VĂśllig OT

[Leo Baumann]

Am 10.01.2020 um 14:30 schrieb Fritz:

NE5534, SE5534 ist ein guter Ersatz fĂźr Audio Anwendungen, wenn hĂśchste
Qualität, geringster Klirrfaktor, geringstes Rauschen nicht erforderlich
ist. Ansonsten gibt es heute wesentlich bessere Typen.

Die sind auch schon wieder veraltet. Aktuell ist der OPA1612.

 

[Bubo bubo]

Am 10.01.2020 um 14:50 schrieb Leo Baumann:

Am 10.01.2020 um 14:30 schrieb Fritz:
NE5534, SE5534 ist ein guter Ersatz fĂźr Audio Anwendungen, wenn hĂśchste
Qualität, geringster Klirrfaktor, geringstes Rauschen nicht erforderlich
ist. Ansonsten gibt es heute wesentlich bessere Typen.

Die sind auch schon wieder veraltet. Aktuell ist der OPA1612.

Lies nochmal was Fritz geschrieben hat.

 

[Fritz]

Am 10.01.20 um 14:50 schrieb Leo Baumann:

Am 10.01.2020 um 14:30 schrieb Fritz:
NE5534, SE5534 ist ein guter Ersatz fĂźr Audio Anwendungen, wenn hĂśchste
Qualität, geringster Klirrfaktor, geringstes Rauschen nicht erforderlich
ist. Ansonsten gibt es heute wesentlich bessere Typen.

Die sind auch schon wieder veraltet. Aktuell ist der OPA1612.

I know!
<https://www.ti.com/lit/ds/symlink/opa1612.pdf>

Vorher war es die LME49710 (single OP)
LM4562, LME49710 (dual OP) Familie von National nun TI.

<https://e2e.ti.com/support/audio/f/6/t/457875?LME49710-and-LME49720-end-of-life>
<https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lme49720.pdf>

--
Fritz
'Prosit Neujahr!'
Allen die Guten Willens sind!

 

[Fritz]

Am 10.01.20 um 15:08 schrieb Bubo bubo:

Am 10.01.2020 um 14:50 schrieb Leo Baumann:
Am 10.01.2020 um 14:30 schrieb Fritz:
NE5534, SE5534 ist ein guter Ersatz fĂźr Audio Anwendungen, wenn hĂśchste
Qualität, geringster Klirrfaktor, geringstes Rauschen nicht erforderlich
ist. Ansonsten gibt es heute wesentlich bessere Typen.
Die sind auch schon wieder veraltet. Aktuell ist der OPA1612.
Lies nochmal was Fritz geschrieben hat.

Ich habs es bemerkt .... ;-)

--
Fritz
'Prosit Neujahr!'
Allen die Guten Willens sind!

 

[Rolf Bombach]

Fritz schrieb:

Manche CD Player, DAC haben an den analog Ausgängen oftmals etwa 50 ...
100 Ohm in Serie, nur an den Eingängen der folgenden Verstärkern findet
man meist Eingangswiderstände jenseits der 1 kOhm

Das ist tiptop und lĂśst viele Probleme aufs mal. Das ist in der Praxis
erwiesen, durch Theorie bestätigt und die Simulation zeigt dasselbe.
Allerdings kommt so was bei Kraus, Grosch, Bindl usw. mental nicht
am Zielort an, was auch immer dort sein mag.

--
mfg Rolf Bombach

 

[Rolf Bombach]

Fritz schrieb:

Sag gips den 741er Ăźberhaupt noch in Urform zu kaufen? )

Bestimmt. Mir fällt gerade ein, ich habe irgendwo noch einen
vierfach-ADC fĂźr das LSI11-System rumliegen. Das ist ein
ganzes Quad-Board mit Zeuch, darunter vier 741er im grossen
Keramikgehäuse mit Goldschicht drauf...
Dadurch wirds wohl auch nicht besser. Weder durch 741 noch
durch Keramik oder Gold.

--
mfg Rolf Bombach

 

[Rolf Bombach]

Hartmut Kraus schrieb:

BlÜdsinn, Helmut strebt nichts weiter an als ein NF - Signal (<~20kHz) mÜglichst unverfälscht zu ßbertragen. Punkt.

20 kHz unverfälscht heisst aber, dass der Verstärker bis 50 kHz gehen muss,
da es sonst nichts wird mit dem Amplituden- und Phasengang bis 20 kHz. Und
irgendwo stand auch 200 kHz. Ausserdem geht es ums sportliche Ziel und nicht
um deine Faulheit.
Und was das Kabel angeht, hat er ja nun eine Variante, die wahrscheinlich
auch bis 20 MHz gut geht, allein schon um dich zu ärgern. Schon das ist
es wert.

--
mfg Rolf Bombach

 

[Rolf Bombach]

Hartmut Kraus schrieb:

> SchĂśn, dann ist eine schĂśne Utopie halt eine Tautologie.

Eine schĂśne Utopie ist ein Pleonasmus, keine Tautologie, auf immer und ewig.

--
mfg Rolf Bombach

 

[Rolf Bombach]

Hartmut Kraus schrieb:

Falls du's noch nicht gemerkt hast, wie du dich damit zum Clown machst.

Zum GlĂźck kann dir das nicht passieren.

--
mfg Rolf Bombach

 

[Helmut Schellong]

On 01/10/2020 14:25, Bubo bubo wrote:

Am 10.01.2020 um 14:16 schrieb Helmut Schellong:
On 01/10/2020 13:45, Hartmut Kraus wrote:
Am 09.01.20 um 23:24 schrieb Rolf Bombach:
Helmut Schellong schrieb:

Ich verwende auch OPV, die einen typischen Offset von 8ÂľV haben!
Da staunste, Du mit ÂľA741 und Germanium-Transistoren.

8 uV? Pah! Die hat der uA741 auch, dicke!!! Und das nicht
einfach so, sondern pro Kelvin!!!11!1! Mindestens!!

Schöne Scheiße, da muss ich also sofort statt der Koppel - Cs einen
Thermostat einbauen. Auf welche Temperatur muss der 'runterkĂźhlen? --

Das ist nicht nĂśtig.

Dieser OPV hat typisch Âą5 ÂľV Offset
und ¹0,1 ¾V/⁰C Drift.

Rolf meint das Original.

Präfix '¾A' ist Fairchild; von ON gekauft.

Die Datenblätter der Hersteller dßrften praktisch gleich sein.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

 

[Hartmut Kraus]

Am 10.01.20 um 22:03 schrieb Rolf Bombach:

Fritz schrieb:

Manche CD Player, DAC haben an den analog Ausgängen oftmals etwa 50 ...
100 Ohm in Serie, nur an den Eingängen der folgenden Verstärkern findet
man meist Eingangswiderstände jenseits der 1 kOhm

Das ist tiptop und lĂśst viele Probleme aufs mal. Das ist in der Praxis
erwiesen, durch Theorie bestätigt und die Simulation zeigt dasselbe.
Allerdings kommt so was bei Kraus, Grosch, Bindl usw. mental nicht
am Zielort an, was auch immer dort sein mag.

Jetzt hĂśr' langsam mal auf, die Tatsachen auf den Kopf zu stellen. /Ich/
habe nicht 'rumgesponnen von wegen: Der Verstärker (besonders der
Basszweig) muss mit seiner Slew- Rate mindestens steilfankige Impulse
mit der halben Abtastfrequenz packen, sonst "kastriert" er den Player
(aus dem er eh' nur das analoge Signal kriegt).

Übrigens habe ich meinen Verstärker sei ein paar Stunden wieder in der
Mache - der 741 (Ăźbrigens mit einem Offset von >~ 100mV) und die Koppel
Cs, sind schon draußen ...,

--
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

 

[Hartmut Kraus]

Am 10.01.20 um 22:13 schrieb Rolf Bombach:

Hartmut Kraus schrieb:

BlĂśdsinn, Helmut strebt nichts weiter an als ein NF - Signal (<~20kHz)
mÜglichst unverfälscht zu ßbertragen. Punkt.

20 kHz unverfälscht heisst aber, dass der Verstärker bis 50 kHz gehen muss,
da es sonst nichts wird mit dem Amplituden- und Phasengang bis 20 kHz. Und
irgendwo stand auch 200 kHz.

700kHz wären mÜglich. Und wieviel nochmal wären nÜtig?

> Ausserdem geht es ums sportliche Ziel
Klar, noch einen mit dem Signal modulierten HF-Oszillator davor und eine
gut angepasste Antenne dahinter, schon hat er einen schĂśnen LW - Sender.


> und nicht um deine Faulheit.

Ich hĂśre immer "Faulheit". Ob du wohl einen Unterschied zwischen Helmuts
und meinen Endstufen hören könntest? (Außer in der möglichen Lautstärke
- da hast du bei Helmut wohl eher die Polizei auf dem Hals, hĂśrst sie
bloß nicht klingeln, weil du schon taub bist.) Ich halte es andererseits
fĂźr durchaus mĂśglich, dass mit meinen Kompaktboxen dran die
Frequenzbänder vielleicht noch linearer 'rßberkommen. Ok, mit längst
nicht so breitem Übergangsbereich mit kontinuierlicher Phasendrehung.

Und was das Kabel angeht, hat er ja nun eine Variante, die wahrscheinlich
auch bis 20 MHz gut geht, allein schon um dich zu ärgern. Schon das ist
es wert.

Jo, da ärgere ich mich wirklich, dass meine Kabel nur bis einiges hÜher
als das HĂśrbare "gehen". Klingt echt beschissen.

--
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

 

[Hartmut Kraus]

Am 10.01.20 um 22:35 schrieb Helmut Schellong:

On 01/10/2020 14:25, Bubo bubo wrote:
Am 10.01.2020 um 14:16 schrieb Helmut Schellong:
On 01/10/2020 13:45, Hartmut Kraus wrote:
Am 09.01.20 um 23:24 schrieb Rolf Bombach:
Helmut Schellong schrieb:

Ich verwende auch OPV, die einen typischen Offset von 8ÂľV haben!
Da staunste, Du mit ÂľA741 und Germanium-Transistoren.

8 uV? Pah! Die hat der uA741 auch, dicke!!! Und das nicht
einfach so, sondern pro Kelvin!!!11!1! Mindestens!!

Schöne Scheiße, da muss ich also sofort statt der Koppel - Cs einen
Thermostat einbauen. Auf welche Temperatur muss der 'runterkĂźhlen? --

Das ist nicht nĂśtig.

Dieser OPV hat typisch Âą5 ÂľV Offset
und ¹0,1 ¾V/⁰C Drift.

Rolf meint das Original.

Präfix '¾A' ist Fairchild; von ON gekauft.

Die Datenblätter der Hersteller dßrften praktisch gleich sein.

Also weißte, bring' endlich mal deinen Ironiedetektor zum Kalibrieren!
Du glaubst doch nicht im Ernst, dass ich mich jetzt in das Datasheet
dieses prähistorischen OVs vertiefe? Sitzt doch schon ein anderer drin!

--
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
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http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

 

[Hartmut Kraus]

Am 10.01.20 um 22:08 schrieb Rolf Bombach:

Fritz schrieb:

Sag gips den 741er Ăźberhaupt noch in Urform zu kaufen? )

Bestimmt. Mir fällt gerade ein, ich habe irgendwo noch einen
vierfach-ADC fĂźr das LSI11-System rumliegen. Das ist ein
ganzes Quad-Board mit Zeuch, darunter vier 741er im grossen
Keramikgehäuse mit Goldschicht drauf...
Dadurch wirds wohl auch nicht besser. Weder durch 741 noch
durch Keramik oder Gold.

Doch, doch, bestimmt! Warum haste das denn nicht gleich gesagt, mit so
einem wĂźrde doch meine Kiste viiiiiieeeel besser klingen! Jetzt ist
es zu spät.

--
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[Hartmut Kraus]

Am 10.01.20 um 22:20 schrieb Rolf Bombach:

Hartmut Kraus schrieb:

SchĂśn, dann ist eine schĂśne Utopie halt eine Tautologie.

Eine schĂśne Utopie ist ein Pleonasmus, keine Tautologie,

Von mir aus, Utopie ist Utopie.

> auf immer und ewig.

Ewig ist nichts.

--
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http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

 

[Hartmut Kraus]

Am 10.01.20 um 22:24 schrieb Rolf Bombach:

Hartmut Kraus schrieb:

Falls du's noch nicht gemerkt hast, wie du dich damit zum Clown machst.

Zum GlĂźck kann dir das nicht passieren.

Das sieht nur so aus. Ok, den Clown nehme ich zurĂźck.

Am 02.01.20 um 18:39 schrieb Rolf Bombach:

Helmut Schellong schrieb:

Ich teilte mit, daß ein Hersteller von Balanced Line Driver
bis 1 uF Lastkapazität zuläßt.
Das ist alles.

Siehe mein anderes Posting. Du hast ja gar keine Lastkapazität,
da du ja entsprechende Widerstände eingebaut hast. Sind die
Widerstände zusammen gleich dem Wellenwiderstand, gibt es
keine effektive Kapazität.

"Dies also ist des Pudels Kern"?

Am 10.01.20 um 22:24 schrieb Rolf Bombach:
> Ist das so kraus^W kompliziert?

Die Herleitung schon. Aber sag' mal: Das ist doch nicht erst seit
gestern bekannt?

Am 03.01.20 um 18:04 schrieb Rolf Bombach:

So um 110 Ohm. Empfängerseitig ist kein Abschluss nÜtig, aber die
vorgesehenen
600 Ohm sind da gar nicht schlecht.

Kann man ja mit dem vom mir geposteten LTspice Beispiel durchtesten.

Werd' ich machen, wenn ich mal dazu komme.

--
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http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

 

[Bubo bubo]

Am 10.01.2020 um 22:35 schrieb Helmut Schellong:

On 01/10/2020 14:25, Bubo bubo wrote:
Am 10.01.2020 um 14:16 schrieb Helmut Schellong:
On 01/10/2020 13:45, Hartmut Kraus wrote:
Am 09.01.20 um 23:24 schrieb Rolf Bombach:
Helmut Schellong schrieb:

Ich verwende auch OPV, die einen typischen Offset von 8ÂľV haben!
Da staunste, Du mit ÂľA741 und Germanium-Transistoren.

8 uV? Pah! Die hat der uA741 auch, dicke!!! Und das nicht
einfach so, sondern pro Kelvin!!!11!1! Mindestens!!

Schöne Scheiße, da muss ich also sofort statt der Koppel - Cs einen
Thermostat einbauen. Auf welche Temperatur muss der 'runterkĂźhlen? --

Das ist nicht nĂśtig.

Dieser OPV hat typisch Âą5 ÂľV Offset
und ¹0,1 ¾V/⁰C Drift.

Rolf meint das Original.

Präfix '¾A' ist Fairchild; von ON gekauft.

Fairchild II wurde von ON gekauft.

Das Original wurde von NS gekauft und ist gehĂśrt jetzt zu TI.

 

[Peter Thoms]

Am 10.01.20 um 22:13 schrieb Rolf Bombach:

um deine Faulheit.
Und was das Kabel angeht, hat er ja nun eine Variante, die wahrscheinlich
auch bis 20 MHz gut geht, allein schon um dich zu ärgern. Schon das ist
es wert.
Hallo,

nicht ganz:
die Dämpfung des Kabels ist im Impedanzbereich Z0 quadratisch, also bei
doppelter Frequenz vierfach .

Mal sagen, _mich_ wĂźrde das nicht stĂśren.


Peter

 

[Wolfgang Allinger]

On 10 Jan 20 at group /de/sci/electronics in article qvaore$iog$1@dont-email.me
<rolfnospambombach@invalid.invalid> (Rolf Bombach) wrote:

Fritz schrieb:

Manche CD Player, DAC haben an den analog Ausgängen oftmals etwa 50 ...
100 Ohm in Serie, nur an den Eingängen der folgenden Verstärkern findet
man meist Eingangswiderstände jenseits der 1 kOhm

Das ist tiptop und löst viele Probleme aufs mal. Das ist in der Praxis
erwiesen, durch Theorie bestätigt und die Simulation zeigt dasselbe.
Allerdings kommt so was bei Kraus, Grosch, Bindl usw. mental nicht
am Zielort an, was auch immer dort sein mag.

Ist wohl korrekter:
kommt nicht am Zielort an, wo auch immer der sein mag.

Ich würde als 1. Verdacht mal Arsch nehmen, jedoch klappt das nicht, da
die wohl einen geistigen und physikalischen Analplug tragen. Dazu noch
Menta(l) Windeln.

Ergo: absolut hoffnungslose Fälle.


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung!
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

 

[Fritz]

Am Fri, 10 Jan 2020 22:13:39 +0100 schrieb Rolf Bombach:

Hartmut Kraus schrieb:

BlĂśdsinn, Helmut strebt nichts weiter an als ein NF - Signal (<~20kHz)
mÜglichst unverfälscht zu ßbertragen. Punkt.

20 kHz unverfälscht heisst aber, dass der Verstärker bis 50 kHz gehen
muss,
da es sonst nichts wird mit dem Amplituden- und Phasengang bis 20 kHz.
Und irgendwo stand auch 200 kHz.

Wobei 20kHz rein theoretisch sind, nur junge Personen hĂśren diese
Frequenzen, zudem sind Frequenzen zw. 15 und 20 kHz nur mehr sehr wenig
(mit geringer Amplitude) in der Musik enthalten.

Das ist hier sicherlich in Artikeln zu finden:
<http://www.sengpielaudio.com/>

--
Fritz ™
FĂźr eine soziale, liberale und gerechte Welt
Wider dem Rechtspopulismus, wider den FakeNews
(Pan)