Warum nur 1 Stromversorger?...

[Arno Welzel]

Helmut Schellong, 2023-03-23 18:48:

[...]

Ich sehe hier mittlerweile eine massive Lobby-Bearbeitung der FDP - bis hin zur Besinnungslosigkeit.
Ich sah auch eine TV-Doku über eine große E-Fuel-Produktion von Porsche in Südamerika (Chile/Argentinien)
in Kopplung mit Windrad-Parks.

Für mich selbst ist hier das Schlimme, daß E-Fuels über den Auspuff _nach wie vor giftige Abgase_
in (fast) gleicher Menge abgeben, während E-Autos gar keinen Auspuff haben.

Ja, E-Fuels statt Benzin oder Diesel finde ich auch komplett unsinnig.
Aber auch der Stromg für E-Autos muss irgendwo her kommen, ebenso die
Akkus. Dass geht auch nicht ohne Umweltbelastung.

In der Technik gibt es die Grundregel, daß großtechnische Anlagen wesentlich besser, effizienter
und umfangreicher entgiften können, als dies Millionen kleine Einheiten vornehmen können.
Natürlich wird auch dieser eminent wichtige Grundsatz offenbar vergessen.

Ja, auch das. Aber solange der Strom nicht ausschließlich aus
regenerativen Quellen stammt und Akkus nicht in großem Maßstab recycled
werden, belasten auch E-Autos die Umwelt.

--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

 

[Arno Welzel]

Heinz Schmitz, 2023-03-24 08:51:

Helmut Schellong wrote:

...
Ich kann da keine Logik erkennen.
...

Die Logik liegt auf Seiten der Grünen:

Wenn Du möchtest, dass sich jemand in einer bestimmten Weise verhält,
dann zeigst Du ihm einen Weg dahin, der für ihn angenehm ist.

Bestimmte Verhaltensweisen sind *immer* belastend für die Umwelt.

Die Grünen haben aber nichts derart. Also müssen sie alles VERBIETEN,
was als Alternative infrage kommt. Das ist logisch.
(Verbrenner, Fleisch, Gasheizungen, Warmduschen, Nicht-Gendern, ...).

Wo genau verbieten die Grünen denn den Konsum von Fleisch, warmes
Duschen oder die Verwendung des generischen Maskulinum?

Allerdings ist es wieder unlogisch, wenn angenommen wird, dass Schland
damit als Vorbild agiert, denn wer würde etwas nachmachen, zu dem er
gezwungen werden müßte?

Wenn es funktioniert - alle.


--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

 

[Arno Welzel]

Heinz Schmitz, 2023-03-24 08:51:

[...]

https://www.co2online.de/klima-schuetzen/klimawandel/co2-ausstoss-der-laender/
\"(Datum nicht gefunden)
Rangliste der weltweiten CO2-Emittenten
1. China 11.256 Mio t 29,7 % Anteil
6. Deutschland 753 Mio t 2,0 % Anteil\"

Einwohnerzahl und Anteil an der Welbevölkerung (auf Basis von
angenommenen 8.020.000.000 auf der Welt)

China: ca. 1.412.000.000 / 17,61%
Deutschland: ca. 83.200.000 / 1,03%

Rechnerisch müsste also etwa um Faktor 17 weniger CO2 ausstoßen, damit
es anteilig nicht mehr hat, wie China - denn in Deutschland leben auch
17,09 mal weniger Menschen

Faktisch ist der CO2-Ausstoss in Deutschland aber nur um Faktor 14
geringer, d.h. pro Einwohner hat Deutschland *mehr* CO2-Ausstoß als China.


--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

 

[Gerd Schweizer]

Arno Welzel schrieb:

> Ja, E-Fuels statt Benzin oder Diesel finde ich auch komplett unsinnig.

Vielleicht nicht immer. Wirtschaftlich wohl schwer einsehbar, aber in
Bereichen in denen zeitweise Strom im Überfluss produziert wird kann ich
mir vorstellen in dieser Zeit Wasserstoff zu erzeugen.
--
wieviel Mensch verträgt unsere Erde?
Liebe Grüße, Gerd
Satelliten FAQ, DVB-T, Katzen, Mopped, Garten, Heimwerken:
http://www.satgerd.de/

 

[Arno Welzel]

Gerd Schweizer, 2023-03-25 15:48:

Arno Welzel schrieb:

Ja, E-Fuels statt Benzin oder Diesel finde ich auch komplett unsinnig.

Vielleicht nicht immer. Wirtschaftlich wohl schwer einsehbar, aber in

Doch, immer. Denn den Strom, die man da reinsteckt, kann man auch gleich
direkt in die Akkus laden, statt erst Wasserstoff zu erzeugen und dann
daraus \"E-Fuel\". Am Ende bleibt kaum mehr als 30% der reingesteckten
Energie als nutzbare Leistung übrig. Verluste von 70-90% sehe ich nicht
als sinnvoll an.

Bereichen in denen zeitweise Strom im Überfluss produziert wird kann ich
mir vorstellen in dieser Zeit Wasserstoff zu erzeugen.

Auch Wasserstoff hat einen bescheidenen Wirkungsgrad.

--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

 

[Helmut Schellong]

On 03/25/2023 10:02, Heinz Schmitz wrote:

Helmut Schellong wrote:

|Eine bemerkenswerte Kehrtwende, denn in den letzten Jahren hatte vor allem die FDP dafür geworben,
|beim Autoverkehr der Zukunft neben Batterie-Elektroautos auch auf Wasserstoff und E-Fuels zu setzen.

Die FDP hatte demnach hinsichtlich Autos jahrelang für E-Autos, Wasserstoff und E-Fuels geworben.
Ab Anfang 2022 dann nur noch für E-Autos (Minister Wissing).
Nun ab Frühjahr 2023 sollen E-Fuels plötzlich die großen Nachfolger von Benzin und Diesel werden.
Einen riesigen EU-Krach auslösend!

Das erinnert mich an \"Wendehals\" und den Spruch: \"Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern?!\".

https://de.wikipedia.org/wiki/E-Fuel
https://de.wikipedia.org/wiki/Haru_Oni

Bist Du auch in der EVG?
https://www.evg-online.org/politik/gwt-2022/wissing-muss-weg/
\"17.10.2022
Wissing muss weg\"

Nein, bloß nicht, ich bin kein Hetzer.

Jedoch aktuell:
|Dudenhöffer: \"Energiebilanz von E-Fuels ist grausig\"
|Für die europäische Autoindustrie sei das schlecht, sagt Mobilitätsexperte Ferdinand Dudenhöffer.
|E-Fuels seien wahre \"Energievernichter\", die sich nie durchsetzen würden.

https://de.wikipedia.org/wiki/Haru_Oni :
|Nachteilig ist, dass für die Herstellung von einem Liter E-Diesel 27 Kilowattstunden Strom erforderlich sind.
|Mit dieser Energie fahren große Elektroautos über 100 Kilometer weit.
|Daneben muss der Kraftstoff 14.000 Kilometer über den Atlantik transportiert werden
|und die Raffinerie muss genauso wie die Tankschiffe _mit fossiler Energie_ betrieben werden.
|Während Chile 550 Millionen Liter e-Fuel exportiert, werden gleichzeitig Mineralölprodukte importiert, die
|etwa 10 Milliarden Liter Benzin entsprechen.
|Für die Klimabilanz wäre es nach Angaben der taz besser, das E-Fuel in Chile zu lassen
|und Öl für Deutschland aus der nahen Golfregion zu importieren.

Es soll doch CO2 vermieden werden.
https://de.wikipedia.org/wiki/E-Fuel
\"... Wird der Strom zur Erzeugung der E-Fuels vollständig aus
erneuerbaren oder anderen CO2-neutralen Quellen gespeist und
das zur Herstellung notwendige CO2 aus der Atmosphäre bzw.
aus nachhaltig gewonnener Biomasse entnommen, können mittels
E-Fuels Verbrennungsmotoren klimaneutral betrieben werden.\"

Wieso werden dann E-Fuels verboten? Weil der Verbraucher Kfz mit sowas
lieber hätte als E-Mobile?

E-Fuels werden nicht verboten, sondern eher das Gegenteil!

Ich hätte nichts dagegen, wenn _E-Fuels für PKW_ z.B. von 2035..2040 einen Übergang schaffen,
bis das E-Auto voll etabliert ist.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

 

[Helmut Schellong]

On 03/25/2023 13:23, Arno Welzel wrote:

Helmut Schellong, 2023-03-23 18:48:

[...]
Ich sehe hier mittlerweile eine massive Lobby-Bearbeitung der FDP - bis hin zur Besinnungslosigkeit.
Ich sah auch eine TV-Doku über eine große E-Fuel-Produktion von Porsche in Südamerika (Chile/Argentinien)
in Kopplung mit Windrad-Parks.

Für mich selbst ist hier das Schlimme, daß E-Fuels über den Auspuff _nach wie vor giftige Abgase_
in (fast) gleicher Menge abgeben, während E-Autos gar keinen Auspuff haben.

Ja, E-Fuels statt Benzin oder Diesel finde ich auch komplett unsinnig.
Aber auch der Stromg für E-Autos muss irgendwo her kommen, ebenso die
Akkus. Dass geht auch nicht ohne Umweltbelastung.

Letzteres geht annähernd.
Nämlich gibt es bereits konkret großtechnisches Recycling von Lithium-Akkus.
Ich sah vor etwa einem Jahr eine entsprechende Fabrikanlage im TV.

Der Strom für E-Autos wird überwiegend von den Erneuerbaren kommen.
Bereits 2030 sollen die 80% Anteil haben.

In der Technik gibt es die Grundregel, daß großtechnische Anlagen wesentlich besser, effizienter
und umfangreicher entgiften können, als dies Millionen kleine Einheiten vornehmen können.
Natürlich wird auch dieser eminent wichtige Grundsatz offenbar vergessen.

Ja, auch das. Aber solange der Strom nicht ausschließlich aus
regenerativen Quellen stammt und Akkus nicht in großem Maßstab recycled
werden, belasten auch E-Autos die Umwelt.

Ja, jedoch bereits heute wesentlich weniger stark als Verbrenner-Konzepte.
E-Autos haben grundsätzlich _keine_ lokalen Emissionen!
Siehe oben.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
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http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

 

[Frank Müller]

\"Helmut Schellong\" schrieb:

> Der Strom für E-Autos wird überwiegend von den Erneuerbaren kommen.

Wenn ab 2024 nur noch Elektroheizungen eingebaut werden dürfen
und dazu die E-Autos auch noch zunehmen ist es kaum zu glauben
daß sich da so viel Energie erneuern kann...

> Bereits 2030 sollen die 80% Anteil haben.

In 7 Jahren wird man das kaum schaffen.

Frank

 

[Hannes Kuhnert]

Arno Welzel hat geschrieben:

Denn den Strom, die man da reinsteckt, kann man auch gleich
direkt in die Akkus laden, statt erst Wasserstoff zu erzeugen und dann
daraus \"E-Fuel\".

Der Ausdruck „direkt“ erscheint mir da unangemessen tendenziös. Sowohl
so ein Herstellen von Kraftstoff als auch das Laden einer Batterie ist
ein Umwandeln in chemische Energie.

Dass die Sache mit dem elektrisch hergestellten Kraftstoff für die
meisten Anwendungen vergleichsweise ineffizient und unsinnig sein mag,
steht auf einem anderen Blatt. Ich selber bin nicht dafür, diese
Technologie zu verbieten, glaube jedoch nicht, dass sie quantitativ
große Relevanz entwickeln wird. Das Laden von Batterien ist aber
gleichermaßen indirekt in dem Sinne, dass Energie von einer Form in eine
andere umgewandelt wird.
--
Hannes Kuhnert

 

[Hannes Kuhnert]

Frank Müller hat geschrieben:

\"Helmut Schellong\" schrieb:

Der Strom für E-Autos wird überwiegend von den Erneuerbaren kommen.

Wenn ab 2024 nur noch Elektroheizungen eingebaut werden dürfen […]

„Elektroheizungen“ – als Begriff für Wärmepumpen ist das entweder
propagandistisch konstruiert oder unreflektiert abgeschrieben oder
nachgesprochen.

Freilich reden wir auch vom „elektrischen Kühlschrank“. Da wird
elektrische Energie ebenfalls nur als Hilfsenergie eingesetzt. Beim
Kühlen gibt es aber auch (im hier Wesentlichen) nichts anderes. Bei
Heizungen dagegen steht das Wort der Elektroheizung eigentlich für das
Umwandeln elektrischer Energie durch ohmschen Widerstand in Wärme. Eine
Wärmepumpe bezieht die Wärme aber aus der Umwelt. Dazu existiert die
Rede von der „Elektroheizung“ ursprünglich nur zum Zweck der Irreführung.

und dazu die E-Autos auch noch zunehmen ist es kaum zu glauben
daß sich da so viel Energie erneuern kann...

Die kommt „nur“ von der Sonne, die abbrennt. Aber die Formen, in der wir
deren Energie zugänglich haben, erneuern sich so in der Tat, in
vielfachem Maß unseres Bedarfs. Das kann man glauben oder recherchieren.
Wann wir wie weit in der Lage sind, das für unsere Zwecke zu nutzen, ist
eine andere Frage. Die Energie steht jedenfalls stets erneuert zur
Verfügung.
--
Hannes Kuhnert

 

[Hergen Lehmann]

Am 25.03.23 um 18:46 schrieb Frank Müller:

\"Helmut Schellong\" schrieb:

Der Strom für E-Autos wird überwiegend von den Erneuerbaren kommen.

Wenn ab 2024 nur noch Elektroheizungen eingebaut werden dürfen

Häh? Eine Wärmepumpe ist keine Elektroheizung!
Sie braucht etwas Strom für die Pumpen, den braucht allerdings auch
deine Ölheizung, und die bezeichnest du sicher auch nicht als
Elektroheizung.

Nachtspeicheröfen sind Elektroheizungen. Die sind allerdings in
Deutschland eher eine Ausnahmeerscheinung.

und dazu die E-Autos auch noch zunehmen ist es kaum zu glauben
daß sich da so viel Energie erneuern kann...

Die Sonne liefert weit mehr Energie, als die Menschheit jemals
verbrauchen kann. Bei der Nutzbarmachung gibt es allerdings noch
Engpässe (zunehmend nicht mehr technischer, sondern politischer Natur).

Bereits 2030 sollen die 80% Anteil haben.

In 7 Jahren wird man das kaum schaffen.

Bereits heute werden an guten Tagen zur Mittagszeit die 100%
überschritten und es müssen Solar- und Windkraftanlagen abgeschaltet
werden, um das Netz stabil zu halten.

E-Autos als Energiesenke haben den großen Vorteil, das man sie (meist)
nicht zu einer ganz bestimmten Zeit laden muss, sondern die Kundschaft
über den Strompreis ermuntert werden kann, bevorzugt die ertragreichen
Tageszeiten zu nutzen.

 

[Frank Müller]

\"Hergen Lehmann\" schrieb:

Am 25.03.23 um 18:46 schrieb Frank Müller:
\"Helmut Schellong\" schrieb:

Der Strom für E-Autos wird überwiegend von den Erneuerbaren kommen.

Wenn ab 2024 nur noch Elektroheizungen eingebaut werden dürfen

Häh? Eine Wärmepumpe ist keine Elektroheizung!

In der effektivsten Variante rechnet man mit Faktor 4,
also für 4 kWh Heizleistung zieht die Wärmepumpenheizung
1 kWh Strom.

Sie braucht etwas Strom für die Pumpen, den braucht allerdings auch deine
Ölheizung, und die bezeichnest du sicher auch nicht als Elektroheizung.

Ich habe eine Gasheizung, da braucht die Umwälzpumpe mit
der ganzen Steuerung rund 50 Watt...

Nachtspeicheröfen sind Elektroheizungen. Die sind allerdings in
Deutschland eher eine Ausnahmeerscheinung.

Bei -20°C Außentemperatur und einer Luft-Wärmepumpe
mutiert die Wärempumpenheizung zur Elektro-Direktheizung...

und dazu die E-Autos auch noch zunehmen ist es kaum zu glauben
daß sich da so viel Energie erneuern kann...

Die Sonne liefert weit mehr Energie, als die Menschheit jemals verbrauchen
kann. Bei der Nutzbarmachung gibt es allerdings noch Engpässe (zunehmend
nicht mehr technischer, sondern politischer Natur).

Das Problem bei deiner Sichtweise ist daß die -20°C meist
zu einer Zeit sind wo die Sonne bei uns nicht scheint...

Bereits 2030 sollen die 80% Anteil haben.

In 7 Jahren wird man das kaum schaffen.

Bereits heute werden an guten Tagen zur Mittagszeit die 100% überschritten
und es müssen Solar- und Windkraftanlagen abgeschaltet werden, um das Netz
stabil zu halten.

Wäre schon schön wenn man nur mittags Strom braucht, und
bis dahin haben unsere grünen Vordenker erst mal die alten
Braunkohlekraftwerke reaktiviert...

E-Autos als Energiesenke haben den großen Vorteil, das man sie (meist)
nicht zu einer ganz bestimmten Zeit laden muss, sondern die Kundschaft
über den Strompreis ermuntert werden kann, bevorzugt die ertragreichen
Tageszeiten zu nutzen.

Es haben natürlich dann alle, in 7 Jahren, einen Arbeitgeber
der für jeden Angestellten einen Parkplatz mit Lademöglichkeit
bietet, damit man Mittags, wenn die Sonne scheint, sein Auto
laden kann...

Frank

 

[Helmut Schellong]

On 03/25/2023 09:49, Heinz Schmitz wrote:

Helmut Schellong wrote:

[,,,]
Und wo sind unsere Energiespeicher? Es ist zwar schön, dass wir im
Mittel schon soviel erneuerbare Energie erzeugen. Aber bei Windstille
und bewölktem Himmel hilft das Mittel nicht.

Projekte zu Energiespeichern gibt es aber eine ganze Reihe.
Da wird Energie im großen Stil in Akkus und heißem Vulkangestein gespeichert...

[...]
Ich sehe viele Experimente, zB
https://www.mdr.de/wissen/faszination-technik/tu-dresden-baut-neuartigen-energiespeicher-100.html
\"21. September 2021, 12:50
TU Dresden baut riesigen Schwungradspeicher\"

aber wenn das Kraftwerk bei uns ausfällt, habe ich mit dem netzge-
führten Wechselrichter meiner Solaranlage Dunkelflaute, trotz
strahlendem Sonnenschein.
WO SIND DIE SPEICHER?

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/energiewende-wie-vulkansteine-in-hamburg-zum-stromspeicher-werden/24524326.html
Es werden darin mehrere andere Projekte/Möglichkeiten angesprochen.
https://www.ndr.de/nachrichten/info/Schottersteine-speichern-Windstrom-im-Hamburger-Hafen,fluessigerstrom100.html


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

 

[Helmut Schellong]

On 03/25/2023 10:02, Heinz Schmitz wrote:

Helmut Schellong wrote:

[...]

Wieso werden dann E-Fuels verboten? Weil der Verbraucher Kfz mit sowas
lieber hätte als E-Mobile?

Das wäre mir neu, daß E-Fuels verboten werden.
Auch, daß der Verbraucher E-Fuel-KFZ lieber hätte.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

 

[Axel Berger]

Arno Welzel wrote:

Wo genau verbieten die Grünen denn [...]
oder die Verwendung des generischen Maskulinum?

\"Die Grünen\" ist hier sicher als polemische Verallgemeinerung zu
verstehen. Ein AStA, ich habe vergessen welcher, also eine gesetzlich
vorgeschriebene Zwangsvertretung, aus der kein Student austreten oder
ihr die Beiträge verweigern kann und mit der Pflicht, alle Studenten zu
vertreten, hat gerade beschlossen, nicht korrekt gegenderte Anträge
weder anzunehmen noch zu bearbeiten.


--
/¯\\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \\ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

 

[Axel Berger]

Arno Welzel wrote:
> Verluste von 70-90% sehe ich nicht als sinnvoll an.

Es wird darauf hinauslaufen und nicht nur im Verkehr. Nichtfossile
Versorgung wird ohne Kernenergie nicht ohne Saisonspeicher auskommen.
Das geht nicht nur aus Kosten- sondern auch Materialgründen nicht mit
Akkus, das wird chemisch sein müssen.


--
/¯\\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \\ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

 

[Axel Berger]

Hergen Lehmann wrote:
> Häh? Eine Wärmepumpe ist keine Elektroheizung!

Doch ist sie.

Sie braucht etwas Strom für die Pumpen, den braucht allerdings auch
deine Ölheizung,

Die Pumpen und bei Öl das Gebläse brauchen maximal einige hundert Watt.
Wir heizen hier im extrem gedämmten Neubau bei nur 40 kWh/m2a im Winter
mit im Monatsmittel mehr als 10 kW für 12 Wohnungen. Das sind bei einer
Arbeitszahl drei 3.5 kW elektrisch oder 2500 kWh im Monat.

Klar, elektrische Direktheizung hätte das Dreifache, aber eine
elektrische Heizung bleibt es trotzdem.

E-Autos als Energiesenke haben den großen Vorteil, das man sie (meist)
nicht zu einer ganz bestimmten Zeit laden muss, sondern die Kundschaft
über den Strompreis ermuntert werden kann, bevorzugt die ertragreichen
Tageszeiten zu nutzen.

Autos stehen vor allem dann und fahren nicht, wenn die Menschen im Bett
liegen und schlafen. Bei einer Bewegung hin zu Carsharing und anderen
Intensivierungen der Nutzung, die bei weiterer massiver Verteurung des
Fixkostenanteils ganz von alleine kommt, wird die Konzentration auf die
Nachtstunden nur noch größer.


--
/¯\\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
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[Rupert Haselbeck]

Helmut Schellong schrieb:

Heinz Schmitz wrote:
Helmut Schellong wrote:

[,,,]
Und wo sind unsere Energiespeicher? Es ist zwar schön, dass wir im
Mittel schon soviel erneuerbare Energie erzeugen. Aber bei Windstille
und bewölktem Himmel hilft das Mittel nicht.

Projekte zu Energiespeichern gibt es aber eine ganze Reihe.
Da wird Energie im großen Stil in Akkus und heißem Vulkangestein
gespeichert...

Da wird nichts \"in großem Stil\" gespeichert...
Es gibt einige wenige recht teure und recht ineffiziente
Demonstrations-Anlagen, deren Hauptzweck, was die Batteriespeicher
betrifft, zu sein scheint, die fehlende, bzw. zu teure und zu
umweltschädliche, vor allem zu energieaufwändige, Möglichkeit eines
Recyclings von LiIon-Speichern zu kaschieren.

Der einzelne Speicher mit dem \"heißen Vulkangestein\" ist bei den paar
Megawattstunden schlichtweg lachhaft.

[...]
Ich sehe viele Experimente, zB
https://www.mdr.de/wissen/faszination-technik/tu-dresden-baut-neuartigen-energiespeicher-100.html
    \"21. September 2021, 12:50
     TU Dresden baut riesigen Schwungradspeicher\"

aber wenn das Kraftwerk bei uns ausfällt, habe ich mit dem netzge-
führten Wechselrichter meiner Solaranlage Dunkelflaute, trotz
strahlendem Sonnenschein.
WO SIND DIE SPEICHER?


https://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/energiewende-wie-vulkansteine-in-hamburg-zum-stromspeicher-werden/24524326.html
Es werden darin mehrere andere Projekte/Möglichkeiten angesprochen.
https://www.ndr.de/nachrichten/info/Schottersteine-speichern-Windstrom-im-Hamburger-Hafen,fluessigerstrom100.html

Interessantes Projekt. Der Wirkungsgrad liegt demnach noch ein gutes
Stück unter dem Wirkungsgrad bei Herstellung und Verwendung von
SynFuels. Ein toller Fortschritt! Eine tolle Alternative!

MfG
Rupert

 

[Rupert Haselbeck]

Axel Berger schrieb:

Arno Welzel wrote:
Verluste von 70-90% sehe ich nicht als sinnvoll an.

Also PV-Anlagen sofort verbieten! Die haben ja auch nur einen
Wirkungsgrad von 15% bis 20%...

Es wird darauf hinauslaufen und nicht nur im Verkehr. Nichtfossile
Versorgung wird ohne Kernenergie nicht ohne Saisonspeicher auskommen.
Das geht nicht nur aus Kosten- sondern auch Materialgründen nicht mit
Akkus, das wird chemisch sein müssen.

Nur so nebenbei - Akkus _sind_ chemische Energiespeicher...

Aber du hast natürlich recht. Es wird letztlich wohl darauf
hinauslaufen, dass die Golfstaaten statt Erdöl in einigen Jahrzehnten
Wasserstoff und/oder SynFuels exportieren, welche wir dann wieder teuer
kaufen, weil unsere Energieversorgung ansonsten nicht aufrechtzuerhalten
sein wird.

Aber es mag natürlich auch anders laufen. Nachdem ja jetzt unsere
überaus klugen regierungsamtlichen Umweltschützer anstelle der bösen
Kernkraftwerke, welche bekanntlich kein CO2 ausstoßen, eine Reihe
altertümlicher Kohlekraftwerke wieder angefeuert haben, wird die Welt
vielleicht ganz einfach durch ein neues Gesetz von Herrn Habeck
gerettet, welches deutschen Kohlekraftwerken den CO2-Ausstoß verbietet,
so dass diese problemlos und klimafreundlich weiterbetrieben werden
können. Dann brauchen wir auch den Braunkohleabbau nicht einzustellen.
Vorteile aller Orten also - Lob sei den Grünen :->

MfG
Rupert

 

[Hergen Lehmann]

Am 25.03.23 um 20:47 schrieb Frank Müller:

Es haben natürlich dann alle, in 7 Jahren, einen Arbeitgeber
der für jeden Angestellten einen Parkplatz mit Lademöglichkeit
bietet, damit man Mittags, wenn die Sonne scheint, sein Auto
laden kann...

Woher kommen jetzt diese 7 Jahre? Hatte der Wissing nicht gerade
durchgesetzt, das du auch jenseits 2035 noch einen Verbrenner kaufen kannst?