LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh

  • Thread starter Andreas Bockelmann
  • Start date
Heinz Schmitz schrieb:
Hanno Foest wrote:

Wenn dir die prekär Beschäftigten am Herzen liegen, wäre die Linke die
offensichtliche Wahl.

Die Erfahrung lehrt aber, dass die Linken VOR der Wahl jedem MEHR
versprechen, NACH der Wahl aber alle mit WENIGER abspeisen.

Das machen aber nicht nur die Linken, sondern alle Parteien.
Oder wie war das noch mal mit den blühenden Landschaften die
der Herr Kohl damals den Ostdeutschen versprochen hat, oder
Blüm mit seinen "Die Renten sind sicher"...
 
On 12/16/18 2:52 PM, Axel Berger wrote:
Gerrit Heitsch wrote:
keiner kauft eine Rolle Tßten nur um seine
Einkäufe damit zu transportieren.

NatĂźrlich. Das war ja auch nur die Erstverwendung. Bei meinen jetzigen
Mßlltßten fällt die weg, die werden wirklich rein Einweg verwendet.

Ja, aber du kaufst damit deutlich weniger MĂźlltĂźten weil du davon nicht
soviele brauchst wie EinkaufstĂźten.

Netto ist es eine Ersparnis.

Gerrit
 
Am 16.12.18 um 09:26 schrieb Horst-Dieter Winzler:

Oh, noch so einer, der geil ist auf ne 60 Stunden Woche? Steht zwar
nicht auf der Verpackung, aber das stand es in Österreich auch nicht.

Bist du etwa nicht geil auf >60h Wochenarbeitszeit?
Anders ist die Ruhe, die wir Deutschen bei der derzeitigen Abgabenlast
bewahren, wohl kaum zu erklären?

Was hat das mit irgendetwas zu tun? Ich verdien genug, es bleibt genug
Ăźbrig, mit meinen Steuern kaufe ich mir Zivilisation, keine
Neuverschuldung 2019. Vergleich mal mit anderen.

> Wie lange sollte der Soli nochmal erhoben werden?

StĂśrt das irgendwen bei der Schaumweinsteuer? Deren Geschichte dĂźrfte ja
wohl bekannt sein.

Ja, das wĂźrde dir Rechtsausleger natĂźrlich gefallen, wenn nur noch das
Kapital das Programm bestimmt. Ein gruseliger Blick in die USA Ăźber
die Gleichschaltung privat gefĂźhrter Medien:

https://twitter.com/Deadspin/status/980175772206993409

Mehr Details bei John Oliver:

https://www.youtube.com/embed/GvtNyOzGogc

Welcher stramme Rechte wĂźrde das nicht wollen?

Schon gut, es reicht. ;-) Aber gut ist es, daß keiner in den USA für
etwas bezahlen muß, was er garnicht bestellt hat.

Es ist gut, daß man mit der Rechtsideologie des Kapitals kostenlos
indoktriniert wird? Ohne daß man es vom restlichen, möglicherweise
guten, Programm unterscheiden kann?

Hnano
 
On 12/16/18 2:50 PM, Axel Berger wrote:
Gerrit Heitsch wrote:
Des weiteren gilt immer noch, daß es auf diese Art deutlich weniger
Tßten sind.

Das will ich belegt sehen. FrĂźher hatte man zwei oder drei TĂźten in der
Schublade, jetzt ist es immer eine ganze Rolle und eine zweite als
Reserve daneben. Wo mehr mĂźheloses Angebot da ist, wird auch mehr
benutzt, zumindest fast immer.

Ich brauche davon 1-2 pro Woche, wĂźrde ich beim Einkauf immer welche
mitkaufen statt eine Stofftasche oder Klappkiste zu nehmen wĂźrde ich
mehr TĂźten pro Woche bekommen.

Gerrit
 
On 12/16/18 2:53 PM, Frank MĂźller wrote:
Heinz Schmitz schrieb:
Hanno Foest wrote:

Wenn dir die prekär Beschäftigten am Herzen liegen, wäre die Linke die
offensichtliche Wahl.

Die Erfahrung lehrt aber, dass die Linken VOR der Wahl jedem MEHR
versprechen, NACH der Wahl aber alle mit WENIGER abspeisen.

Das machen aber nicht nur die Linken, sondern alle Parteien.
Oder wie war das noch mal mit den blĂźhenden Landschaften die
der Herr Kohl damals den Ostdeutschen versprochen hat, oder
BlĂźm mit seinen "Die Renten sind sicher"...

Oder die Sache mit der Mehrwertsteuer. Die eine Seite wollte 1%
ErhĂśhung, die andere 2%. Man einigte sich dann auf 3%.

Gerrit
 
Am 16.12.18 um 15:37 schrieb Gerrit Heitsch:

United States government documents report an antagonistic foreign
economic policy toward the Allende government that was "articulated at
the highest levels" during this time.[10]:33 Shortly after Salvador
Allende was elected president, but before he assumed office,
then-CIA-director Richard Helms met with President Richard Nixon and
discussed the situation in Chile. Helms' notes from his September 15,
1970 meeting contain the indication: "Make the economy scream." A week
later Ambassador Edward Korry reported telling outgoing Chilean
president Eduardo Frei Montalva, through his Defense Minister, that "not
a nut or bolt would be allowed to reach Chile under Allende." By late
1972, the Chilean Ministry of the Economy estimated that almost
one-third of the diesel trucks at Chuquicamata Copper Mine, 30 percent
of the privately owned city buses, 21 percent of all taxis, and 33
percent of state-owned buses in Chile could not operate because of the
lack of spare parts or tires.

Sag ich doch - Wirtschaftskrieg. Davon hĂśrt man aber in der dem
US-Imperialismus wohlgesonnenen deutschen Presse eher selten etwas.

Hanno
 
Heinz Schmitz schrieb:

Gerrit Heitsch wrote:
Merke ich doch jetzt schon. Bei uns zB EEG, Diesel und keine
KunststofftĂźten. Die waren immer gut zum Einpacken von zB BĂźchern bei
feuchter Luft und letztendlich fĂźr den MĂźll.

Solche TĂźten gibt es immer noch fĂźr sehr wenig Geld. Schau unter
'Mülltüte', gibt verschiedene Größen und werden auf Rolle geliefert. Für
kleinere Dinge heissen sie 'FrĂźstĂźcksbeutel' und es sind 120 StĂźck auf
einer Rolle.

Diese MĂźlltĂźten scheinen - ideologisch bedingt - keine Neigung zu
haben, im Meer zu landen?

Selbstverständlich kann und soll man nur dedizierte "Mßlltßten" fßr den Mßll
verwenden. "EinkaufstĂźten" Ăźberhaupt und gar, als second use, fĂźr den Zweck
"Mßlltßte" zu verwenden ist abgrundtief bÜse! Die ersteren hat man nämlich
extra fĂźr diesen Zweck gekauft /und/ bezahlt. Man hat sich also freigekauft
und darf das also

MfG
Rupert
 
Am 16.12.2018 um 15:20 schrieb Hanno Foest:
Am 16.12.18 um 14:23 schrieb Heinz Schmitz:

Wenn dir die prekär Beschäftigten am Herzen liegen, wäre die Linke die
offensichtliche Wahl.

Die Erfahrung lehrt aber, dass die Linken VOR der Wahl jedem MEHR
versprechen, NACH der Wahl aber alle mit WENIGER abspeisen.

Die Linke war, wie schon gesagt, noch nicht an der Regierung.

Siehe DDR, Kuba, Griechenland, Venezuela, ...

Daß es den entsprechenden Ländern wirtschaftlich nicht gut ging, dürfte
im Wesentlichen mit dem Wirtschaftskrieg der USA zu tun haben.

Vor Allem, weil Sozialismus NOCH NIE irgendwo funktoniert hat.

Was kaum davon zu trennen ist, daß der kapitalistische Block mit seinem
Wirtschaftskrieg (oder auch heißen Krieg - Libyen, Syrien,
Todesschwadronen in Lateinamerika, Destabilisierungspolitik in
Sßdamerika...) gegen entsprechende Länder um jeden Preis ein
Funktionieren zu verhindern trachtet.

Hanno

Bravo, genau das wollte ich gerade schreiben.
Jedes Land, das irgendwann in den Sozialismus "gekippt" ist, wurde
umgehend offiziell oder stillschweigend vom kapialistischen Rest der
Welt, allen voran Amiland, zumindest boikottiert.
Hin und wieder wurde mit geschĂźrten Unruhen nachgeholfen. Wenn das alles
nicht half, wurde auch schon mal ein bĂśser Diktator eliminiert.
 
Am 12/16/18 um 3:34 PM schrieb Hanno Foest:
Am 16.12.18 um 15:20 schrieb Horst-Dieter Winzler:

Diese Matadore des bedingungslosen Einkommens blenden geflissentlich
aus, oder wissen es schlicht nicht, das in Deutschland etwa 15
Millionen BĂźrger den Wohlstand erarbeiten, den alle dann wieder
verbrauchen.

Wenn du wüßtest, wer alles das BGE propagiert, würdest du dir deine
dĂźmmliche Rechtspropaganda sparen.

Hanno

Wichtiger wäre es, mal die zu fragen, die diese feuchten linken Träume
erst erarbeiten mĂźssen. Und das ist es. Produkte mĂźssen erst erarbeitet
werden bevor sie genutzt werden können. Vermögen muß erst gebildet
werden, bevor es genutzt werden kann.
Und dieser Prozess subsumiert sich fĂźr Linke als Synonym fĂźr "dĂźmmliche
Rechtspropaganda".
Auf diese Idee des leistungslosen Einkommens kĂśnnen nur Leute kommen die
ihr Einkommen nicht am Markt erwirtschaften mĂźssen, die also in
irgendeiner Weise von staatlicher Alimentation leben.
--
---hdw---
 
Am 16.12.18 um 17:01 schrieb Horst-Dieter Winzler:

Wichtiger wäre es, mal die zu fragen, die diese feuchten linken Träume
erst erarbeiten mĂźssen.

Wie die Sozialausgaben jetzt auch. - Ach ja, fĂźr das neoliberale
Rechtsgesindel sind die ja auch so ein "feuchter linker Traum", die
Armen und Arbeitslosen dĂźrfen gerne alle verrecken...

Hanno
 
Am 12/16/18 um 5:18 PM schrieb Hanno Foest:
Am 16.12.18 um 17:01 schrieb Horst-Dieter Winzler:

Wichtiger wäre es, mal die zu fragen, die diese feuchten linken Träume
erst erarbeiten mĂźssen.

Wie die Sozialausgaben jetzt auch. - Ach ja, fĂźr das neoliberale
Rechtsgesindel sind die ja auch so ein "feuchter linker Traum", die
Armen und Arbeitslosen dĂźrfen gerne alle verrecken...

Hanno

Die €-Betrag den der Staat inzwischen für Soziales aufwenden muß,
tendiert gegen die Billionen Grenze. Gleichzeitig werden die, welche
unseren Wohlstand erarbeiten, mit immer hĂśheren Abgaben belastet.

Fällt dir dabei nichts auf?

Je hĂśher der vom Staat verwaltet Anteil des Volkseinkommens, um so hĂśher
die Anzahl der Arbeitslosen und Armen.

Und wer hat nochmal die Mehrwertsteuer erhĂśht? Eine der ungerechtesten
Steuern Ăźberhaupt. Den sog. Reichen schmerzen die 19% Mehrwertsteuer
nicht. Bei denen, welche von einem Grenzeinkommen leben mĂźssen, fĂźr die
sieht das aber ganz anders aus!

--
---hdw---
 
Am 16.12.18 um 17:38 schrieb Horst-Dieter Winzler:

Die €-Betrag den der Staat inzwischen für Soziales aufwenden muß,
tendiert gegen die Billionen Grenze. Gleichzeitig werden die, welche
unseren Wohlstand erarbeiten, mit immer hĂśheren Abgaben belastet.

Fällt dir dabei nichts auf?

Ja, natürlich bin ich der Meinung, daß die Reichen, zu denen die Früchte
der arbeitenden BevĂślkerung gehen, einen gerechteren Beitrag fĂźr das
Gemeinwesen leisten müßten. Beispielsweise hat sogar die USA, die
sozialistischer Umtriebe weitgehend unverdächtig ist, eine weit hÜhere
Erbschaftssteuer als Deutschland - und die AfD will sie abschaffen,
genau wie das ihre Schwesterpartei in Österreich (also die, die den
Arbeitenden die 60 Stunden Woche gebracht hat) das bereits getan hat.

Da sieht man doch gleich, was fĂźr eine "Wohltat" die
turbokapitalistische AfD fĂźr die arbeitende BevĂślkerung sein wird!

Hanno
 
On 12/16/18 5:38 PM, Horst-Dieter Winzler wrote:
Am 12/16/18 um 5:18 PM schrieb Hanno Foest:
Am 16.12.18 um 17:01 schrieb Horst-Dieter Winzler:

Wichtiger wäre es, mal die zu fragen, die diese feuchten linken
Träume erst erarbeiten mßssen.

Wie die Sozialausgaben jetzt auch. - Ach ja, fĂźr das neoliberale
Rechtsgesindel sind die ja auch so ein "feuchter linker Traum", die
Armen und Arbeitslosen dĂźrfen gerne alle verrecken...

Hanno

Die €-Betrag den der Staat inzwischen für Soziales aufwenden muß,
tendiert gegen die Billionen Grenze.

In USA vielleicht. Hier in D hat der gesamte Bundeshaushalt 'nur' 343,6
Milliarden Euro Umfang. Soziales steht dabei mit 173 Milliarden drin.
Also bitte nicht Ăźbertreiben.


Je hĂśher der vom Staat verwaltet Anteil des Volkseinkommens, um so hĂśher
die Anzahl der Arbeitslosen und Armen.

Ist es nicht eher umgekehrt? Je mehr Arme und Arbeitslose du hast, desto
hĂśher natĂźrlich die Aufwendungen in dieser Richtung?


> Und wer hat nochmal die Mehrwertsteuer erhĂśht?

Die CDU wollte 2% mehr, die SPD keine ErhĂśhung.. Warum dann am Ende 3%
rauskamen ist unklar. Klar ist jedenfalls, daß die Erhöhung ohne die
Stimmen der CDU nicht gekommen wäre.

Gerrit
 
Am 16.12.18 um 14:23 schrieb Heinz Schmitz:
Hanno Foest wrote:

Wenn dir die prekär Beschäftigten am Herzen liegen, wäre die Linke die
offensichtliche Wahl.

Die Erfahrung lehrt aber, dass die Linken VOR der Wahl jedem MEHR
versprechen, NACH der Wahl aber alle mit WENIGER abspeisen.
Siehe DDR, Kuba, Griechenland, Venezuela, ...

In der DDR hatten wir keine Wahl. Und wie Wahlversprechen gehalten
werden, siehst du ja bei jeder Wahl aufs neue.

--
http://hkraus.eu/
 
Am 16.12.18 um 15:20 schrieb Hanno Foest:
Am 16.12.18 um 14:23 schrieb Heinz Schmitz:

Wenn dir die prekär Beschäftigten am Herzen liegen, wäre die Linke die
offensichtliche Wahl.

Die Erfahrung lehrt aber, dass die Linken VOR der Wahl jedem MEHR
versprechen, NACH der Wahl aber alle mit WENIGER abspeisen.

Die Linke war, wie schon gesagt, noch nicht an der Regierung.

Und wenn sie's schafft, dann haben hoffentlich die Leute das Sagen, die
nicht nur den Kardinalfehler des "Realsozialismus" wiederholen wollen,
sondern jetzt schon weitere machen.

Vor Allem, weil Sozialismus NOCH NIE irgendwo funktoniert hat.

Was kaum davon zu trennen ist, daß der kapitalistische Block mit seinem
Wirtschaftskrieg (oder auch heißen Krieg - Libyen, Syrien,
Todesschwadronen in Lateinamerika, Destabilisierungspolitik in
Sßdamerika...) gegen entsprechende Länder um jeden Preis ein
Funktionieren zu verhindern trachtet.

Das /ist/ nicht zu trennen, aber:

Am 16.12.18 um 15:25 schrieb Horst-Dieter Winzler:
> Der Fehler wird grundsätzlich bei den Anderen gesucht.

So weit korrekt. RĂźckblickend wĂźrde ich sagen: In der DDR hielt sich das
etwa die Waage. Bis auf den Fehler, den wir gar nicht suchen "durften":
Die (wirtschaftliche) "BrĂźderschaft" mit der UdSSR.

Das der Fehler die eigenen Ideologie ist, wird ausgeblendet. Eine,
wohl die wichtigste
Eigenschaft, von Sozialisten.

Nicht die Ideologie, sondern die Umsetzung in die Praxis.

--
http://hkraus.eu/
 
Hanno Foest wrote:
> StĂśrt das irgendwen bei der Schaumweinsteuer?

Ja, micht stört die Lüge. Der Staat will einfach mehr Steuer in den
großen Topf. Dann soll er das sagen und keine Lügen erzählen. Welcher
Anteil des heutigen Soli geht an das, für das er zweckgebunden erhoben
werden sollte?

Daß die Wiedervereinigung sehr teuer würde und mehr Steuern erfordert,
mußte jedem klar sein und war jedem klar. Nur Kohl erzählte
Lügenmärchen, obwohl in der damaligen Euphorie eine Erhöhung problemlos
und bereitwillig akzeptiert worden wäre. Als ihn deutlich später seine
Lügen einholten und er doch erhöhen mußte (ich habe das damals genau
beobachtet, weil es mir vorher klar war) war die erste Euphorie lange
verflogen und er mußte gegen Widerstände kämpfen. Einfach nur dumm.

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Gerrit Heitsch wrote:
Hier in D hat der gesamte Bundeshaushalt 'nur' 343,6
Milliarden Euro Umfang. Soziales steht dabei mit 173 Milliarden drin.

"Soziales" mit Zwangsgebühren und zentral erzwungener Umverteilung geht
aber über den Bundeshaushalt sehr weit hinaus. Es gibt Nettozahler und
Nettoempfänger, ein sehr großer Teil der Haushalte ist aber
Zwangsverwaltung der eigenen, selbst gezahlten Beiträge, eine Form von
Entmündigung.

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Horst-Dieter Winzler wrote:
Auf diese Idee des leistungslosen Einkommens kĂśnnen nur Leute kommen die
ihr Einkommen nicht am Markt erwirtschaften mĂźssen, die also in
irgendeiner Weise von staatlicher Alimentation leben.

Das mag ja sein, aber wir haben es bereits, allerdings vermischt mit
behördlicher Willkür und Boni für die, die am unangenehmsten auftreten
und am lautesten schreien.

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Horst-Dieter Winzler wrote:
> Diese Matadore des bedingungslosen Einkommens

Dieses Einkommen haben wir doch schon längst und schon lange. Nur hat es
derzeitig einen riesigen und teuren Verwaltungswasserkopf und ist so
kompliziert, daß die gut ausgebildeten Berufssozialhilfeempfänger in
ditter Generation alles abschöpfen, und die kleine Oma, bei der sich bis
zum Tod der Mann um alles gekümmert hat, dumm dasteht und auf die Hälfte
des ihr formal zustehenden auf Unwissenheit verzichtet.

Negative Anfangssteuer und Besteuerung ohne Freibetrag vom ersten
Pfennig an würde keinem etwas geben, der es nicht jetzt auch schon hat
(von den bestehenden Ungerechtigkeiten durch Sprünge und Grenzwerte
einmal abgesehen) aber allen sehr erheblich das Leben erleichtern. Es
schüfe auch einen Arbeitsanreiz für alle die, die ganz objektiv derzeit
keinen haben, weil ihnen von jedem dazuverdienten Euro ziemlich genau
100 % wieder weggenommen werden. Es mag moralisch sein, ohne jeden
eigenen Vorteil deshalb zu arbeiten, damit die staatliche Unterstützung
Geld spart, aber wer von uns hier wäre (ehrlich, nicht lauthals
deklariert) so moralisch?

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Gerrit Heitsch wrote:
> Ich brauche davon 1-2 pro Woche,

Als Mülltüte. Weiter obenn im Thread wurde aber von einigen Teilnehmer
etliches aufgezählt, wofür man Plastiktüten noch verwenden kann. Früher
gab es keine Rolle, da mußte man halbwegs haushalten damit.

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