Der WÃ¤rmepumpen-Sub-Wahnsinn: FuÃbodenhe izung...

Axel Berger · Jul 10, 2023

Thomas Prufer wrote:
> Genau darauf bezog ich mich:

IMHO nein.

Thomas Prufer wrote:

On Fri, 07 Jul 2023 15:01:11 +0200, Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote:
Thomas Prufer wrote:
Propan zB sinkt und kann sich so im Keller sammeln.

Propan \"sinkt\" nicht.

Dichte Propan ~2 Gramm/Liter, Dichte Luft ~1,25 Gramm/Liter...?
Damit sinkt doch ausstrÃ¶mendes Propan, oder?

\"Sinken\" und \"unten bleiben\" sind zwei verschiedene Sachen. Einmal
vermischt findet eine Entmischung nicht satt.

--
/¯\\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \\ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

Erika Ciesla · Jul 10, 2023

Am 05.07.23 um 15:21 Uhr Heinz Schmitz schrieb:

Ja und? Wer mehr hat der kann auch mehr geben, das ist ganz natÃ¼rlich.

Du willst wieder nicht den Unterschied zwischen \"kann\" und \"muss\"
verstehen.

Doch. Wenn sieâ¢ nicht mÃ¼ssen, dann geben sieâ¢ nichts.

> (â¦)

Jaa-jaaaaaaaaaaa!

ãðï¸ð

ãâ°ðð¾ðð¶ ðð¾â¯ðÍðð¶

--

PS: Alle Menschen sind klug,
aber leider immer erst hinterher! ð

DER GELAeUTERTE · Jul 10, 2023

abc@xyz.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin
und \'Nazi\'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht:
<https://groups.google.com/g/de.rec.buecher/c/LOq2aL9eBGg/m/MrtaDJ86wpQJ>
AKA \'plonky tonk woman\' oder \'Schnatterliese\' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>

(?)

Jaa-jaaaaaaaaaaa!

Heissa! Ein eingefaelschtes Fragezeichen! MIT KLAMMERN!!

Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter
gegen Dich im Usenet benutzt zu haben:
<https://groups.google.com/g/de.soc.politik.misc/search?q=ciesla%20author%3Apoint%40tipota.de>
Jetzt bin ich aber gelaeutert, moechte Dich jedoch trotzdem weiterhin
freundlich bitten, Deine Verleumdung gelegentlich mal zu widerrufen:

<https://groups.google.com/g/de.talk.tagesgeschehen/c/8u1i6KG24b8/m/KjnPtfuBAgAJ>

--
Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B),
aber die Zeit ist abgelaufen.
[Schnatterliese Erika Ciesla beweist ihre Menschenkenntnis mit Vorahnungen:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Caupu6gF5ravU1@mid.individual.net%3E>]

Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht.
Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid?
Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe?

<https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg>
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

Sieghard Schicktanz · Jul 10, 2023

Hallo Thomas,

Du schriebst am Mon, 10 Jul 2023 08:48:59 +0200:

[Mpemba-Effekt]
....

Klimaschrank im Labor oder vielleicht nicht reproduzieren, weil der innen
nicht so versaut ist wie der Gefrierschrank daheim.

Und dann war das doch bloÃ die unterschiedliche _Masse_ von warmem und
kaltem Wasser bei den unterschiedlichen Temperaturen im Zusammenhang mit
dem VerhÃ¤ltnis der WÃ¤rmemengen fÃ¼r\'s RunterkÃ¼hlen zu der latenten WÃ¤rme
zum schlieÃlichen Gefrieren? Am Anfang war die _Menge_ schon gleich, d..h.
halt das _Volumen_...

--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.Ã¤. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder Ã¤hnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

Heinz Schmitz · Jul 11, 2023

Die linke Friiiiiedaaaa Ciesla friiiiiedaaaate:

Am 05.07.23 um 15:21 Uhr Heinz Schmitz schrieb:

Ja und? Wer mehr hat der kann auch mehr geben, das ist ganz natÃ¼rlich.

Du willst wieder nicht den Unterschied zwischen \"kann\" und \"muss\"
verstehen.

Doch. Wenn sieâ¢ nicht mÃ¼ssen, dann geben sieâ¢ nichts.

sagte der Dieb und griff ungeniert zu.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article246207968/Saskia-Esken-fordert-hoehere-Steuern-fuer-Buerger-mit-hohen-Einkommen.html
\"05.07.2023
Esken fordert hÃ¶here Steuern fÃ¼r BÃ¼rger mit hohen Einkommen\"

Na gut, wir werden dann eben weniger spenden. Damit holen wir den
linken Diebstahl schnell wieder rein:
https://www.sueddeutsche.de/wissen/wissenschaft-ein-warmes-gluecksgefuehl-die-psychologie-des-spendens-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-230707-99-315108
\"7. Juli 2023, 8:45
... Inflation und Energiekrise zum Trotz war 2022 ein Rekord-
Spendenjahr: Laut Deutschem Spendenrat gaben rund
18,7 Millionen Menschen insgesamt etwa 5,7 Milliarden Euro
an gemeinnÃ¼tzige Organisationen oder Kirchen.\"

Linke, Grinke, Sozen, und Gewerkschafter kÃ¶nnen ohne Prigoschins
Hammer
https://www.watson.ch/imgdb/1b25/Qx,A,0,0,1280,960,533,400,213,160/4065721356043387
\"in case of important negotiations\"

nicht zu Geld kommen. Die Begriffe \"verdienen\" und sparen\" sind ihnen
vÃ¶llig unbekannt.

GrÃ¼Ãe,
H.

Thomas Prufer · Jul 11, 2023

On Mon, 10 Jul 2023 21:11:36 +0200, Sieghard Schicktanz
<Sieghard.Schicktanz@SchS.de> wrote:

Hallo Thomas,

Du schriebst am Mon, 10 Jul 2023 08:48:59 +0200:

[Mpemba-Effekt]
...
Klimaschrank im Labor oder vielleicht nicht reproduzieren, weil der innen
nicht so versaut ist wie der Gefrierschrank daheim.

Und dann war das doch bloÃ die unterschiedliche _Masse_ von warmem und
kaltem Wasser bei den unterschiedlichen Temperaturen im Zusammenhang mit
dem VerhÃ¤ltnis der WÃ¤rmemengen fÃ¼r\'s RunterkÃ¼hlen zu der latenten WÃ¤rme
zum schlieÃlichen Gefrieren? Am Anfang war die _Menge_ schon gleich, d.h.
halt das _Volumen_...

Ob das (also Massendifferenz aufgrund der Ausgangsmenge \"gleiches Volumen
warm/kalt\") reicht? Im paper oben zeigen die Kurven, grob abgelesen, gefroren in
5 h fÃ¼r warm, gefroren in 10 h fÃ¼r kalt. Das ist ein happiger Unterschied.

Thomas Prufer

Erika Ciesla · Jul 11, 2023

Am 06.07.23 um 07:53 Uhr Heinz Schmitz schrieb:

Und es ist dankenswert, dass Du mit Deiner Antwort meine Aussage
bestÃ¤tigt hast.

Habe ich nicht.

Sieghard Schicktanz · Jul 11, 2023

Hallo Thomas,

Du schriebst am Tue, 11 Jul 2023 08:15:14 +0200:

Und dann war das doch bloÃ die unterschiedliche _Masse_ von warmem und
....
zum schlieÃlichen Gefrieren? Am Anfang war die _Menge_ schon gleich, d.h.
halt das _Volumen_...

Ob das (also Massendifferenz aufgrund der Ausgangsmenge \"gleiches Volumen
warm/kalt\") reicht? Im paper oben zeigen die Kurven, grob abgelesen,
gefroren in 5 h fÃ¼r warm, gefroren in 10 h fÃ¼r kalt. Das ist ein happiger
Unterschied.

Ich hab\' das nicht im einzelnen nachgerechnet, das kann man beliebig
verkomplizieren, und dann hat man immer noch nicht alle mÃ¶glichen UmstÃ¤nde
berÃ¼cksichtigt. Rechne\'s doch mal fÃ¼r _genau_ _die_ Bedingungen nach, fÃ¼r
die die von Dir angefÃ¼hrten Kurven gelten (sollen), dann lÃ¤Ãt sich damit -
vielleicht - was anfangen. (BTW, falls in offenem BehÃ¤lter, kÃ¶nnte das
warme Wasser auch noch durch temperaturbedingt hohe Verdunstung Masse
verlieren und parallel dazu das kalte durch Kondensation sogar
dazuerhalten. Und damit auch noch angewÃ¤rmt werden. Nachvollziehbarkeit?)

--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.Ã¤. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder Ã¤hnlichem)
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Mit freundlichen GrÃ¼Ãen, S. Schicktanz
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Thomas Prufer · Jul 12, 2023

On Tue, 11 Jul 2023 21:19:12 +0200, Sieghard Schicktanz
<Sieghard.Schicktanz@SchS.de> wrote:

Hallo Thomas,

Du schriebst am Tue, 11 Jul 2023 08:15:14 +0200:

Und dann war das doch bloÃ die unterschiedliche _Masse_ von warmem und
...
zum schlieÃlichen Gefrieren? Am Anfang war die _Menge_ schon gleich, d.h.
halt das _Volumen_...

Ob das (also Massendifferenz aufgrund der Ausgangsmenge \"gleiches Volumen
warm/kalt\") reicht? Im paper oben zeigen die Kurven, grob abgelesen,
gefroren in 5 h fÃ¼r warm, gefroren in 10 h fÃ¼r kalt. Das ist ein happiger
Unterschied.

Ich hab\' das nicht im einzelnen nachgerechnet, das kann man beliebig
verkomplizieren, und dann hat man immer noch nicht alle mÃ¶glichen UmstÃ¤nde
berÃ¼cksichtigt. Rechne\'s doch mal fÃ¼r _genau_ _die_ Bedingungen nach, fÃ¼r
die die von Dir angefÃ¼hrten Kurven gelten (sollen), dann lÃ¤Ãt sich damit -
vielleicht - was anfangen. (BTW, falls in offenem BehÃ¤lter, kÃ¶nnte das
warme Wasser auch noch durch temperaturbedingt hohe Verdunstung Masse
verlieren und parallel dazu das kalte durch Kondensation sogar
dazuerhalten. Und damit auch noch angewÃ¤rmt werden. Nachvollziehbarkeit?)

Und genau da finde ich das dies ein schÃ¶nes Beispiel fÃ¼r Physik ist:

Ein einfacher Vorgang \"Pott in KÃ¤lte stellen\", ein unerwartetes Ergebnis.

Und dann kommst du mit \"Warmes Wasser verdunstet! Masseverlust?\" Ich sag: \"Nee,
Ich hab das probiert mit nem Deckel drauf.\" oder wiege beide PÃ¶tte hinterher.

Und so gibt sich ein Dialog, eine Entwicklung: GelÃ¶ste Gase? Wie schlieÃt man
die zuverlÃ¤ssig als Effekt aus? Entweder aufwendig entgasen, und dann darÃ¼ber
lernen wie schnell Gase wieder in Wasser eindiffundieren.

Jetzt hab zB dazu aber keine MÃ¶glichkeiten, und frage: Geht das auch mit zwei
KupferblÃ¶cken, einer warm, einer kalt, und ThermofÃ¼hlern im Inneren? mit
KunststoffblÃ¶cken? Was passiert wen man zB Benzin nimmt und einen ThermofÃ¼hler
reinhÃ¤ngt? Das Wasser in einem Schwamm oder als Gel also konvektionsfrei ist?
Irgendwann wird der Effekt nicht auftreten: warum?

Einer fragt \"X berÃ¼cksichtigt?\", der andere \"nur indirekt Ã¼ber Y\", \"Nein, aber
das kann nicht sein weil...\" usw usf.

Dann Ã¼berlegt man welches Experiment einem am ehesten und einfachsten die
WissenslÃ¼cken fÃ¼llt, und macht mal.

Und im hinundher zwischen Experiment und Theorie, weiÃ man sehr viel Ã¼ber
Dreckeffekte, Fehlerquellen, systematisches Arbeiten, wie man zwischen Ursachen
differenziert.

Und eventuell kommt man auch auf die wesentlichen EinfluÃfaktoren die den Effekt
bestimmen -- wÃ¤re hier nicht von momentan erkennbarem Wert, aber obiges schon.

(Im Ãbrigen wird ein gscheites Speiseeis wÃ¤hrend dem AbkÃ¼hlen gerÃ¼hrt!)

Thomas Prufer

DER GELAeUTERTE · Jul 12, 2023

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Und es ist dankenswert, dass Du mit Deiner Antwort meine Aussage
bestätigt hast.

Habe ich nicht.

Weiss doch jeder, dass Du noch nie hast, was Du hast:

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|Es gibt Nazis und es gibt Saeue, aber das Wort \"Nazisau\"
|habe ich nie benutzt.

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Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter
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Erika Ciesla · Jul 12, 2023

Am 06.07.23 um 12:08 Uhr Klaus H. schrieb:

In diesem Falle wÃ¤re dies eine unterlassene Hilfeleistung, die nach
deutschen Recht Ã¼brigens strafbar ist.

Nein. Das Abfahren mit einem Ã¼berladenen SeelenverkÃ¤ufer wÃ¤re
(vorsÃ¤tzliche oder fahrlÃ¤ssige) TÃ¶tung aus Gewinnerzielungsabsicht.
Politiker und Justizorgane, die davon ablenken, indem sie stattdessen
auf \'die Griechen\' einhacken, begehen Beihilfe zu weiteren Taten dieser
Art.

Es war aber nicht die griechische KÃ¼stenwache, die diesen Ã¼berladenen
SeelenverkÃ¤ufer abfahren lieÃ. Die griechische KÃ¼stenwache war die, die
diesen Ã¼berladenen SeelenverkÃ¤ufer ca. 18 Stunden lang die Hilfe
verweigerte â und also sie endlich so tat als ob sie helfen wollte, ist
der Ã¼berladenen SeelenverkÃ¤ufer gekentert und abgesoffen.

Es besteht ein dringender Verdacht, daÃ die griechische KÃ¼stenwache
diesen Ã¼berladenen SeelenverkÃ¤ufer einfach nur los werden wollte, und
den Tod der FlÃ¼chtlinge billigend in Kauf genommen hat. Ob dieser
Verdacht bestÃ¤tigt wird, kann ich nicht sagen, DAS ist Aufgabe der Justiz.

ãðï¸ð

ãâ°ðð¾ðð¶ ðð¾â¯ðÍðð¶

--

PS: Alle Menschen sind klug â aber leider immer erst hinterher! ð

DER GELAeUTERTE · Jul 12, 2023

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Es besteht ein dringender Verdacht, da? die griechische K?stenwache
diesen ?berladenen Seelenverk?ufer einfach nur los werden wollte, und
den Tod der Fl?chtlinge billigend in Kauf genommen hat.

Hamse in Deiner Tagesschau gesagt?

Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter
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Jetzt bin ich aber gelaeutert, moechte Dich jedoch trotzdem weiterhin
freundlich bitten, Deine Verleumdung gelegentlich mal zu widerrufen:

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Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B),
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Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht.
Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid?
Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe?

<https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg>
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Rolf Bombach · Jul 12, 2023

Thomas Heger schrieb:

Wasserstoff ist ultra-gefÃ¤hrlich.

Und mir leuchtet nicht ein, wie man sowas in die Haushalte leiten kann.

Evtl. kann man ein paar Prozent zum Erdgas zumischen.

Aber selbst hier hÃ¤tte ich Bauchweh und wÃ¼rde eher Methan daraus herstellen und das ins Gasnetz einspeisen.

Bei Wasserstoff H2 hat man das Problem, das dies Gas unglaublich kleine MolekÃ¼le besitzt und die fast Ã¼berall hindurch diffundieren kÃ¶nnen.

Wenn sowas irgendwo passiert, wo sich Gase sammeln kÃ¶nnen, dann hat man da eine veritable Bombe, da Wasserstoff gemischt mit Luft recht explosiv sein kann.

Sowas halte ich fÃ¼r doch recht gefÃ¤hrlich und wÃ¼Ãte gerne, warum sowas geplant ist.

Ich habe sicher Ã¼ber 2\'000 mÂ³ Wasserstoff verbraucht im Zusammenhang
mit katalytischer Thermochemie und mit der Entwicklung von Wasserstoff-
brennern. Am PrÃ¼fstand daneben haben die Kollegen wahrscheinlich
noch mehr durchgelassen. Ein grosser Serienversuch an Katalysatoren
hat Ã¼ber 120 kCHF Gaskosten hinterlassen, allerdings war das nicht
nur Wasserstoff.

Wasserstoff ist nirgends nennenswert durchdiffundiert. Explosionen
blieben auf das GerÃ¤teinnere beschrÃ¤nkt. Passierte etwa alle 10 Jahre
mal. Da war der Kat dann halt pulverisiert.

Ich habe keine Ahnung, woher die Geschichte mit der Diffusion kommt.
Technisch kann Wasserstoff durchaus durch Diffusion abgetrennt
werden, dazu nimmt man aber hauchdÃ¼nne Palladiummembranen, welche
allein schon aus mechanischen GrÃ¼nden auf porÃ¶se Keramikrohre
aufgebracht sind. Und das ganze wird dann bei Rotglut betrieben.

Dazu kommt, dass sich Wasserstoff nach allfÃ¤lligem Austritt nicht
ansammelt. Er verteilt sich sehr rasch im zur VerfÃ¼gung stehenden
Raum. In der Experimentierhalle kÃ¶nnte eine ganze Druckflasche
Wasserstoff austreten. Nach 40 Sekunden, das ist die experimentell
ermittelte kÃ¼rzeste Zeit, bis ein Heini des Gaswarntrupps eintrifft,
ist der Wasserstoff so weit verteilt, dass er sich nicht mehr an der
brennenden Fluppe entzÃ¼ndet, welche genannte Person Ã¼blicherweise
dabei hat.

--
mfg Rolf Bombach

Rolf Bombach · Jul 12, 2023

Thomas Prufer schrieb:

Wasserstoff ist Bestandteil des sog. \"Stadtgases\", mit ~51%, und das wurde
landlÃ¤ufig durch die Gasleitungen in die Wohnung geleitet. Diese Gasleitungen
bestehen heute noch, so hier im Haus.

Wahrscheinlich geht die Hegersche Theorie dahin, dass zwar 51% H2 eingespeist
wurden, aber aufgrund der enormen Diffusion durch alles hindurch dann im Haushalt
nur noch CO angekommen ist.

--
mfg Rolf Bombach

Erika Ciesla · Jul 12, 2023

Am 06.07.23 um 14:31 Uhr Der Habakuk. schrieb:

Der CO2-Gehalt hat in der bisherigen Erdgeschichte schon so sehr
geschwankt,

Ja, aber seit zehn Millionen Jahren nicht mehr.

Na und?

Das war Bedingung daÃ wir uns entwickeln konnten.

Schaffe das wieder ab, und Du schaffst Die Menschen ab.

Rolf Bombach · Jul 12, 2023

Thomas Heger schrieb:

https://anno.onb.ac.at/cgi-content/anno?apm=0&aid=ibn&datum=18750318&seite=5

Da steht, dass \'Leuchtgas\' gefÃ¤hrlich wÃ¤re und deswegen schon ganze GebÃ¤ude explodiert wÃ¤ren.

Leuchtgas. Das ist vorallem Ãthylen. Kokereigas.

https://de.wikipedia.org/wiki/Ethen

Kommt kurz vor Acetylen. Sehr explosionsgefÃ¤hrlich.

Das Gas brennt mit hell leuchtender Flamme. Die psychologischen Folgen
werden etwa hier beschrieben:
https://de.wikipedia.org/wiki/Gaslicht_(1940)

Mit der ErfindungÂ¹ vom GlÃ¼hstrumpf, einem selektiven Seltenerdoxid-
Temperaturstrahler, wurde dann auf das mit dunkler, aber heisserer
Flamme brennende Stadtgas umgestellt.

Â¹Erfunden vom Erfinder von Osram, kurioserweise
https://de.wikipedia.org/wiki/Carl_Auer_von_Welsbach

--
mfg Rolf Bombach

Rolf Bombach · Jul 12, 2023

Axel Berger schrieb:

Thomas Prufer wrote:
Propan zB sinkt und kann
sich so im Keller sammeln.

Propan \"sinkt\" nicht. Wenn es aber im Keller ausstrÃ¶mt und dort
keinerlei Zug und Luftbewegung herrscht, dann bleibt es da und
diffundiert nur sehr langsam.

Es sinkt nicht, wenn es bereits mit der Luft vermischt wird.
Beim laminaren Absinken kriecht es aber durchaus dem Boden
entlang und \"fliesst\" dann in den Keller. Die Diffusion ist
da, aber sie ist langsam.

--
mfg Rolf Bombach

Rolf Bombach · Jul 12, 2023

Der Habakuk. schrieb:

Hast du Angst vor einem Klimawandel?
WÃ¤rs so schlimm, wenn es in Mannheim im Jahresmittel ein oder zwei Â°C wÃ¤rmer wÃ¼rde? Stirbst du dann? Oder wirds nur dir \"zu viel\", in dem Sinn, daÃ du dann beleidigt bist?

2022: 60\'000 Hitzetote in Europa.

--
mfg Rolf Bombach

Rolf Bombach · Jul 12, 2023

Thomas Heger schrieb:

Anfangs gab es auf der Erde wahrscheinlich keinen Sauerstoff in der Luft, da aus den Vulkanen an Gasen hauptsÃ¤chlich CO2 und Wasser kommt.

Daher bestand die Luft der frÃ¼hen Erde wahrscheinlich weitgehend aus N2, CO2 und H2O plus ein wenig Methan und Schwefelwasserstoff.

https://wiki.bildungsserver.de/klimawandel/index.php/Kohlendioxid_in_der_Erdgeschichte

Deutliche Mengen an Methan.

--
mfg Rolf Bombach

Rolf Bombach · Jul 12, 2023

Thomas Heger schrieb:

Dr. Morse meint, dass einfache Zucker sozusagen der Ã¼bliche \'Brennstoff\' des menschlichen KÃ¶rpers wÃ¤ren und alle Nahrungsbestandteile in solche Zucker zerlegt wÃ¼rden.

Ich bewundere dich fÃ¼r dein Talent, zu jedem Thema den schrÃ¤gsten Crank auf
dem Planeten zu finden. Hier einen \"Naturopathic physician\" und \"iridologist\".

Und wie man auf ein Buch mit dem Titel \"Das Detox-Wunder\" hereinfallen
kann, ist mir schleierhaft.

Ich kann nachvollziehen, dass allein schon der Gedanke daran, dass
pÃ¶hser Industrie-Chemie-Kunstzucker weniger schÃ¤dlich ist als
Fruchtzucker, bei den HomÃ¶o-bio-wasauchimmer Bauchweh verursacht.
Fruchtzucker ist u.a. nicht gut fÃ¼r die Leber.

--
mfg Rolf Bombach

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