VĂśllig OT

[Hartmut Kraus]

Am 07.01.20 um 10:05 schrieb Heinz Schmitz:

Hartmut Kraus wrote:

...
Aber warst es nicht du (finde die Stelle jetzt nicht), der den Vorschlag
gemacht hat (sinngemäß): Jeder spende mir was, damit ich "krause"
Beiträge unterlasse?

Das hĂśrt sich dann ja sehr nach Sozialausgaben zur Erlangung
von sozialem Frieden an,

So etwa.

> und wĂźrde von Dir wohl auch als linke Errungenschaft gefeiert?

Ganz im Gegenteil, und das habe ich auch zum Ausdruck gebracht. Ich will
nichts geschenkt.

--
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

 

[Hartmut Kraus]

Am 07.01.20 um 10:05 schrieb Heinz Schmitz:

Hartmut Kraus wrote:

...
Aber warst es nicht du (finde die Stelle jetzt nicht), der den Vorschlag
gemacht hat (sinngemäß): Jeder spende mir was, damit ich "krause"
Beiträge unterlasse?

Das hĂśrt sich dann ja sehr nach Sozialausgaben zur Erlangung
von sozialem Frieden an,
und wĂźrde von Dir wohl auch als linke Errungenschaft gefeiert?

Naja, wenn ich das etwa richig in Erinnerung habe, wurde die
Sozialgesetzgebung in D vom "eisernen Kanzler" Bismarck "erfunden", die
"soziale Marktwirtschaft" von Bundeskanzler Ehrhard. Waren die links?

--
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

 

[Heinz Schmitz]

Hartmut Kraus wrote:

Aber warst es nicht du (finde die Stelle jetzt nicht), der den Vorschlag
gemacht hat (sinngemäß): Jeder spende mir was, damit ich "krause"
Beiträge unterlasse?

Das hört sich dann ja sehr nach Sozialausgaben zur Erlangung
von sozialem Frieden an,
und würde von Dir wohl auch als linke Errungenschaft gefeiert?

Naja, wenn ich das etwa richig in Erinnerung habe, wurde die
Sozialgesetzgebung in D vom "eisernen Kanzler" Bismarck "erfunden", die
"soziale Marktwirtschaft" von Bundeskanzler Ehrhard. Waren die links?

Linken, Grinken, Sozen, und Gewerkschaften ist völlig die Vernunft
aus dem Blick geraten. Man kann eben alles übertreiben, und das
geschieht bei uns.

Grüße,
H.

 

[Hartmut Kraus]

Am 08.01.20 um 12:09 schrieb Heinz Schmitz:

Hartmut Kraus wrote:

Aber warst es nicht du (finde die Stelle jetzt nicht), der den Vorschlag
gemacht hat (sinngemäß): Jeder spende mir was, damit ich "krause"
Beiträge unterlasse?

Das hĂśrt sich dann ja sehr nach Sozialausgaben zur Erlangung
von sozialem Frieden an,
und wĂźrde von Dir wohl auch als linke Errungenschaft gefeiert?

Naja, wenn ich das etwa richig in Erinnerung habe, wurde die
Sozialgesetzgebung in D vom "eisernen Kanzler" Bismarck "erfunden", die
"soziale Marktwirtschaft" von Bundeskanzler Ehrhard. Waren die links?

Linken, Grinken, Sozen, und Gewerkschaften ist vĂśllig die Vernunft aus dem
Blick geraten.

Darauf hab' ich ja lange gewartet.

Man kann eben alles Ăźbertreiben, und das
geschieht bei uns.

Das sieht man auch an dir. Bloß du selber nicht.

--
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
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[Fritz]

Am 08.01.20 um 12:09 Voll Heinzi debilierte:
> Linken, Grinken, Sozen, und Gewerkschaften

Sag Voll-Heinzi, musst du nun nach dtt & dspm nun auch dse mit deinem
wirren Gedankengut full off-topic zumĂźllen?

fup passend .....

--
Fritz
'Prosit Neujahr!'
Allen die Guten Willens sind!

 

[Rolf Bombach]

Hartmut Kraus schrieb:

Meine Güte, zum letzten Mal: Ich wollte doch nur wissen, ob die Induktivität auch nur annähernd in die Größenordnung der Kapazität kommen, also überhaupt eine Roll espielen könnte. Ein "Nein" hätte
mir da als Bestätigung rein empirischer Werte vollkommen genßgt.

Wen ich mir so 'ne Induktivität angucke, wie sie bei mir noch 'rumkullern: Fßr 20¾H braucht's schon ein paar Windungen auf einem Ferritkern, da kann's ja wohl bei geraden Leitern nicht so weit her
sein.

Also wenn das twisted pair-Kabel 100 Ohm Wellenwiderstand und 50 pF/m
Kapazitätsbelag, dann ist der Induktivitätsbelag 500 nH/m.
Die Induktivität ist also ausreichend, dass man bei 100 Ohm Quellwiderstand
nichts mehr von der Kabelkapazität merkt.
Und ja, man kann das bei dem, was du unter HiFi verstehst, getrost
vergessen. Aber man kann es ja aus Jux auch gleich richtig machen,
auf die Gefahr hin, dass man dabei was lernt, womĂśglich was,
was man woanders mal brauchen kĂśnnte. Das Restrisiko muss man
dann wohl eingehen. Andere sterben lieber dumm.

--
mfg Rolf Bombach

 

[Rolf Bombach]

Helmut Schellong schrieb:

Ich verwende auch OPV, die einen typischen Offset von 8ÂľV haben!
Da staunste, Du mit ÂľA741 und Germanium-Transistoren.

8 uV? Pah! Die hat der uA741 auch, dicke!!! Und das nicht
einfach so, sondern pro Kelvin!!!11!1! Mindestens!!

--
mfg Rolf Bombach

 

[Hartmut Kraus]

Am 09.01.20 um 23:05 schrieb Rolf Bombach:

Hartmut Kraus schrieb:
Am 04.01.20 um 22:09 schrieb Helmut Schellong:
On 01/04/2020 21:24, Hartmut Kraus wrote:
Am 04.01.20 um 19:36 schrieb Rolf Bombach:
Hartmut Kraus schrieb:

http://www.elektronikinfo.de/audio/audiokabel.htm

"Der Wert von Lk ist mit einigen Milliardstel Henry jedoch extrem
gering"

Reicht. Wissen heißt Wissen, wo's steht.

Die Auskunft zu Lk ist aber falsch.

Die auch?

"Nimmt man für Lk mit 250 nH einen vergleichsweise großen Wert an,
ergibt sich als Grenzfrequenz ein Wert von Ăźber 18 MHz"

Auch das ist falsch. Antennenkabel funktioniert auch fĂźr UKW und VHF und
mehr.
Es gibt keine Grenzfrequenz durch die Kabelinduktivität.

Klar.

Das Ersatzschaltbild ist falsch. Das vereinfachte Ersatzschaltbild ist
doppelt falsch.

Was ist daran falsch? Das Prinzip "Kombination von Spannungsteiler und
Tiefpass"? Also das auch?

http://www.elektronikinfo.de/audio/elektrogitarre.htm#Regler

--
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

 

[Hartmut Kraus]

Am 09.01.20 um 23:18 schrieb Rolf Bombach:

Hartmut Kraus schrieb:

Meine GĂźte, zum letzten Mal: Ich wollte doch nur wissen, ob die
Induktivität auch nur annähernd in die Größenordnung der Kapazität
kommen, also ßberhaupt eine Roll espielen kÜnnte. Ein "Nein" hätte mir
da als Bestätigung rein empirischer Werte vollkommen genßgt.

Wen ich mir so 'ne Induktivität angucke, wie sie bei mir noch
'rumkullern: FĂźr 20ÂľH braucht's schon ein paar Windungen auf einem
Ferritkern, da kann's ja wohl bei geraden Leitern nicht so weit her
sein.

Also wenn das twisted pair-Kabel 100 Ohm Wellenwiderstand und 50 pF/m
Kapazitätsbelag, dann ist der Induktivitätsbelag 500 nH/m.
Die Induktivität ist also ausreichend, dass man bei 100 Ohm Quellwiderstand
nichts mehr von der Kabelkapazität merkt.

Bei abgeschirmtem Kabel schon eher, oder?

Und ja, man kann das bei dem, was du unter HiFi verstehst, getrost
vergessen.

Die Kapazität wohl kaum.

Aber man kann es ja aus Jux auch gleich richtig machen,
auf die Gefahr hin, dass man dabei was lernt, womĂśglich was,
was man woanders mal brauchen kĂśnnte. Das Restrisiko muss man
dann wohl eingehen. Andere sterben lieber dumm.

Oder lassen ihr SIgnal hÜhenbedämpft 'rßberkommen oder / und ihre OVs
schwingen und wissen nicht, warum. Ist mir aber nie passiert.

Hab' mich nur gewundert, warum mein Plattenspieler /vor/ dem Umbau (also
/keramischer/ Wandler -> abgeschirmtes, aber kurzes Kabel ->
Verstärkereingang, fertig) "kristallklare" HÜhen, aber schwache Bässe
geliefert hat. Da musste ich auch erst mal im Netz recherchieren und ein
bisschen überlegen - aber du weißt das sicher auch so?
Wellenwiderstand mal bitte außen vor lassen, Induktivitäten sowieso. ,)



--
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

 

[Rolf Bombach]

Hartmut Kraus schrieb:

Am 04.01.20 um 22:09 schrieb Helmut Schellong:
On 01/04/2020 21:24, Hartmut Kraus wrote:
Am 04.01.20 um 19:36 schrieb Rolf Bombach:
Hartmut Kraus schrieb:

http://www.elektronikinfo.de/audio/audiokabel.htm

"Der Wert von Lk ist mit einigen Milliardstel Henry jedoch extrem gering"

Reicht. Wissen heißt Wissen, wo's steht.

Die Auskunft zu Lk ist aber falsch.

Die auch?

"Nimmt man für Lk mit 250 nH einen vergleichsweise großen Wert an, ergibt sich als Grenzfrequenz ein Wert von über 18 MHz"

Auch das ist falsch. Antennenkabel funktioniert auch fĂźr UKW und VHF und mehr.
Es gibt keine Grenzfrequenz durch die Kabelinduktivität.
Das Ersatzschaltbild ist falsch. Das vereinfachte Ersatzschaltbild ist doppelt falsch.
Grenzfrequenzen gibt es bei pupinisierten Kabeln. Wegen der diskreten Drosseln.

--
mfg Rolf Bombach

 

[Fritz]

Am 09.01.20 um 23:18 schrieb Rolf Bombach:

Hartmut Kraus schrieb:
Meine Güte, zum letzten Mal: Ich wollte doch nur wissen, ob die Induktivität auch nur annähernd in die Größenordnung der Kapazität kommen, also überhaupt eine Roll espielen könnte. Ein "Nein" hätte
mir da als Bestätigung rein empirischer Werte vollkommen genßgt.

Wen ich mir so 'ne Induktivität angucke, wie sie bei mir noch 'rumkullern: Fßr 20¾H braucht's schon ein paar Windungen auf einem Ferritkern, da kann's ja wohl bei geraden Leitern nicht so weit her
sein.
Also wenn das twisted pair-Kabel 100 Ohm Wellenwiderstand und 50 pF/m
Kapazitätsbelag, dann ist der Induktivitätsbelag 500 nH/m.
Die Induktivität ist also ausreichend, dass man bei 100 Ohm Quellwiderstand
nichts mehr von der Kabelkapazität merkt.
Und ja, man kann das bei dem, was du unter HiFi verstehst, getrost
vergessen. Aber man kann es ja aus Jux auch gleich richtig machen,
auf die Gefahr hin, dass man dabei was lernt, womĂśglich was,
was man woanders mal brauchen kĂśnnte. Das Restrisiko muss man
dann wohl eingehen. Andere sterben lieber dumm.

Manche CD Player, DAC haben an den analog Ausgängen oftmals etwa 50 ...
100 Ohm in Serie, nur an den Eingängen der folgenden Verstärkern findet
man meist Eingangswiderstände jenseits der 1 kOhm

--
Fritz
'Prosit Neujahr!'
Allen die Guten Willens sind!

 

[Fritz]

Am 09.01.20 um 23:24 schrieb Rolf Bombach:

Helmut Schellong schrieb:
Ich verwende auch OPV, die einen typischen Offset von 8ÂľV haben!
Da staunste, Du mit ÂľA741 und Germanium-Transistoren.
8 uV? Pah! Die hat der uA741 auch, dicke!!! Und das nicht
einfach so, sondern pro Kelvin!!!11!1! Mindestens!!

Sag gips den 741er Ăźberhaupt noch in Urform zu kaufen? )

Wer sowas heute noch einsetzt, dem ist nicht mehr zu helfen.
Der Preis kanns nicht sein, moderne 'Wald & Wiesen' OPAs kosten nicht
mehr als ein Seidel oder KrĂźgerl Bier - oder ein Achterl Wein. ))

--
Fritz
'Prosit Neujahr!'
Allen die Guten Willens sind!

 

[Helmut Schellong]

On 01/10/2020 10:47, Fritz wrote:

Am 09.01.20 um 23:24 schrieb Rolf Bombach:
Helmut Schellong schrieb:
Ich verwende auch OPV, die einen typischen Offset von 8ÂľV haben!
Da staunste, Du mit ÂľA741 und Germanium-Transistoren.
8 uV? Pah! Die hat der uA741 auch, dicke!!! Und das nicht
einfach so, sondern pro Kelvin!!!11!1! Mindestens!!

Sag gips den 741er Ăźberhaupt noch in Urform zu kaufen? )

Ja, Hersteller 'ST', 15 ¢.



--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

 

[Hartmut Kraus]

Am 10.01.20 um 13:16 schrieb Helmut Schellong:

On 01/10/2020 10:47, Fritz wrote:
Am 09.01.20 um 23:24 schrieb Rolf Bombach:
Helmut Schellong schrieb:
Ich verwende auch OPV, die einen typischen Offset von 8ÂľV haben!
Da staunste, Du mit ÂľA741 und Germanium-Transistoren.
8 uV? Pah! Die hat der uA741 auch, dicke!!! Und das nicht
einfach so, sondern pro Kelvin!!!11!1! Mindestens!!

Sag gips den 741er Ăźberhaupt noch in Urform zu kaufen? )

Ja, Hersteller 'ST', 15 ¢.

Danke fĂźr den Tipp. Also mal weiter auf diesem "Niveau": Werde mir also
einen neuen bestellen, gegen meinen austauschen und den bei eBay
meistbietend versteigern.

--
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

 

[Fritz]

Am 10.01.20 um 13:16 schrieb Helmut Schellong:

On 01/10/2020 10:47, Fritz wrote:
Am 09.01.20 um 23:24 schrieb Rolf Bombach:
Helmut Schellong schrieb:
Ich verwende auch OPV, die einen typischen Offset von 8ÂľV haben!
Da staunste, Du mit ÂľA741 und Germanium-Transistoren.
8 uV? Pah! Die hat der uA741 auch, dicke!!! Und das nicht
einfach so, sondern pro Kelvin!!!11!1! Mindestens!!
Sag gips den 741er Ăźberhaupt noch in Urform zu kaufen? )
Ja, Hersteller 'ST', 15 ¢.

Den 'bauen' sie erst bei Bestellung (wenn der Vorrat aus ist) )

<https://de.sci.electronics.narkive.com/TsSLlzTf/ersatz-fur-lm-741>

LM324, TLC271, LM311, LM311, LM111
LM358 dual

<https://www.sequencer.de/synthesizer/threads/ersatz-ic-fuer-741er.6261/>
TL071; Burr-Brown OPA 134, oder TL071, TL081, NE5534

NE5534, SE5534 ist ein guter Ersatz fĂźr Audio Anwendungen, wenn hĂśchste
Qualität, geringster Klirrfaktor, geringstes Rauschen nicht erforderlich
ist. Ansonsten gibt es heute wesentlich bessere Typen.

<https://www.ti.com/> (BurrBrown, National Semiconductors)
<https://www.analog.com/> (Linear Technology, PMI)
<https://www.onsemi.com/>
<https://www.st.com/>
<https://www.nxp.com/>
<https://www.maximintegrated.com/>
<https://www.renesas.com/> (Intersil)
<https://www.njr.com/semicon/opamp_comparator/index.html>
Mystic Jewel of Sound - MUSES
<https://www.njr.com/MUSES/index.html>

<https://www.head-fi.org/threads/the-opamp-thread.432749/>

<https://www.mouser.at/manufacturer/>
<https://eu.mouser.com/manufacturer/>
<https://www.digikey.com/>
<https://www.digikey.com/en/supplier-centers>

--
Fritz
'Prosit Neujahr!'
Allen die Guten Willens sind!

 

[Bubo bubo]

Am 10.01.2020 um 14:16 schrieb Helmut Schellong:

On 01/10/2020 13:45, Hartmut Kraus wrote:
Am 09.01.20 um 23:24 schrieb Rolf Bombach:
Helmut Schellong schrieb:

Ich verwende auch OPV, die einen typischen Offset von 8ÂľV haben!
Da staunste, Du mit ÂľA741 und Germanium-Transistoren.

8 uV? Pah! Die hat der uA741 auch, dicke!!! Und das nicht
einfach so, sondern pro Kelvin!!!11!1! Mindestens!!

Schöne Scheiße, da muss ich also sofort statt der Koppel - Cs einen
Thermostat einbauen. Auf welche Temperatur muss der 'runterkĂźhlen? --

Das ist nicht nĂśtig.

Dieser OPV hat typisch Âą5 ÂľV Offset
und ¹0,1 ¾V/⁰C Drift.

Rolf meint das Original.

 

[Helmut Schellong]

On 01/10/2020 13:45, Hartmut Kraus wrote:

Am 09.01.20 um 23:24 schrieb Rolf Bombach:
Helmut Schellong schrieb:

Ich verwende auch OPV, die einen typischen Offset von 8ÂľV haben!
Da staunste, Du mit ÂľA741 und Germanium-Transistoren.

8 uV? Pah! Die hat der uA741 auch, dicke!!! Und das nicht
einfach so, sondern pro Kelvin!!!11!1! Mindestens!!

Schöne Scheiße, da muss ich also sofort statt der Koppel - Cs einen
Thermostat einbauen. Auf welche Temperatur muss der 'runterkĂźhlen? --

Das ist nicht nĂśtig.

Dieser OPV hat typisch Âą5 ÂľV Offset
und ¹0,1 ¾V/⁰C Drift.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

 

[Bubo bubo]

Am 10.01.2020 um 13:16 schrieb Helmut Schellong:

On 01/10/2020 10:47, Fritz wrote:
Am 09.01.20 um 23:24 schrieb Rolf Bombach:
Helmut Schellong schrieb:
Ich verwende auch OPV, die einen typischen Offset von 8ÂľV haben!
Da staunste, Du mit ÂľA741 und Germanium-Transistoren.
8 uV? Pah! Die hat der uA741 auch, dicke!!! Und das nicht
einfach so, sondern pro Kelvin!!!11!1! Mindestens!!

Sag gips den 741er Ăźberhaupt noch in Urform zu kaufen? )

Ja, Hersteller 'ST', 15 ¢.

Nach dem "Original" musst du ehr bei TI suchen.

 

[Hartmut Kraus]

Am 09.01.20 um 23:24 schrieb Rolf Bombach:

Helmut Schellong schrieb:

Ich verwende auch OPV, die einen typischen Offset von 8ÂľV haben!
Da staunste, Du mit ÂľA741 und Germanium-Transistoren.

8 uV? Pah! Die hat der uA741 auch, dicke!!! Und das nicht
einfach so, sondern pro Kelvin!!!11!1! Mindestens!!

Schöne Scheiße, da muss ich also sofort statt der Koppel - Cs einen
Thermostat einbauen. Auf welche Temperatur muss der 'runterkĂźhlen? --
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

 

[Hartmut Kraus]

Am 10.01.20 um 14:16 schrieb Helmut Schellong:

On 01/10/2020 13:45, Hartmut Kraus wrote:
Am 09.01.20 um 23:24 schrieb Rolf Bombach:
Helmut Schellong schrieb:

Ich verwende auch OPV, die einen typischen Offset von 8ÂľV haben!
Da staunste, Du mit ÂľA741 und Germanium-Transistoren.

8 uV? Pah! Die hat der uA741 auch, dicke!!! Und das nicht
einfach so, sondern pro Kelvin!!!11!1! Mindestens!!

Schöne Scheiße, da muss ich also sofort statt der Koppel - Cs einen
Thermostat einbauen. Auf welche Temperatur muss der 'runterkĂźhlen? --

Das ist nicht nĂśtig.

Da bin ich ja beruhigt. Was haste sonst noch zu meckern?

--
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf