Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenhe izung...

[Heinz Schmitz]

Rolf Bombach wrote:

Bei Wasserstoff H2 hat man das Problem, das dies Gas unglaublich kleine Moleküle besitzt und die fast überall hindurch diffundieren können.

Ich habe sicher über 2\'000 m³ Wasserstoff verbraucht ...
...
Wasserstoff ist nirgends nennenswert durchdiffundiert.

https://de.wikipedia.org/wiki/Haber-Bosch-Verfahren
\"Das Haber-Bosch-Verfahren ist ein großindustrielles
chemisches Verfahren zur Synthese von Ammoniak. Es ist nach
den deutschen Chemikern Fritz Haber und Carl Bosch benannt,
die das Verfahren am Anfang des 20. Jahrhunderts
entwickelten. Der zentrale Schritt des Verfahrens, die
Ammoniaksynthese aus atmosphärischem Stickstoff und
Wasserstoff, wird an einem eisenhaltigen Katalysator bei
Drücken von etwa 150 bis 350 bar und Temperaturen von etwa
400 bis 500 °C durchgeführt. Als bedeutendes Chemieverfahren
mit einem Produktionsausstoß von mehr als 150 Millionen
Tonnen im Jahr 2017 deckt es mehr als 99 % der weltweiten
Produktion an Ammoniak.[1][2]

... Da die zunächst für den Reaktorbau verwendeten Stähle
durch atomar eindiffundierten Wasserstoff erodierten, war
eine Aufgabe des neuen Arbeitsbereiches die Erforschung von
Werkstoffschäden durch Entkohlung der Kohlenstoffstähle. Dies
führte schließlich zur Entwicklung hochlegierter
Chrom-Nickel-Stähle, die einem Wasserstoffangriff bei den
benötigten Reaktionstemperaturen und -drücken standhielten.

Grüße,
H.

 

[Thomas Heger]

Am 09.07.2023 um 14:45 schrieb Rolf Bombach:

Axel Berger schrieb:
Rolf Bombach wrote:
Ist aber teurer im Unterhalt.
Auch ist die Rechnung nicht ganz so einfach.

Ja, Kosten und Nutzen. Wenn die Anlagen billiger und der Brennstoff
teurer werden, kann sich das irgendwann glatt lohnen. Mir ging es um das
etwas vereinfachte Prinzip, um Wolfgangs recht überhebliches \"völliger
Quatsch\" vom Tisch zu wischen.

Und dabei haben die doch dort unten zur Zeit Winter, oder?

BTW, der homo oeconomicus ist doch völlig schizophren. Wie kommt
er bei Selbstverständlichkeiten wie Heizen im Winter auf die Idee,
dass sich da alles lohnen/auszahlen/amortisieren muss?

Der Homo Oeconomicus will schon heizen, aber möglichst preiswert.

Es geht ihm also um die Frage: wie bekommen ich die Bude warm für
möglichst wenig Geld? (daher heißt er auch \'oeconomicus\').

Normalerweise folgen die Menschen aber nicht den Prämissen dieses Typus,
sondern denken beispielsweise politisch und betrachten ihre
Heizölrechnung als Spende an die Saudis oder die Gasrechnung als Spende
an Putin (jetzt ja nicht mehr).

Der Homo Oeconomicus denkt aber nicht politisch, sondern ausschließlich
ans Geld (wohlgemerkt das eigene).

Beim SUFF, Zweitwagen (keinesfalls Zweitbuch), Urlaub in Übersee,
Swimmingpool, Rolex, EiPhone usw. wird das ja alles ausgeblendet. --
mfg Rolf Bombach

Es gibt nichts wichtigeres als das nutzlose!

TH

 

[Erika Ciesla]

Am 13.07.23 um 06:17 Uhr stefan schrieb:

Am 13.07.2023 um 00:16 schrieb Erika Ciesla:
Am 06.07.23 um 17:53 Uhr stefan schrieb:

Trotzdem stirbt kaum einer dran.

Also in Deutschland starben rund 175.000 daran, weltweit acht
Millionen.

Das ist eine unbewiesene Behauptung.

Nein, das ist eine Tatsache.

Die Behauptung wird auch nicht dadurch zur Wahrheit wenn man sie immer
wiederholt.

Die verschwinden nicht nur weil Du sie ignorierst.


　👋️😊

　ℰ𝓇𝒾𝓀𝒶 𝒞𝒾ℯ𝓈́𝓉𝒶

--

PS: Alle Menschen sind klug – aber leider immer erst hinterher! 😂

 

[Thomas Heger]

Am 06.07.2023 um 09:40 schrieb Hanno Foest:

Am 06.07.23 um 08:07 schrieb Thomas Heger:

Ja, schon, gut möglich, die Wasserrohre in zwei Wochen auszutauschen
selbst wenn die Wohnung noch bewohnt ist.

Aber wie stellst du dir den Einbau einer Fußbodenheizung vor, wenn die
Wohnung nicht komplett leer ist?

Etwa so wie den Einbau eines Raketenantriebs: Gar nicht, weil unnötig.

Eine Wärmepumpenheizung wird im Wirkungsgrad begrenzt durch den
Carnot-Prozess, der sozusagen ein unerreichbares Ideal darstellt.

Der Carnot-Kreisprozess hat einen Wirkungsgrad, welcher von der Minimal-
und Maximaltemperatur im Kreisprozess bestimmt wird.

Etwas verkürzt kann man sagen, dass der Wirkunggrad davon abhängt, wie
nah Minimal- und Maximaltemperatur beieinander liegen.

Bei einer Wärmepumpe will mal also die Vorlauftemperatur so niedrig wie
möglich halten und die Temperatur hinter dem externen Wärmetauscher so
hoch wie möglich.

Da normale Heizkörper aber eine rel. hohe Vorlauftemperatur brauchen,
sind sie für Wärmepumpen eher schlecht geeignet.

Wirklich niedrige Vorlauftemepraturen kann man eigentlich nur mit einer
Fußbodenheizung erreichen.

Und auch im Außenbereich, also hinter dem externen Wärmetauscher, kann
man was tun, das den Wirkungsgrad erhöht.

Hier ist eine luftkühlende Wärmepumpe die schlechteste Wahl, da
Außenluft gerade dann sehr kalt ist, wenn man besonders viel Wärme benötigt.

Besser wären Wärmepumpen, die Wasser im Untergrund abkühlen, welches nie
friert.

In beiden Fällen ließe sich das in bewohnten Altbauwohnungen mit
Gasetagen-Heizung nicht etagenweise realisieren, da man ja Kontakt zum
Boden braucht, damit man da Löcher reinbohren kann.

Und für die Fußbodenheizung muß die Wohnung beim Einbau komplett leer
sein, da die Möbel und die Mieter idR nicht fliegen können.

TH

 

[Erika Ciesla]

Am 13.07.23 um 06:19 Uhr stefan schrieb:

Ja, wenn die Arbeiter wüssten, was Sozialisten in Wirklichkeit sind,
würden sie diese erschlagen und nicht wählen.

Arbeiter sind von Natur aus Sozialisten.

nur wenn sie dumm sind

Nein – DANN wären sie Nazis.

Das ist dasselbe.

Ach ja? Und warum waren die Sozialisten dann die ersten im KZ, noch vor
den Juden?


　👋️😊

　ℰ𝓇𝒾𝓀𝒶 𝒞𝒾ℯ𝓈́𝓉𝒶

 

[Carla Schneider]

Hanno Foest wrote:

Am 04.07.23 um 08:01 schrieb Thomas Heger:

Es gibt da einen Amerikaner namens Dr. Robert Moore, (\'The detox
miracle\') der behauptet, dass Menschen \'Frugivoren\' wären.

Menschen kommen seiner Ansicht nach am besten zurecht, wenn sie
hauptsächlich Obst essen, dann etwas Gemüsse und dann Nüsse.

Und alles wird am besten frisch, gewaschen und roh gegessen.

\"Gewaschen\" kann problematisch sein.

\"Einen kuriosen Fall von Mangelernährung deckten die Forscher bei strikt
vegetarisch lebenden Hindus auf: Solange die Fleischverächter in Indien
lebten, waren sie kerngesund.

Vegetarier nehmen Milch und Eier zu sich und die enthalten Vitamin B12.

Siedelten Hindu-Vegetarier jedoch nach
England über, litten viele von ihnen an Vitamin-B-12-Mangel und
erkrankten beispielsweise an Anämie.

Da muesste man erst mal genau nachschauen welche Lebensmittel die Inder in
England nicht mehr zu sich nehmen, weil es sie dort nicht gibt.
In Indien gibt es viele Milchprodukte...
https://www.welt-sichten.org/artikel/22063

Lösung des Rätsels: Bei den reinlichen Engländern werden Obst und Gemüse
gründlich gewaschen. In Indien dagegen ist der Salat mit Bakterien und
Rückständen von Insekten verdreckt - so kommt ausreichend
Vitamin-Nachschub in den Napf.\"

Das ist eine Behauptung. Hat irgendwer nachgemessen wieviel
Vitamin B12 im Schmutz im Salat ist ?

Hier habe ich was gefunden, das sind aber Bakterien die in Symbiose mit
Pflanzen leben:
https://news.mit.edu/2007/b12

aus:
https://www.spiegel.de/politik/ein-hauch-von-pestilenz-a-c36ca4f2-0002-0001-0000-000008903344

Dort steht auch:
------
Wer neben Obst und Gemüse auch Eier, Milch und Käse ißt oder trinkt,
führt seinem Körper alle wichtigen Mineralstoffe, Vitamine und tierischen
Eiweiße zu - Substanzen, die reine Pflanzenkost nicht zu liefern vermag.
------

oder auch

\"Ein Schwein, welches Freilauf bekommt, nimmt sein Vitamin B12 zum
Beispiel über das Wühlen im Dreck ganz natürlich auf (viele Kinder
übrigens auch!).\"

Das mit den Kindern ist schon wieder so eine unbewiesene Behauptung.
Der B12 Gehalt von Erdboden ist sehr gering.

aus: https://bbv-domke.de/ninetofive/die-wahrheit-ueber-vitamin-b12/

 

[Klaus H.]

Am 12.07.2023 um 16:58 schrieb Erika Ciesla:

Am 06.07.23 um 12:08 Uhr Klaus H. schrieb:

Nein. Das Abfahren mit einem überladenen Seelenverkäufer wäre
(vorsätzliche oder fahrlässige) Tötung aus Gewinnerzielungsabsicht.
Politiker und Justizorgane, die davon ablenken, indem sie stattdessen
auf \'die Griechen\' einhacken, begehen Beihilfe zu weiteren Taten dieser
Art.

Es war aber nicht die griechische Küstenwache, die diesen überladenen
Seelenverkäufer abfahren ließ.

Das Abfahren organisiert(e) eine Mafia aus Schleppern, Asylindustrie und
deren politischen Freunden, die jetzt die Schuld auf jemand anders
abwälzen wollen.

Die griechische Küstenwache war die, die
diesen überladenen Seelenverkäufer ca. 18 Stunden lang die Hilfe
verweigerte

Diese Behauptung könnte dir in Griechenland ein Strafverfahren eintragen
(besser ist wohl, nicht mehr hinzufahren).

– und also sie endlich so tat als ob sie helfen wollte, ist
der überladenen Seelenverkäufer gekentert und abgesoffen.

Du meinst den Abschleppversuch? Was außer Abschleppen könnte man denn
sonst tun, wenn ein Schiff mit 700 Personen und kaputter Maschine
irgendwo in der See treibt?

Einen Sachverständigen holen, der zunächst überprüft (wie auf Hoher
See?), ob der Kutter wenigstens das \"hinüberwerfen\" eines Seils aus dem
Wassersport- bzw. Campingladen verträgt?

 

[Erika Ciesla]

Am 13.07.23 um 06:48 Uhr Der Habakuk. schrieb:

2022: 60\'000 Hitzetote in Europa.

Und wieviel Kältetote? Erfrorene?

Boah, wat bis Du lustich – nee wat hammer da gelacht!

Das ist nicht lustig.

\" Im Winter 2020/2021 sind laut der Bundesarbeitsgemeinschaft für
Wohnungslosenhilfe (BAG W) 23 Obdachlose durch niedrige Temperaturen ums
Leben gekommen (…)

Ach so. Ja, zur Kenntnis genommen. Aber das Problem ist in diesem Fall
nicht die Temperatur, sondern die Obdachlosigkeit.

Aber mal eine andere Frage: was sind 23 im Vergleich zu 8000? Und was
ist das für eine Logik? Soll ich der 23 wegen die 8000 ignorieren?

Überdies kann man sich gegen Kälte schützen, gegen Hitze eher nicht.

> \"Hitzebezogene Todesfälle sind nicht ganz einfach zu erfassen.

Ach so! Die sind also nicht an, sondern *mit* der Hitze gestorben. 🤪

Kommen wir doch mal auf den Punkt!

Nach allem was ich bisher so von Dir las, streitest Du die globale
Erwärmung ab, oder bestreitest zumindest deren anthropogene Ursache.
Insbesondere lehnst Du es ab, irgend etwas dagegen zu unternehmen.

Eigentlich ist es umgekehrt: *weil* Du nichts unternehmen willst,
*darum* ignorierst Du! Und 8000 Tote passen da nicht rein, also
ignorierst Du auch die.

Ja, so einfach ist das. ☹️

　👋️😊

　ℰ𝓇𝒾𝓀𝒶 𝒞𝒾ℯ𝓈́𝓉𝒶

--

PS: Alle Menschen sind klug – aber leider immer erst hinterher! 😂

 

[Klaus H.]

Am 13.07.2023 um 06:48 schrieb Der Habakuk.:

\" Im Winter 2020/2021 sind laut der Bundesarbeitsgemeinschaft für
Wohnungslosenhilfe (BAG W) 23 Obdachlose durch niedrige Temperaturen ums
Leben gekommen (Stand: 07.04.2021).\" (statista)

\"Hitzebezogene Todesfälle sind nicht ganz einfach zu erfassen. Denn
Hitze als direkte Todesursache, etwa bei einem Hitzschlag oder einem
Sonnenstich, wird eher selten angegeben - hierzulande in
durchschnittlich nur 19 Fällen pro Jahr, wie das Statistische Bundesamt
(Destatis) kürzlich mitteilte.\" ((zdf)

Die von der VP als \'Hitzetote\' bezeichneten Fälle wären zu vergleichen
mit denen, wo schlecht geheizte Wohnungen, minderwertige Kleidung und
ähnliche Umstände das Ausbrechen einer (letztendlich tödlichen)
Erkrankung verursachten oder begünstigten.

Infrage kämen hier insbes. Erkältungskrankheiten, darunter Covid19. Im
Grunde könnte man wohl die meisten \'Corona-Toten\' auch als \'Kältetote\'
zählen - wenn dies nicht zur Folge hätte, daß sie nicht mehr als
Coronafälle zur Verfügung stünden.

 

[Thomas Heger]

Am 09.07.2023 um 15:00 schrieb Rolf Bombach:

Thomas Heger schrieb:

Die Umrüstung bewohnter Wohnungen scheitert am notwendigen Einbau
einer Fußbodenheizung, da schlicht unmöglich ist, sowas einzubauen,
wenn sich noch Mieter in der Wohnung aufhalten.

In Ausnahmefällen unabdingbar nötig.

Der Grund ist, dass man für eine Wohnung zwei komplette Umzüge braucht:

einmal aus der alten Wohnung in die Umsetzwohnung
einmal aus der Umsetzwohnung zurück in die alte Wohnung
(zusätzlich müssen idR Hausrat oder Möbel extern eingelagert werden)

Möglich, aber sicher nicht zwingend.

dazwischen muß man u.a:

die alte Heizungsanlage komplett inkl. Heizkörper etc. demontieren

Bei Zentralheizung muss man da ja nicht ausziehen. Bei Austausch
einer konventionellen Heizung passiert dasselbe. Ob neue Heizkörper
rein müssen, muss abgeklärt werden und ist nicht sicher.

die bisherigen Fußböden rausreissen

Verlegeplatten statt Dielen einbauen
Dämmschicht(-en) verlegen
Verlegelemente für die Fußbodenheizung verlegen
Heizungsrohre und Armaturen, Steuerungen etc der Fußbodenheizung verbauen
Estrich und/oder Deckschicht anbringen

Fußleisten anbringen
Türen anpassen auf die neue Bodenhöhe
Fußbodenbelege verlegen

Kann, muss aber keinesfalls so sein.

Heizungsanlage (Wärmepumpe) einbauen

Das ist auch bei einem Austausch einer konventionellen Anlage so, dass
nach der Demontage der alten Anlage eine neue rein muss.

Bei Altbauten gibt es häufig noch die sogn. \'Ein-Rohr-Ringheizung\'.

Diese Heizungstopologie ist nicht mit anderen Heizungsformen wie
Zentralheizung oder Wärmepumpen kompatibel und muß zwingend ausgetauscht
werden.

Derzeit sind sie bereits nicht mehr zulässig, aber dürfen noch weiter
benutzt werden.

Dieser Bestandsschutz entfällt aber, wenn man an der Heizung
herumschraubt. Für Heizungen für mehr als eine Etage sind sie aber
bereits jetzt unzulässig, da sich ein sogn. Hydraulischer Abgleich mit
ihnen nicht durchführen läßt.

Wärmetauscher innen und außen einbauen

Man kann an Gründerzeitbauten überhaupt keine Wärmetauscher an die
Fassaden schrauben, weil das idR mit Denkmalschutzaspekten inkompatibel ist.

Zumindest sieht es richtig schlecht aus und nervt auch durch das
ständige Gesurre der Ventilatoren und die fortgeblasene kalte Luft.

Zumindest der innere ist ja in der Wärmepumpe. Steht die Pumpe
draussen, ist das ein Monoblock und da muss nichts zusätzliches
eingebaut werden

???

\'Drausen stehen\' soll wohl ein Witz sein in einer Etagenwohnung.

Warmwassersepeicher einbauen

Nicht zwingend.

Doch zwingend, da die Wärmepumpe ja auch für die Warmwasserversorgung
zuständig ist, wenn sie eine Kombitherme ersetzt.

Da aber die Wärmeleistung einer Wärmepumpe kleiner ist als bei einer
Kombi-Gastherme, braucht man zwingend einen Warmwasserspeicher.

Anderfalls wird die Badewanne erst voll, wenn das Wasser darin schon
wieder kalt ist.

Heizungssteuerung einbauen

Welche hat keine Steuerung?

Eine Wärmepumpe hat sicherlich eine recht komplexe Steuerung, da diverse
Zustände überwacht werden müssen, um welche sich eine Gastherme nicht zu
kümmern braucht.

U.a. wäre für die Steuerung wichtig zu wissen, welche Wetterbedingungen
gerade herrschen, ob die Bewohner anwesend sind oder nicht und wie die
Versorgungslage beim Strom aussieht und was der gerade kostet.

Stromversorgung der Heizung einbauen

Ach, die alte war ohne Strom? Gastherme etagenweise? Eher selten

??

Gasetagenheizungen sind in Berliner Altbauten eher die Regel als die
Ausnahme.

Meist handelt es sich dabei um Kombithermen, da Gas je kWh ja viel
billiger ist als Strom.

In meinem Beispiel ging es dabei um einen Gründerzeitwohnblock mit 40
Wohnungen, die alle mit einer Kombitherme ausgestattet sind.

Herd von Gas auf Elektro umstellen

Warum? Die 65%-Hürde wurde doch schon mit der Heizung erreicht, IMHO.

Die Umstellung des Herdes von Gas auf E ist erforderlich, weil bei einer
rein elektrischen Heizung und Warmwasserversorgung sich die
Bereithaltung eines weiteren Mediums (Gas) nur zum Kochen nicht lohnt.

Warmwasserversorgung von Gas auf Elektro umstellen

Macht das die Wärmepumpe nicht gleich mit?

Nein.

Das geht nur, wenn die Wärmepumpe die Wärmeleistung auch erbringen kann,
die man beim Baden oder Duschen braucht.

Sowas kann man zwar bauen, aber die erforderliche Wärmeleistung ist beim
Warmwasser größer als beim Heizen. Dadurch wird die ohnehin schon
fragwürdige Installation der Wärmepumpe aber noch einmal aufgebläht um
einen Faktor von knapp zwei.

Außerdem eigenen sich Wärmepumpen überhaupt nicht für den extrem kurz
getakteten Start-Stop-Betrieb, welchen man etwa fürs Händewaschen braucht.

alle Fenster austauschen

Wenn das nötig ist, wäre es auch sonst nötig gewesen.

Was heißt hier \'nötig\'???

Das GEG (!!!!) schreibt hier vor, dass bestimmte
Wärmedurchgangskoeffizienten von Fenstern einzuhalten sind, was
Altbaufenster idR nicht können.

Zähler und elektrische Steigeleitung erneuern
Gesamte Wohnung neu malern

Fällt ja sonst nie an.

Wenn man mehrere Handwerker-Kolonnen monatelang in einer Wohnung werkeln
läßt, dann sehen die Wände nachher aus wie Sau.

Da wird man um Malerarbeiten nicht herum kommen.

...


TH

 

[Heinz Schmitz]

Die linke Friiiiiedaaaaaaa Ciesla friiiiiedaaaaate:

\" Im Winter 2020/2021 sind laut der Bundesarbeitsgemeinschaft für
Wohnungslosenhilfe (BAG W) 23 Obdachlose durch niedrige Temperaturen ums
Leben gekommen (…)

Ach so. Ja, zur Kenntnis genommen. Aber das Problem ist in diesem Fall
nicht die Temperatur, sondern die Obdachlosigkeit.

Aber mal eine andere Frage: was sind 23 im Vergleich zu 8000? Und was
ist das für eine Logik? Soll ich der 23 wegen die 8000 ignorieren?

Würdest Du bitte nachweisen, wer die \"8000\" ermittelt hat?
Waren es nicht 7564, oder 9236? Oder nur unter 30?

>Überdies kann man sich gegen Kälte schützen, gegen Hitze eher nicht.

Es gibt Klima-Anlagen. Es gibt Supermärkte.

\"Hitzebezogene Todesfälle sind nicht ganz einfach zu erfassen.

Ach so! Die sind also nicht an, sondern *mit* der Hitze gestorben. ?

Du schreibst doch \"Ach so!\" Also hast Du es doch eingesehen.
Oder kannst Du etwa nichts einsehen?

Kommen wir doch mal auf den Punkt!

Nach allem was ich bisher so von Dir las, streitest Du die globale
Erwärmung ab, oder bestreitest zumindest deren anthropogene Ursache.
Insbesondere lehnst Du es ab, irgend etwas dagegen zu unternehmen.

Eigentlich ist es umgekehrt: *weil* Du nichts unternehmen willst,
*darum* ignorierst Du! Und 8000 Tote passen da nicht rein, also
ignorierst Du auch die.

Ja, so einfach ist das. ??

Leute mit leerem Kopf nicken am leichtesten.

Grüße,
H.

 

[Christoph Müller]

Am 12.07.2023 um 20:18 schrieb Rolf Bombach:

Christoph Müller schrieb:
Am 21.06.2023 um 16:11 schrieb Der Habakuk.:
Am 21.06.2023 um 16:06 schrieb Christoph Müller:

Einfache Hochdruckreiniger arbeiten mit z.B. 70 bar, oder 69 bar,
weils 1000 psi sind, nehme ich mal an.

Durchschnittsdruck, nehme ich an. Ein sehr wichtiges Kriterium bei
Mundduschen ist allerdings, dass der Druck pulsiert und so den \"Unrat\"
quasi heraushämmert. Da geht\'s dann um den Spitzendruck und nicht um den
Effektivdruck. Der Spitzendruck steht aber nur sehr kurze Zeit an.
Kontinuierlicher Wasserfluss hat eine wesentlich schlechtere
Reinigungswirkung.

Denke vielleicht mal an professionelle Zahnreinigung. Da wird mit
Ultraschall gearbeitet. Die auftretenden Kräfte sind derart hoch, dass
mineralische Zahnbeläge abplatzen. Da dürften wir weit jenseits von 100
bar sein. Aber der Hub des Reinigungswerkzeugs ist halt nur sehr kurz.
Deshalb passiert dem gesunden Zahn üblicherweise nichts.

100 bar sind etwa 1000 Meter Wassersäule. Theoretisch kann der Strahl
mit 500 km/h austreten. Bist du sicher, dass das harmlos ist?

Ganz sicher bin ich mir nicht. Aber du kannst mal versuchen, eine
Rasierklinge auf die Haut zu drücken. Wenn du dich nicht traust, nimm
eine Schweineschwarte. So lange keine Relativbewegung zwischen Haut und
Klinge auftritt, kannst du ziemlich heftig drücken, ohne dass du dich
verletzt. Dann rechne mal Kraft/Fläche. Die Aufstandsfläche der Schneide
dürfte SEHR klein sein...

Dazu kommt noch das typische Verhalten von organischen Substanzen und
Geweben. Wirken die Kräfte nur sehr kurz, halten sie ein Vielfaches der
Dauerbelastung aus. Es geht hier um KURZE Belastungen.

--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de

 

[Der Habakuk.]

Am 13.07.2023 um 09:10 schrieb Erika Ciesla:

Am 13.07.23 um 06:48 Uhr Der Habakuk. schrieb:


2022: 60\'000 Hitzetote in Europa.

Und wieviel Kältetote? Erfrorene?

Boah, wat bis Du lustich – nee wat hammer da gelacht!

Das ist nicht lustig.

\" Im Winter 2020/2021 sind laut der Bundesarbeitsgemeinschaft für
Wohnungslosenhilfe (BAG W) 23 Obdachlose durch niedrige Temperaturen ums
Leben gekommen (…)

Ach so. Ja, zur Kenntnis genommen. Aber das Problem ist in diesem Fall
nicht die Temperatur, sondern die Obdachlosigkeit.

Aber mal eine andere Frage: was sind 23 im Vergleich zu 8000? Und was
ist das für eine Logik? Soll ich der 23 wegen die 8000 ignorieren?

Überdies kann man sich gegen Kälte schützen, gegen Hitze eher nicht.

\"Hitzebezogene Todesfälle sind nicht ganz einfach zu erfassen.

Ach so! Die sind also nicht an, sondern *mit* der Hitze gestorben. 🤪

Kommen wir doch mal auf den Punkt!

Nach allem was ich bisher so von Dir las, streitest Du die globale
Erwärmung ab, oder bestreitest zumindest deren anthropogene Ursache.
Insbesondere lehnst Du es ab, irgend etwas dagegen zu unternehmen.

Du kannst eben nicht verstehend lesen, das beweist du uns doch
tagtäglich immer wieder. Wie nennt man das eigentlich, wenn man zwar die
Buchstaben zusammenfügen kann beim Lesen, also z.B. nicht leicht d und b
verwechselt, oder i und l (Legasthenie), aber wenn man einem gelesenen
Text nichts Sinnvolles entnehmen kann und nicht kapiert, was die Aussage
des Textes ist? Gibts da einen Fachbegriff für, oder sagt man heute
einfach: praktisch begabt?

Eigentlich ist es umgekehrt: *weil* Du nichts unternehmen willst,
*darum* ignorierst Du! Und 8000 Tote passen da nicht rein, also
ignorierst Du auch die.

Ja, so einfach ist das. ☹️

Nur für so einfache Geister, wie du einer bist.

　👋️😊

　ℰ𝓇𝒾𝓀𝒶 𝒞𝒾ℯ𝓈́𝓉𝒶

--
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*

 

[Heinz Schmitz]

Klaus H. wrote:

....

Du meinst den Abschleppversuch? Was außer Abschleppen könnte man denn
sonst tun, wenn ein Schiff mit 700 Personen und kaputter Maschine
irgendwo in der See treibt?

Wenn da wirklich 700 Leute an Bord waren (die \"angegebene\" Zahl
schwankt zwischen 400 und 700+, je nach Gutmenschlichkeit) hätte
das griechische Boot garkeine \"Rettung\" vornehmen können, denn
es war zu klein, um soviele Menschen aufzunehmen.

Das Muster ist aber überall gleich: Ob Bahnhof Budapest, Balkan-Route,
oder Boote, ... :
Sie kommen her und schmeißen uns ihr Elend vor die Füße, ohne auch
nur einen EINZIGEN Gedanken daran zu verschwenden, wie wir damit
klarkommen könnten.
Und unsere Gutmenschen machen es genauso, gegenüber denen, die
letztlich dafür zahlen müssen.

https://www.nzz.ch/international/wie-viele-touristen-vertraegt-spanien-ld..1314755
\"15.11.2017, 11.00
«Touristenphobie» – die neue spanische Grippe mit
Ansteckungspotenzial
Der Fremdenverkehr boomt in Spanien, und eigentlich müssten
alle zufrieden sein. Doch die Touristenschwemme wird
manchenorts zum Ärgernis. «Schrumpfen», heisst die neue
Losung.\"

Menschen, die ihr Geld mitbringen, darf man natürlich zurückweisen.

Grüße,
H.

 

[Der Habakuk.]

Am 13.07.2023 um 09:10 schrieb Erika Ciesla:

Am 13.07.23 um 06:48 Uhr Der Habakuk. schrieb:


2022: 60\'000 Hitzetote in Europa.

Und wieviel Kältetote? Erfrorene?

Boah, wat bis Du lustich – nee wat hammer da gelacht!

Das ist nicht lustig.

\" Im Winter 2020/2021 sind laut der Bundesarbeitsgemeinschaft für
Wohnungslosenhilfe (BAG W) 23 Obdachlose durch niedrige Temperaturen ums
Leben gekommen (…)

Ach so. Ja, zur Kenntnis genommen. Aber das Problem ist in diesem Fall
nicht die Temperatur, sondern die Obdachlosigkeit.

Jedes Jahr erfrieren und sterben auch zig Leute, die zwar nicht
obdachlos sind, aber im Freien stürzen, sich im Wald verlaufen,
Kleinkinder, die ausgebüxt sind,und die man nicht rechtzeitig findet,
die sich nicht mehr selber aus ihrer Lage befreien können.

aber du könntest ja versuchen zu unterscheiden. Ist die Oma, die in
ihrem Garten (abgelegenes Grundstück) gesürzt ist und sich den
Oberschenkel gebrochen hat und daraufhin erforen ist, an dem
Oberschenkelhalsbruch gestorbnen? Oder *an und mit* erfrieren?
Ist die demente Altenheimbewohnerin, die deshalb immer weglaufen will
und es einmal geschafft hat und in einem Waldstück erfror, an ihrer
Demenz gestorben? Oder *an und mit* der Kälte?

Viel Spaß noch dabei!

--
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*

 

[Der Habakuk.]

Am 13.07.2023 um 09:35 schrieb Christoph Müller:

Am 12.07.2023 um 20:18 schrieb Rolf Bombach:
Christoph Müller schrieb:
Am 21.06.2023 um 16:11 schrieb Der Habakuk.:
Am 21.06.2023 um 16:06 schrieb Christoph Müller:

Einfache Hochdruckreiniger arbeiten mit z.B. 70 bar, oder 69 bar,
weils 1000 psi sind, nehme ich mal an.

Durchschnittsdruck, nehme ich an. Ein sehr wichtiges Kriterium bei
Mundduschen ist allerdings, dass der Druck pulsiert und so den \"Unrat\"
quasi heraushämmert.

Weißt du, bei welchem Druck Wasserstrahlschneider arbeiten? Und sind
die gepulst?

--
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*

 

[Thomas Prufer]

On Wed, 12 Jul 2023 19:12:40 +0200, Rolf Bombach
<rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:

¹Erfunden vom Erfinder von Osram, kurioserweise
https://de.wikipedia.org/wiki/Carl_Auer_von_Welsbach

.... und des Feuersteins, also des Metalldingens das heut noch im
Gas-/Benzinfeuerzeug britzelt. Solch eine Alltagsrelevanz ist schon
beachtenswert!


Thomas Prufer

 

[Thomas Prufer]

On Wed, 12 Jul 2023 19:00:02 +0200, Rolf Bombach
<rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:

Nach 40 Sekunden, das ist die experimentell
ermittelte kürzeste Zeit, bis ein Heini des Gaswarntrupps eintrifft,
ist der Wasserstoff so weit verteilt, dass er sich nicht mehr an der
brennenden Fluppe entzündet, welche genannte Person üblicherweise
dabei hat.

Ah, eine moderne Davy-Lampe!


(oder so)


Thomas Prufer

 

[Erika Ciesla]

Am 07.07.23 um 06:50 Uhr stefan schrieb:

Am 07.07.2023 um 00:11 schrieb Erika Ciesla:

gibt es hier aber eine ganze Reihe, sogar solche, die die
Todesschüsse an der innerdeutschen Grenze verteidigt
haben...

Wer denn? Kannst Du mir mal einen nennen?

--> das war sie selbst. Sie hat geschrieben, dass das im Einklang
mit den Gesetzen der DDR und damit rechtmäßig sei.

Wann und wo soll ich DAS geschrieben haben?

Das werde ich jetzt nicht aus der großen Menge deiner inhaltsleeren
Postings raussuchen.

Dann helfe ich Dir!

Ich nannte es Mord, wenn der scharfe Schuß vorsätzlich töten sollte und
der Warnschuß immer erst *hinterher* abgegeben wird.

Wo genau ist da jetzt der Einklang?




　👋️😊

　ℰ𝓇𝒾𝓀𝒶 𝒞𝒾ℯ𝓈́𝓉𝒶

--

PS: Alle Menschen sind klug – aber leider immer erst hinterher! 😂

 

[Erika Ciesla]

Am 07.07.23 um 08:40 Uhr Der Habakuk. schrieb:

Am 06.07.2023 um 15:00 schrieb Erika Ciesla:
Am 01.07.23 um 10:41 Uhr Der Habakuk. schrieb:

Doch, wird sie – aber nicht wegen der Atmung. 2000 ppm sind 0,2 Prozent.
Der Grenzwert liegt bei 1,5 %, das hätte also noch Luft nach oben. Aber
versuche mal zu leben auf einem Planeten, der dann so heiß ist, daß es
am Boden keinen einzigen Tropfen Wasser mehr gibt!?

Bei 2000ppm soll es auf der Erde über 100°C heiß werden? wer hat dir
_dieses_ Schauermärchen auf die Nase gebunden?

Laber nicht – Du weißt was mit dieser Redewendung gemeint ist!

Aber was ist, wenn doch?

Aber mach Dir keine Sorgen, DAS erleben wir nicht – wir sind längst weg
vom Fenster, wenn DAS eintritt.


　👋️😊

　ℰ𝓇𝒾𝓀𝒶 𝒞𝒾ℯ𝓈́𝓉𝒶

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PS: Intelligent ist, wer einen echten Weinbrand von einem falschen
Rembrandt unterscheiden kann! 😂