Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118?

Am 17.05.19 um 09:22 schrieb Volker Staben:

ISO 9001 ist nun wirklich das schlechtest denkbare Argument in diesem
Kontext: Es geht dabei lediglich um Einhaltung von Prozessen und
Dokumentation - wie die konkret aussehen mußt im Einzelfall definiert
werden. Theoretisch wäre es nach ISO 9001 zertifizierbar, wenn
dokumentiert und transparent auditierbar ist, daß in einer Firma
nirgendwo irgendwelche Qualitätssicherungsmaßnahmen stattfinden...

Das ist ein weit verbreiteter, aber nichtsdestotrotz grundlegender Irrtum.

Ich hab das von einem ISO 9001 Auditor. Jaja.

Hanno
--
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith
 
Am 25.04.19 um 17:59 schrieb Hanno Foest:
On 25.04.19 16:23, Joerg wrote:

Memory Leaks sind schon seit Jahren ein grossen Problem bei Firefox.
Irgendwann wird sogar ein fetter PC mit vielen GB RAM langsam und man
muss Firefox abwuergen.

Eher seit Jahren (genau weiß ich es nicht, mindestens einem) nicht mehr.
Vor einiger Zeit war es mal schlimm, aber derzeit hab ich gleich mehrere
FF Sessions mit so jeweils 20-30 Fenstern mit jeweils mehreren Tabs seit
mehr als einem Monat problemfrei offen.

Ich nicht ganz so viele, kann mich aber auch nicht beschweren.

Mag sein, daß FF speicherhungrig ist, aber solange mir das nicht in die
Quere kommt, stĂśrt mich das nicht weiter. Ich hab ja den Speicher nicht
im Rechner. um mich an dessen Menge zu ergĂśtzen, sondern er soll
sinnvolle Dinge tun. Und wenn FF damit schneller läuft ist das schon
sinnvoll.

Genau.
 
Am 25.04.19 um 20:00 schrieb Joerg:
On 2019-04-25 08:59, Hanno Foest wrote:
On 25.04.19 16:23, Joerg wrote:

Memory Leaks sind schon seit Jahren ein grossen Problem bei Firefox.
Irgendwann wird sogar ein fetter PC mit vielen GB RAM langsam und man
muss Firefox abwuergen.

Eher seit Jahren (genau weiß ich es nicht, mindestens einem) nicht mehr.
Vor einiger Zeit war es mal schlimm, aber derzeit hab ich gleich mehrere
FF Sessions mit so jeweils 20-30 Fenstern mit jeweils mehreren Tabs seit
mehr als einem Monat problemfrei offen.

Mag sein, daß FF speicherhungrig ist, aber solange mir das nicht in die
Quere kommt, stĂśrt mich das nicht weiter. Ich hab ja den Speicher nicht
im Rechner. um mich an dessen Menge zu ergĂśtzen, sondern er soll
sinnvolle Dinge tun. Und wenn FF damit schneller läuft ist das schon
sinnvoll.


Das tut er hier auf verschiedenen Rechnern nur, bis die Memory Leaks
viele GB verschluckt haben. Dann ist immer Abwuergen angesagt.

Kann dir mit Linux nicht passieren. Versprochen. ;)

--
http://hkraus.eu/
 
Am 26.04.19 um 09:27 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

Das kann man bei Hibernate, da der Status Quo auf der Festplatte
zwischengespeichert wird.

Ich nutze fast nix Anderes.

Ich auch nicht.

> Und mit SSD auch rasend schnell.

Bei mir auch mit Dreheisen immer noch schneller als Reboot.
 
Am 16.05.19 um 11:53 schrieb Gerhard Hoffmann:
Am 16.05.19 um 11:05 schrieb Volker Staben:
Am 16.05.19 um 10:41 schrieb Gerhard Hoffmann:

Und das einzige Mal, dass mir ein Spektrumanalyzer abgeraucht
ist, war in einem Cleanroom beim Kunden, mit laminarem Airflow,
dokumentierter Luftfeuchtigkeit, antistatischem GanzkĂśrper-Pariser
mit Haube und Erdungs-Strapsel am Handgelenk.

Den S.A. hätte ich besser mal zu Hause gelassen.

Ich betreiben meine SA grundsätzlich mit 10dB Dämpfungsglied. Wenn
mĂśglich auch noch mit C. Ist bis 6_GHz angegeben. Den Z51 ebenfalls mit
10dB. Der wird besonders achtsam behandelt.
Deshalb interessiert mich schon, was genau die Schadensursache war.

--
---hdw---
 
Am 16.05.19 um 08:41 schrieb Volker Staben:
Am 16.05.19 um 03:49 schrieb Joerg:

Gerade in der Entwicklung mĂśchte ich mich darauf verlassen kĂśnnen, dass
Bauelemente ihren Specs entsprechen und nicht einen Schuss weg haben.

Das bedeutet Firma muß Arbeitskleidung stellen. Also Sicherheitsschuhe
mit antistatischer Sohle. Denn nur die haben garantierte Eigenschaften.
Dazu kommt garantierte antistatische Kleidung. Umkleideraum mit Spind.
Heutzutage in dreifacher Ausfßhrung wg. divers. Also das wäre ein nicht
unerheblicher Aufwand. Ob sich das fĂźr ein Entwicklungslabor rechnet?

--
---hdw---
 
Am 17.05.19 um 15:56 schrieb Horst-D. Winzler:
Am 16.05.19 um 11:53 schrieb Gerhard Hoffmann:
Und das einzige Mal, dass mir ein Spektrumanalyzer abgeraucht
ist, war in einem Cleanroom beim Kunden, mit laminarem Airflow,
dokumentierter Luftfeuchtigkeit, antistatischem GanzkĂśrper-Pariser
mit Haube und Erdungs-Strapsel am Handgelenk.

Den S.A. hätte ich besser mal zu Hause gelassen.

Ich betreiben meine SA grundsätzlich mit 10dB Dämpfungsglied. Wenn
mĂśglich auch noch mit C. Ist bis 6_GHz angegeben. Den Z51 ebenfalls mit
10dB. Der wird besonders achtsam behandelt.
Deshalb interessiert mich schon, was genau die Schadensursache war.
Niedriger Quellwiderstand mit zu großem DC-Block.
Es sollte tatsächlich ab 20 Hz gemessen werden und an der Grasnarbe.
Hat einen Grundwellenmischer bis 26.5 GHz gekostet, und danach
Kalibration. Teuere Reparatur. :-(
 
Am 17.05.19 um 13:11 schrieb Hanno Foest:
Theoretisch wäre es nach ISO 9001 zertifizierbar, wenn
dokumentiert und transparent auditierbar ist, daß in einer Firma
nirgendwo irgendwelche Qualitätssicherungsmaßnahmen stattfinden...

Das ist ein weit verbreiteter, aber nichtsdestotrotz grundlegender
Irrtum.

Ich hab das von einem ISO 9001 Auditor. Jaja.

Auch Auditoren machen gelegentlich mal Witze. Dieser theoretische
Grenzfall wĂźrde bedeuten, das in diesem Unternehmen keinerlei
qualitätsrelevanten Prozesse ablaufen, das Unternehmen keinerlei Kunden
hätte etc. Ich lache auch gleich dreimal kurz.

V.
 
Am 17.05.19 um 13:11 schrieb Hanno Foest:
Am 17.05.19 um 09:22 schrieb Volker Staben:

ISO 9001 ist nun wirklich das schlechtest denkbare Argument in diesem
Kontext: Es geht dabei lediglich um Einhaltung von Prozessen und
Dokumentation - wie die konkret aussehen mußt im Einzelfall definiert
werden. Theoretisch wäre es nach ISO 9001 zertifizierbar, wenn
dokumentiert und transparent auditierbar ist, daß in einer Firma
nirgendwo irgendwelche Qualitätssicherungsmaßnahmen stattfinden...

Das ist ein weit verbreiteter, aber nichtsdestotrotz grundlegender
Irrtum.

Ich hab das von einem ISO 9001 Auditor. Jaja.

Es ging um Prozesse in der Produktion. Im angelsächsischen Dunstkreis
hatten sie enorme Qualitätsproblem wie sie eben mit angelernten Kräften
auftreten.
UrsprĂźnglich war das Management das Ziel dieser Zertifizierung. Die
sollten sich Gedanken um ein Fehler minimierendes Arbeitsumfeld machen.
Da in Deutschland Lehrlinge zu Facharbeitern/ Gesellen ausgebildet
wurden, tangiert die Idee hier niemanden. Wir hatten ja diese
Qualitätsproblem nie. Das wurde anders als immer mehr ausländische
Kunden nach dieser Zertifizierung nachfragten.
Das jetzt sogar Apotheken zertifiziert werden, wenn sie Altenheime
beliefern wollen, das war nie Ziel.
Ich durfte an zwei Vorbereitungen fĂźr ISO9001 Zertifizierungen
teilnehmen. Ich sehen die Zertifizierung hier bei uns als unsinnig und
Geldschneiderei an.
--
---hdw---
 
Am 17.05.19 um 16:25 schrieb Gerhard Hoffmann:
Am 17.05.19 um 15:56 schrieb Horst-D. Winzler:
Am 16.05.19 um 11:53 schrieb Gerhard Hoffmann:
Und das einzige Mal, dass mir ein Spektrumanalyzer abgeraucht
ist, war in einem Cleanroom beim Kunden, mit laminarem Airflow,
dokumentierter Luftfeuchtigkeit, antistatischem GanzkĂśrper-Pariser
mit Haube und Erdungs-Strapsel am Handgelenk.

Den S.A. hätte ich besser mal zu Hause gelassen.

Ich betreiben meine SA grundsätzlich mit 10dB Dämpfungsglied. Wenn
mĂśglich auch noch mit C. Ist bis 6_GHz angegeben. Den Z51 ebenfalls
mit 10dB. Der wird besonders achtsam behandelt.
Deshalb interessiert mich schon, was genau die Schadensursache war.

Niedriger Quellwiderstand mit zu großem DC-Block.
Es sollte tatsächlich ab 20 Hz gemessen werden und an der Grasnarbe.
Hat einen Grundwellenmischer bis 26.5 GHz gekostet, und danach
Kalibration. Teuere Reparatur.  :-(

Diese Bedingung sind wirklich extrem. Das schmerzt!!
Bei Grundwellenmischer bis 26_GHz tippe ich mal auf W&G. :)

--
---hdw---
 
Am 17.05.19 um 16:35 schrieb Volker Staben:

Theoretisch wäre es nach ISO 9001 zertifizierbar, wenn
^^^^^^^^^^^
dokumentiert und transparent auditierbar ist, daß in einer Firma
nirgendwo irgendwelche Qualitätssicherungsmaßnahmen stattfinden...

Das ist ein weit verbreiteter, aber nichtsdestotrotz grundlegender
Irrtum.

Ich hab das von einem ISO 9001 Auditor. Jaja.

Auch Auditoren machen gelegentlich mal Witze.

Das war kein Witz. Du verstehst lediglich nicht, daß *in der Praxis*
sowas natĂźrlich nicht passiert, wenn schon irgendwer ISO 9001 haben
will. Das ist aber kein Widerspruch dazu, daß es *theoretisch* (ich habs
noch mal unterstrichen) mÜglich wäre, weil der ISO 9001 Text dem
nirgends entgegensteht. Vulgo: Ein dokumentiertes, reproduzierbares,
auditierbares Qualitätstniveau kann auch eins sein, das Scheiße ist.

Aus eigener Erfahrung weiß ich aber, wie wenig sich durch eine ISO 9001
Zertifizierung ändern kann, wenn die Vorgesetzten es nicht gebacken
bekommen, Prozesse zu definieren (die ich durchaus begrüßen würde). Da
laufen dann Auditoren rum, stellen Fragen, und irgendwann ist die
Zertifizierung da - während das Qualitätsniveau immer noch an der
individuellen Motivation der Mitarbeiter liegt wie zuvor. Keine Ahnung,
wie das geht, vermutlich Scope passend gelegt.

Hanno
--
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith
 
On 2019-05-17 05:41, Hartmut Kraus wrote:
Am 25.04.19 um 20:00 schrieb Joerg:
On 2019-04-25 08:59, Hanno Foest wrote:
On 25.04.19 16:23, Joerg wrote:

Memory Leaks sind schon seit Jahren ein grossen Problem bei Firefox.
Irgendwann wird sogar ein fetter PC mit vielen GB RAM langsam und man
muss Firefox abwuergen.

Eher seit Jahren (genau weiß ich es nicht, mindestens einem) nicht mehr.
Vor einiger Zeit war es mal schlimm, aber derzeit hab ich gleich mehrere
FF Sessions mit so jeweils 20-30 Fenstern mit jeweils mehreren Tabs seit
mehr als einem Monat problemfrei offen.

Mag sein, daß FF speicherhungrig ist, aber solange mir das nicht in die
Quere kommt, stĂśrt mich das nicht weiter. Ich hab ja den Speicher nicht
im Rechner. um mich an dessen Menge zu ergĂśtzen, sondern er soll
sinnvolle Dinge tun. Und wenn FF damit schneller läuft ist das schon
sinnvoll.


Das tut er hier auf verschiedenen Rechnern nur, bis die Memory Leaks
viele GB verschluckt haben. Dann ist immer Abwuergen angesagt.

Kann dir mit Linux nicht passieren. Versprochen. ;)

Doch, tat er, so aehnlich:

https://askubuntu.com/questions/449128/firefox-not-closed-properly-when-loging-out

Bei mir Lubuntu 18 LTS.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/
 
On 2019-05-17 08:03, Horst-D. Winzler wrote:
Am 17.05.19 um 16:25 schrieb Gerhard Hoffmann:
Am 17.05.19 um 15:56 schrieb Horst-D. Winzler:
Am 16.05.19 um 11:53 schrieb Gerhard Hoffmann:
Und das einzige Mal, dass mir ein Spektrumanalyzer abgeraucht
ist, war in einem Cleanroom beim Kunden, mit laminarem Airflow,
dokumentierter Luftfeuchtigkeit, antistatischem GanzkĂśrper-Pariser
mit Haube und Erdungs-Strapsel am Handgelenk.

Den S.A. hätte ich besser mal zu Hause gelassen.

Ich betreiben meine SA grundsätzlich mit 10dB Dämpfungsglied. Wenn
mĂśglich auch noch mit C. Ist bis 6_GHz angegeben. Den Z51 ebenfalls
mit 10dB. Der wird besonders achtsam behandelt.
Deshalb interessiert mich schon, was genau die Schadensursache war.

Niedriger Quellwiderstand mit zu großem DC-Block.
Es sollte tatsächlich ab 20 Hz gemessen werden und an der Grasnarbe.
Hat einen Grundwellenmischer bis 26.5 GHz gekostet, und danach
Kalibration. Teuere Reparatur. :-(

Diese Bedingung sind wirklich extrem. Das schmerzt!!
Bei Grundwellenmischer bis 26_GHz tippe ich mal auf W&G. :)

Ich musste jahrelang Stoermessungen unter Puls-Echo Bedingungen machen.
-10dB war da nicht, wir mussten alles bis an die Grasnarbe sehen. Der
Analyzer schrie die ganze Zeit ... PIEPS .. PIEPS ... und die rote
"Input Overload" LED blinkte wild. Es ging nicht anders. Danach habe ich
mir immer den Schweiss von der Stirn gewischt.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/
 
On 2019-05-16 22:31, Volker Staben wrote:
Am 16.05.19 um 19:43 schrieb Joerg:
On 2019-05-16 09:03, Volker Staben wrote:
Am 16.05.19 um 16:47 schrieb Joerg:
Gerade in der Entwicklung sollte man davon ausgehen duerfen, dass die
Leute wissen, wie [...]

Genau das ist der Denkfehler in Kugelgrillistan.


Noe. Es bleibt jedem Unternehmen selbst ueberlassen, ob es den Bereich
miterfassen moechte oder nicht.

Da ist doch trivial. Wir leben in einem freien Land, da darf man im
Rahmen von Gesetzen und Verordnungen tun, was man mĂśchte. Man muss nur
auch die Konsequenzen tragen.

Es ist keine Beliebigkeit zulässig, so wie Du es suggerierst. Ein
Unternehmen muss seine Entscheidung auf der Basis sachgerechter
Kriterien fällen. Und auch dabei wird ihm "ßber die Schulter gesehen",
denn diese Entscheidung muss fĂźr die Kunden und den Zertifizierer
nachvollziehbar sein.

Ein "unsere Jungs und Mädels wissen schon, was sie tun" oder "bisher ist
noch nie etwas passiert" genĂźgt diesen Kriterien in keinem Falle.

Nach meiner Wahrnehmung sind "Bastelbuden", die nicht auf
Produktionsniveau sind, in der industriellen Entwicklung eher selten.

Dann scheinst Du nicht viel in der Welt rumzukommen.


Allein schon, weil man das keinem Kunden zeigen darf und auch deswegen,
weil die Entwickler so verwahrlost wären, dass man sie nicht mehr in
Produktionsumgebungen hereinlassen kann.

Hier sind Arbeitsplaetze von Jim William, einem leider zu frueh
verstorbenen wahren Guru im Bereich Analog:

https://m.eet.com/media/1123761/291880-jim_williams_in_his_lab_2007.jpg

https://images.computerhistory.org/blog-media/jim-williams-at-work.jpg

Er hat auch in seinem Buero an Elektronik gearbeitet:

https://m.eet.com/media/1123760/jim_williams_office_2007.jpg

Der Teppich hatte mit hoher Sicherheit kein ESD-Cert. Kleiner Hinweis am
Rande: Das ist in der Firma Linear Technology, fuer die Analog Devices
spaeter zwecks Aufkauf richtig Kohle hingeblaettert hat. Warum taten sie
das wohl?

Bei Bob Pease (National Semiconductor, von TI fuer viel Geld aufgekauft)
sah es ebenfalls recht locker aus:

http://www.narrat1ve.com/images/upperF3dB.jpg

Soviel zum Thema "Bastelbuden".

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/
 
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

Der Pfiff ist, dass Industriekunden dies nicht fordern. In meiner ganzen
Karriere nicht. Die zieht sich ueber mehr als drei Jahrzehnte hin und es
waren viele Dutzend Firmen dabei, inklusive sehr grossen.

Ich durfte es erleben, daß 4-fach-Aalogschalter ADG201HS nach
Monaten/Jahrne wegsterben, weil offenbar mal eine Zeit lang nicht auf
ESD geachtet worden war. Insofern, auch wenn es keiner fordert, es ist
dennoch sinnvoll, ein Auge darauf zu haben. Waren nur diese
scheiß-Analogschalter, die anderen Teile waren robust genug.


-ras

--
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
 
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:

Aus eigener Erfahrung weiß ich aber, wie wenig sich durch eine ISO 9001
Zertifizierung ändern kann, wenn die Vorgesetzten es nicht gebacken
bekommen, Prozesse zu definieren (die ich durchaus begrüßen würde). Da
laufen dann Auditoren rum, stellen Fragen, und irgendwann ist die
Zertifizierung da - während das Qualitätsniveau immer noch an der
individuellen Motivation der Mitarbeiter liegt wie zuvor. Keine Ahnung,
wie das geht, vermutlich Scope passend gelegt.

Ich erleer das Audit regelmäßig als selbstlaufende Lachnummer, jeder
verdient daran gutes Geld, man bekommt ein komsiches Zertifikat, und
alle sind zufrieden.


-ras

--
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
 
On 2019-05-17 10:03, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

Der Pfiff ist, dass Industriekunden dies nicht fordern. In meiner ganzen
Karriere nicht. Die zieht sich ueber mehr als drei Jahrzehnte hin und es
waren viele Dutzend Firmen dabei, inklusive sehr grossen.

Ich durfte es erleben, daß 4-fach-Aalogschalter ADG201HS nach
Monaten/Jahrne wegsterben, weil offenbar mal eine Zeit lang nicht auf
ESD geachtet worden war. Insofern, auch wenn es keiner fordert, es ist
dennoch sinnvoll, ein Auge darauf zu haben. Waren nur diese
scheiß-Analogschalter, die anderen Teile waren robust genug.

Auch SD5400 sind in Sachen ESD sehr heiss. Da nutzt das ganze
ISO-Gedrisse nichts, weil die schon beim kleinsten Hauch wegsterben
koennen. Mit der Pinzette ESD-konform aufgenommen, aber dann zu schnell
damit durch die Luft gehuscht ... piff ... kaputt oder worst case nur
teilweise kaputt. Ich habe die immer von Hand hier im Labor (mit
Teppich!) erfolgreich eingeloetet, aber bei einem Kunden gab es viel
Aerger, obwohl dort im Techniker-Labor alles 100% vorschriftskonform
war. Schuhbaender, Wrist-Straps, ESD-Fliesen, Static-Control A/C, alles.

Am Ende kommt es darauf an, dass man weiss, wie man korrekt arbeitet.
Nicht was in irgendwelchen ominoesen Gesetzen, Zertifikaten oder
somstwas steht.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/
 
Am 17.05.19 um 19:03 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

Ich durfte es erleben, daß 4-fach-Aalogschalter ADG201HS nach
Monaten/Jahrne wegsterben, weil offenbar mal eine Zeit lang nicht auf
ESD geachtet worden war.

Das klingt aber nach einem Problem in der Produktion. Von einem
Entwickler erwarte ich eigentlich, daß er weiß, was er tut. Der will
sich ja keine unnĂśtige Arbeit machen :)

Hanno
--
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith
 
Am 17.05.19 um 17:34 schrieb Hanno Foest:
Ich hab das von einem ISO 9001 Auditor. Jaja.

Auch Auditoren machen gelegentlich mal Witze.

Das war kein Witz. Du verstehst lediglich nicht, daß *in der Praxis*
sowas natĂźrlich nicht passiert, wenn schon irgendwer ISO 9001 haben
will. Das ist aber kein Widerspruch dazu, daß es *theoretisch* (ich habs
noch mal unterstrichen) mÜglich wäre, weil der ISO 9001 Text dem
nirgends entgegensteht. Vulgo: Ein dokumentiertes, reproduzierbares,
auditierbares Qualitätstniveau kann auch eins sein, das Scheiße ist.

also, wenn ich den Text der ISO lese, dann steht da ausdrĂźcklich das
genaue Gegenteil zu Deiner Meinung drin.

An welchen Formulierungen in der 9001 machst Du Deine Einschätzung fest?

V.
 
Am 17.05.2019 um 14:41 schrieb Hartmut Kraus:
Am 25.04.19 um 20:00 schrieb Joerg:
On 2019-04-25 08:59, Hanno Foest wrote:
On 25.04.19 16:23, Joerg wrote:

Memory Leaks sind schon seit Jahren ein grossen Problem bei Firefox.
Irgendwann wird sogar ein fetter PC mit vielen GB RAM langsam und man
muss Firefox abwuergen.

Das tut er hier auf verschiedenen Rechnern nur, bis die Memory Leaks
viele GB verschluckt haben. Dann ist immer Abwuergen angesagt.

Kann dir mit Linux nicht passieren. Versprochen. ;)

LĂźgner! :-(

DoDi
 

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