schrieb Helmut Schellong:

Neben ST produziert auch TI die 741, sah ich bei VĂślkner.

Man informiert sich also beim Bastlerbedarf...

Das kann so nicht gesagt werden.
Denn ich testete VĂślkner auf das erreichbare Sortiment
und wĂ¤hlte dazu zufĂ¤llig 'ÂľA741'.

Macht's dir wenigstens SpaĂ?

--
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

Rolf Bombach · Jan 19, 2020

Hartmut Kraus schrieb:

Am 11.01.20 um 16:26 schrieb Helmut Schellong:
On 01/11/2020 14:21, Bubo bubo wrote:
Am 11.01.2020 um 14:03 schrieb Helmut Schellong:

Neben ST produziert auch TI die 741, sah ich bei VĂślkner.

Man informiert sich also beim Bastlerbedarf...

Das war mal, in der DDR, du Nase. Da wurden Bauelemente, die auĂerhalb der Toleranzen lt. Datenblatt lagen, als "Bastlerbedarf" verkauft.

Und? Bist du immer noch dort?
Es ist einfach, einen Informatiker aus der ehem. DDR zu kriegen.
Es ist wohl unmĂśglich, die DDR aus dem Informatiker zu kriegen.

--
mfg Rolf Bombach

Rolf Bombach · Jan 19, 2020

Peter Thoms schrieb:

Am 10.01.20 um 22:13 schrieb Rolf Bombach:
um deine Faulheit.
Und was das Kabel angeht, hat er ja nun eine Variante, die wahrscheinlich
auch bis 20 MHz gut geht, allein schon um dich zu Ă¤rgern. Schon das ist
es wert.
Hallo,

nicht ganz:
die DĂ¤mpfung des Kabels ist im Impedanzbereich Z0 quadratisch, also bei doppelter Frequenz vierfach .

Nunja, Heaviside wird nicht aus Jux das Pupinisieren erfunden haben
oder Krarup das gleichnamige Kabel.

NB, das erste Transatlantik-Telefonkabel gab es erst Ende 1956.

> Mal sagen, _mich_ wĂźrde das nicht stĂśren.

Aber die Brillanz!!1! HĂśchste Streicher- und TriangeltĂśne
klingen dann wie aus dem Kochtopf. Versuch mal bei Mondlicht
handgeklĂśppelte SilberfĂ¤den.

--
mfg Rolf Bombach

Rolf Bombach · Jan 19, 2020

Hartmut Kraus schrieb:

Am 03.01.20 um 17:22 schrieb Rolf Bombach:

Sicher, aber diese Kontrolle wĂ¤re dann ĂźberflĂźssig. Sie ist nĂśtig,
wenn man z.B. echte kapazitive Lasten hĂ¤tte.

Ah so, 150pF/m sind ja keine. Schon mal geirrt?.

Du leidest an galoppierender Groschitis. Symptome sind
etwa das Durcheinanderbringen von Dimensionen.

Um deine Frage beantworten zu kĂśnnen, mĂźsste man
noch die uH/m und die Ohm/m kennen. Und/oder
die Ausbreitungsgeschwindigkeit im Kabel.

Leider hast du immer noch nicht die Frage nach der
Anzeige des Ohmmeters am unendlich langen Kabel
beantwortet, daher wirst du auch immer wieder dieselben
Fragen stellen und nicht weiterkommen.

--
mfg Rolf Bombach

Klaus Butzmann · Jan 19, 2020

Am 19.01.2020 um 19:57 schrieb Rolf Bombach:

Aber die Brillanz!!1! HĂśchste Streicher- und TriangeltĂśne klingen
dann wie aus dem Kochtopf. Versuch mal bei Mondlicht handgeklĂśppelte
SilberfĂ¤den.

Wegen der grĂśsseren Feindynamik klingen die Geiger viel seidiger in den
HĂśhen, immer wieder begeisternd dieser audiophile Slang

Butzo

Rolf Bombach · Jan 19, 2020

Bubo bubo schrieb:

Am 10.01.2020 um 22:35 schrieb Helmut Schellong:

PrĂ¤fix 'ÂľA' ist Fairchild; von ON gekauft.

Fairchild II wurde von ON gekauft.

Das Original wurde von NS gekauft und ist gehĂśrt jetzt zu TI.

Ich blick da eh nicht mehr durch.

Fairchild Aviation
Fairchild Aircraft
Fairchild Aerial Camera
Fairchild Camera and Instruments 1927
<Traitorous Eight>
Fairchild Semiconductor die Ăltere 1957
<Fairchildren und Silicon Valley>
....DuMont...SGS...Schlumberger...NS...TI

Trotzdem gibt es alte DatenblĂ¤tter vom uA741, auf denen
Fairchild camera and instruments steht.

--
mfg Rolf Bombach

Hartmut Kraus · Jan 20, 2020

Am 19.01.20 um 19:40 schrieb Rolf Bombach:

Hartmut Kraus schrieb:
Am 11.01.20 um 16:26 schrieb Helmut Schellong:
On 01/11/2020 14:21, Bubo bubo wrote:
Am 11.01.2020 um 14:03 schrieb Helmut Schellong:

Neben ST produziert auch TI die 741, sah ich bei VĂślkner.

Man informiert sich also beim Bastlerbedarf...

Das war mal, in der DDR, du Nase. Da wurden Bauelemente, die auĂerhalb
der Toleranzen lt. Datenblatt lagen, als "Bastlerbedarf" verkauft.

Und? Bist du immer noch dort?

Nein. und ich will sie auch nicht wiederhaben. Aber dort war nicht alles
Mist. U.a. war die Hilfsbereitschaft untereinander grĂśĂer.

--
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

Hartmut Kraus · Jan 20, 2020

Am 19.01.20 um 19:50 schrieb Rolf Bombach:

Hartmut Kraus schrieb:
Am 03.01.20 um 17:22 schrieb Rolf Bombach:

Sicher, aber diese Kontrolle wĂ¤re dann ĂźberflĂźssig. Sie ist nĂśtig,
wenn man z.B. echte kapazitive Lasten hĂ¤tte.

Ah so, 150pF/m sind ja keine. Schon mal geirrt?.

Du leidest an galoppierender Groschitis. Symptome sind
etwa das Durcheinanderbringen von Dimensionen.

150pF/m sind ein durchaus realer Wert.

Um deine Frage beantworten zu kĂśnnen, mĂźsste man
noch die uH/m und die Ohm/m kennen. Und/oder
die Ausbreitungsgeschwindigkeit im Kabel.

Leider hast du immer noch nicht die Frage nach der
Anzeige des Ohmmeters am unendlich langen Kabel
beantwortet, daher wirst du auch immer wieder dieselben
Fragen stellen und nicht weiterkommen.

Ich habe verstanden, dass keine kapazitive Last vorliegt, wenn der
Serienwiderstand zwischen Ausgang des Treibers und dem Kabel gleich dem
Wellenwiderstand des Kabels ist. Das glaube ich dir einfach. Mit der
Herleitung werde ich mich bei Gelegenheit mal beschĂ¤ftigen.

--
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

Wolf gang P u f f e · Jan 20, 2020

Am 19.01.2020 um 19:40 schrieb Rolf Bombach:

Hartmut Kraus schrieb:
Am 11.01.20 um 16:26 schrieb Helmut Schellong:
On 01/11/2020 14:21, Bubo bubo wrote:
Am 11.01.2020 um 14:03 schrieb Helmut Schellong:

Neben ST produziert auch TI die 741, sah ich bei VĂślkner.

Man informiert sich also beim Bastlerbedarf...

Das war mal, in der DDR, du Nase. Da wurden Bauelemente, die auĂerhalb
der Toleranzen lt. Datenblatt lagen, als "Bastlerbedarf" verkauft.

Und? Bist du immer noch dort?
Es ist einfach, einen Informatiker aus der ehem. DDR zu kriegen.
Es ist wohl unmĂśglich, die DDR aus dem Informatiker zu kriegen.

Das hast du aber sehr schĂśn geschrieben! ;-)

Aber das Ganze hat auch einen ganz einfachen Grund:
Da die DDR schon lange zurĂźck liegt, hat sie viele Menschen in ihrer
jugendlichen(!) Phase geprĂ¤gt. So etwas geht eben im Alter nicht so
einfach wieder aus den Leuten herraus, egal wie viele Bananen man jetzt
tĂ¤glich einnimmt.
Soll bedeuten, DDR-Vergangenheit ist nicht heilbar, wie Schnupfen o.a..
Das kann ich Dir aus eigener Erfahrung versichern. :-D

W.

Hartmut Kraus · Jan 20, 2020

Am 20.01.20 um 10:20 schrieb Wolf gang P u f f e:

Am 19.01.2020 um 19:40 schrieb Rolf Bombach:
Und? Bist du immer noch dort?
Es ist einfach, einen Informatiker aus der ehem. DDR zu kriegen.
Es ist wohl unmĂśglich, die DDR aus dem Informatiker zu kriegen.

Das ist auch gar nicht nĂśtig.

Das hast du aber sehr schĂśn geschrieben! ;-)

Aber das Ganze hat auch einen ganz einfachen Grund:
Da die DDR schon lange zurĂźck liegt, hat sie viele Menschen in ihrer
jugendlichen(!) Phase geprĂ¤gt. So etwas geht eben im Alter nicht so
einfach wieder aus den Leuten herraus, egal wie viele Bananen man jetzt
tĂ¤glich einnimmt.
Soll bedeuten, DDR-Vergangenheit ist nicht heilbar, wie Schnupfen o.a..
Das kann ich Dir aus eigener Erfahrung versichern. :-D

Was mich in der DDR negativ geprĂ¤gt hat, ist geheilt. Der andere Teil
muss nicht "geheilt" werden.

Am 20.01.20 um 07:59 schrieb Hartmut Kraus:

Nein. und ich will sie auch nicht wiederhaben. Aber dort war nicht alles
Mist. U.a. war die Hilfsbereitschaft untereinander grĂśĂer.

--
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