Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenhe izung...

[Erika Ciesla]

Am 26.06.23 um 06:51 Uhr stefan schrieb:

Am 26.06.2023 um 00:36 schrieb Erika Ciesla:
Am 21.06.23 um 18:41 Uhr stefan schrieb:

Das gab es auch bei den Nazis.

Es gab aber keinen Sozialismus bei den Nazis.

Die Nazis nannten sich National-Sozialisten.

Ja und? Ist dieser Name gesetzlich geschützt? Und wäre diese Partei von
der Großindustrie, unter anderem von Thyssen, Krupp und Ford, protegiert
worden, wenn sie tatsächlich sozialistisch gewesen wäre? Mitnichten!
Dieses Adjektiv benutzen sie nur, damit auch Arbeiter sie wählt, ohne
daß sie ahnten was sie da wählen.



　👋️😊

　ℰ𝓇𝒾𝓀𝒶 𝒞𝒾ℯ𝓈́𝓉𝒶

--

PS: Wenn unser Gehirn so klein wäre, daß wir es verstehen könnten,
dann wären wir so dumm, daß wir es nicht verstehen würden! 😂

 

[DER GELAeUTERTE]

abc@xyz.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin
und \'Nazi\'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht:
<https://groups.google.com/g/de.rec.buecher/c/LOq2aL9eBGg/m/MrtaDJ86wpQJ>
AKA \'plonky tonk woman\' oder \'Schnatterliese\' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>

Die Nazis nannten sich National-Sozialisten.

Dieses Adjektiv benutzen sie nur, damit auch Arbeiter sie w?hlt,
ohne da? sie ahnten was sie da w?hlen.

Hat naemlich Guido Knopp herausgefunden!

Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter
gegen Dich im Usenet benutzt zu haben:
<https://groups.google.com/g/de.soc.politik.misc/search?q=ciesla%20author%3Apoint%40tipota.de>
Jetzt bin ich aber gelaeutert, moechte Dich jedoch trotzdem weiterhin
freundlich bitten, Deine Verleumdung gelegentlich mal zu widerrufen:

<https://groups.google.com/g/de.talk.tagesgeschehen/c/8u1i6KG24b8/m/KjnPtfuBAgAJ>

--
Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B),
aber die Zeit ist abgelaufen.
[Schnatterliese Erika Ciesla beweist ihre Menschenkenntnis mit Vorahnungen:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Caupu6gF5ravU1@mid.individual.net%3E>]

Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht.
Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid?
Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe?

<https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg>
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

 

[Christoph Müller]

Am 01.07.2023 um 13:07 schrieb Der Habakuk.:

Am 01.07.2023 um 12:24 schrieb Christoph Müller:
Am 30.06.2023 um 18:37 schrieb Der Habakuk.:
Am 30.06.2023 um 18:15 schrieb Christoph Müller:
Am 30.06.2023 um 14:59 schrieb Der Habakuk.:

Naja, das war ja ein typisches Katastrophenszenario. Um in deinem
Vergleich zu bleiben: wenn dir statt etwas potentieller Energie
durchs Rolltreppenhochfahren die gleiche Energiemenge als
kinetische Energie durch eine Gewehrkugel verpaßt wird. An höhere
CO2-Werte sind wir aber von unserer genetischen Ausstattung durch
unsere vorfahren schon recht gut angepaßt.

Reicht nicht. Unsere Nahrungsgrundlagen müssen genauso gut
angepasst sein.

Sind sie. 90 Prozent aller Pflanzen und alle Bäume sind C3-Pflanzen.
Darunter auch Reis, Weizen, Roggen, Kartoffeln, Hafer, Gerste und
Soja. Und die Photosynthetisieren am besten bei etwas über 1000 ppm
CO2!

Dann brauchen sie auch nicht mehr so viele Nährstoffe zu liefern.
http://www.welt.de/gesundheit/article127788445/Steigende-CO2-Werte-senken-Naehrstoffgehalt.html#disqus_thread

Die brauchen aber auch noch viele andere Lebensgrundlagen. Nicht
nur Luft, sondern auch Nahrungsmittel. Da geht\'s um ganze
NahrungsKETTEN. Diese können auch mal an ungünstiger Stelle
brechen. Fällt ein Organismus aus, dann im Gefolge viele weitere
auch noch. Dann wird\'s eng. Mit anhaltendem Massenaussterben steigt
auch die Wahrscheinlichkeit, dass es auch wichtige Organismen
erwischt. Reset-Taste oder Neustart gibt\'s da nicht

Das Artensterben hat viele Gründe, aber das CO2 ist kein besonders
prominenter davon. Ich habe unten ein paar dieser Gründe kurz
angerissen.

Wie gesagt - CO2 muss man als Referenzgröße auffassen. CH4 ist was
Anderes als CO2. CH4 hat etwa die Wirkung von 80 mal CO2. Allerdings
zersetzt sich CH4 an der Luft wesentlich schneller als CO2.

> Lieber Vielfalt als Einfalt.

Sag\' ich auch immer wieder.

Die erde wirds überleben. Ganz sicher. Der Mensch evtl. nicht.
Andererseits sterben 8 Milliarden nicht einfach so schnell aus.

Das Werkzeug dafür liegt längst in den Arsenalen der Militärs weltweit
verteilt zur Erhöhung der Wirksamkeit.

Jedenfalls nicht dadurch, daß sie plötzlich schlagartig tot umfallen,
wenn die Luft 800 oder 1000 oder 1500 ppm CO2 hat.

Es gibt schon Waffen, mit denen der Todeskampf der Menschheit nicht
allzulange dauern wird. ABC-Waffen eben...

--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de

 

[stefan]

Am 01.07.2023 um 19:42 schrieb Erika Ciesla:

Am 26.06.23 um 06:51 Uhr stefan schrieb:
Am 26.06.2023 um 00:36 schrieb Erika Ciesla:
Am 21.06.23 um 18:41 Uhr stefan schrieb:


Das gab es auch bei den Nazis.

Es gab aber keinen Sozialismus bei den Nazis.

Die Nazis nannten sich National-Sozialisten.

Ja und? Ist dieser Name gesetzlich geschützt? Und wäre diese Partei von
der Großindustrie, unter anderem von Thyssen, Krupp und Ford, protegiert
worden, wenn sie tatsächlich sozialistisch gewesen wäre? Mitnichten!
Dieses Adjektiv benutzen sie nur, damit auch Arbeiter sie wählt, ohne
daß sie ahnten was sie da wählen.

Ja, wenn die Arbeiter wüssten, was Sozialisten in Wirklichkeit sind,
würden sie diese erschlagen und nicht wählen.

 

[Hanno Foest]

Am 01.07.23 um 19:34 schrieb Der Habakuk.:

es ist fraglich, ob wir fähig wären, Eiszeiten oder warmzeiten zu
erzeugen.

Nicht sonderlich fraglich, was die Warmzeiten anbelangt, das ist
wissenschaftliche Lehrmeinung. CO2 rauf, Temperaturen rauf ist jetzt
schon sichtbar - wir sind bei 1.1° mehr Temperatur gegenüber dem
vorindustriellen Niveau.

Na gut, aber mit den Eiszeiten schauts schon wieder anders aus und die
Mechanismen dafür sind nur teilweise verstanden.

Möglich, aber in einer Situation, wo wir gerade in eine (sehr) Warmzeit
rutschen, ist das recht irrelevant, bzw. wir haben noch viel Zeit, das
zu verstehen.

In der Erdneuzeit
herrschten lange Jahrmillionen deutlich über 1000 ppm CO2 bis sie dann
deutlich (auf bis unter 300 ppm) zurückging. Ganz ohne den Menschen
übrigens. Was zur darauffolgenden Eiszeit führte. Das könnte genauso gut
auch heute wieder passieren, oder auch nicht.

Genau. Möchte man nicht ausprobieren, könnte schiefgehen.

100% sicher ist man natürlich erst, wenn es zu spät ist. Aber wenn man
auf eine Betonmauer zurast, bremst man gemeinerdings. Auch wenn man
nie so ganz ausschließen kann, daß es sich um eine optische Täuschung
handelt.

Was tust du denn für die CO2-Reduzierung?

Konsumverzicht.

So wie die grüne Kathie aus
Bayern zum Eisessen nach Kalifornien jetten? oder wie die
Langsteckenluisa jedes Jahr ein bis 3 Urlaubsflüge auf andere
Kontinente? Neben all ihren, eher beruflich bedingten Jettereien.

Keine Ahnung, was die BILD da wieder ge- oder erfunden haben mag, aber
es ist natürlich ein billiger Trick, von Aktivisten zu verlangen, sich
selber zu lähmen, damit man nicht mehr mit ihnen konfrontiert wird.

Es kann schon sein, daß diese Leute durch ihre Präsenz CO2 intensiver
leben, als wenn sie sich als Eremit in die Wüste begeben würden. Wenn
sie aber genug Leute zu einer Verhaltensänderung bewegen können, wird
ihr eigener CO2 Fußabdruck im Gesamtbild eher irrelevant. vgl. \"mit der
Wurst nach dem Schinken werfen\".

Trotz wachsendem CO2 gehalt. da spielen so viele andere Faktoren und
positive und negative Rückkopplungen eine Rolle, daß das imho fast an
Prophezeierei grenzt.

YHO ist der Wissenschaft recht egal.

Deine aber genauso.

Da MHO der der Wissenschaft entspricht, hab ich dahingehend wenig Probleme.

Ja, es kann sein, daß wir in 10 Jahren alle tot sind, weil
irgendwelche Kipppunkte übersehen wurden,

Das glaubste doch selber nicht, du Lost Generation Kid.

Du bist derjenige, der behauptete, \"da spielen so viele andere Faktoren
und positive und negative Rückkopplungen eine Rolle, daß das imho fast
an Prophezeierei grenzt.\" Ja, es kann schon sein, daß die Wissenschaft
sich irrt, aber daß das bedeutet, daß es auch schlimmer kommen kann als
prognostiziert, scheint dir nicht in den Sinn zu kommen. Nach dem
derzeitigen Trend geht der Klimawandel in der Tat schneller als
prognostiziert - die 1.5° Marke dürfte bereits 2030 erreicht sein.

Ist schon klar, daß du gerne die Augen zumachst und ganz doll hoffst,
daß es nicht so schlimm kommt, die bösen Dinge von selber weggehen, oder
daß ein Wunder geschieht, aber ob das eine erwachsene Methode ist mit
Problemen umzugehen, stelle ich doch sehr in Frage.

[...]
Zündest du eigentlich auch regelmäßig dein Haus an, weil es ja eh
doch immer wieder mal brennt?

Nein, aber ich sehe es eher so: Es wäre nicht der Weltuntergang, weil
so etwas eben doch öfter passiert und schon früher anderen passiert ist

So ein bißchen Massen- und Völkermord ist kein Problem, ist ja kein
Weltuntergang?

Wen massen- und völkermorden wir denn?

Deine Aussage ist doch, daß alles, was kein Weltuntergang ist, nicht so
schlimm wäre. Oder? Vielleicht drückst du dich ja auch nur sehr schlecht
aus.

Warum? Bekannt ist das Problem seit über 100 Jahren, und daß es
dringlich ist, seit so 50. In den 80ern war das bereits
Unterrichtsstoff in der Schule. Ohne \"Panik\" (Panik sieht mMn deutlich
anders aus) ist gar nichts passiert. Mit etwas Druck bewegt sich jetzt
ein wenig mehr. Sieht zielführend aus.

Klimakleber ändern genau gar nichts, außer daß sie den Volkszorn auf
sich ziehen.

Ich kann mich nicht erinnern, von Klimaklebern geredet zu haben - ist
aber ein schönes Ablenkungsmanöver.

Ich wüßte aber immer noch gerne, warum \"Panik\" im Sinne von \"nach 50
Jahren Lethargie fangen Dinge an, sich zumindest mit subglazialer
Geschwindigkeit zu bewegen\" nicht zielführend sein soll.

Andere Länder tun übrigens deutlich mehr.

Welche?

Du könntest einfach den Link lesen, den ich gebracht habe? Das Schwarze
sind die Buchstaben.

[...]
1000 ppm CO2 in der Atemluft sind nicht so das Problem (auch wenn
die Empfehlung ist, spätestens bei Erreichen dieses Wertes zu
lüften). Das Problem ist, daß 1000 ppm CO2 zur Unbewohnbarkeit
weiter Landstriche der Erde führen, entweder weil es da zu heiß ist,
oder weil sie abgesoffen sind, und sich dann Milliarden Menschen um
die noch bewohnbaren Reste kloppen, während sie sie durch
(land)wirtschaftliche Übernutzung auch noch kaputtmachen.

Dafür werden andere, bisher kaum nutzbare landstriche erst bewohnbar,
agrarisch nutzbar usw.

Wenn es dir in den Kram paßt, geht das mit dem Prophezeien demnach klar?

Das sagt einem ein Blick auf den Globus und die Klimazonen der Erde.
geprophezeit ist da gar nix.

Seltsam, sonst sagst du immer, \"da spielen so viele andere Faktoren und
positive und negative Rückkopplungen eine Rolle, daß das imho fast an
Prophezeierei grenzt.\" In diesem Fall hat du damit sogar recht: Die Welt
ist etwas komplexer, als daß man mit einer Milchmädchenrechnung sagen
könnte \"joar, überall +3 Grad drauf, paßt schon\". Nicht mal der
Meeresspiegel steigt überall auf der Erde gleichmäßig an.

Ja, sicher wird es auch Landstriche geben, die von höherer
Durchschnittstemperatur profitieren.

Also doch.

Um ein Argument draus zu machen, müßtest du zeigen können, daß das die
Verluste in relevantem Maße kompensiert. Da das aber iyho fast an
Prophezeierei grenzt, dürfte dir das schwer fallen.

Währenddessen kann aber einiges schiefgehen (vgl. Kipppunkte).

Das ist jetzt schon eher Kassandrageraune, wenn du mich fragst.

Ich sagte schon mal, daß dein Bauchgefühl eher weniger sinnstiftend ist.

https://www.umweltbundesamt.de/sites/default/files/medien/publikation/long/3283.pdf

Oder Sibirien macht den nahtlosen Übergang von Permafrost zur Wüste,
weil aus irgendwelchen Gründen kein Regen mehr vorbeikommt, irgendsowas.

Aus irgendwelchen gründen. Aus solchen kann fast alles prinzipiell
geschehen.

Man könnte fast meinen, daß es fast an Prophezeierei grenzt, ne.

Auch daß wir in 50 Jahren wieder in einer veritablen Kaltzeit
sind. Braucht nur die Sonnenaktivität um ein paar Prozent abnehmen. Z.B.

Es könnte auch sein, daß wie alle paar zig Millionen Jahre mal wieder
ein fetter Asteroid vorbeikommt, der einem die Party vermiest. Ist
statistisch schon deutlich überfällig.

Aber vielleicht sollte man sich darauf beschränken, sich um die Dinge zu
kümmern, die man ändern kann, und die absehbar sind.

Möglichst wenig am status quo zu ändern ist da die sicherere Wette,
als das Prinzip Hoffnung.

Quatsch. Natürlich muß der mensch sein Verhalten ändern. aber für das
Artensterben sind außer und neben dem CO2 sicher noch mehrere andere
Faktoren bedeutsamer!

Noch.

https://www.blaetter.de/ausgabe/2021/september/klimawandel-und-artensterben-die-globale-zwillingskrise

Ich bemühe mich jedenfalls, nicht so hysterisch zu dramatisieren und
zu übertreiben wie die erika

Bei einem bekannten Problem 50 Jahre nichts zu tun und dann in den
Arsch getreten zu bekommen ist Hysterie, schon klar.

Bisher haben sich eher viele Vorhersagen und Kassandrarufe (etwa
darüber, ab wann und das Erdöl ausgeht) als schamlos übertrieben
herausgestellt.

Man muß ja nicht den Zeugen Jehovas zuhören. Anderswo paßt das gar nicht
mal so schlecht.

https://www.theguardian.com/commentisfree/2014/sep/02/limits-to-growth-was-right-new-research-shows-were-nearing-collapse

und ich muß auch nicht auf Falschaussagen zurückgreifen, wie die, daß
von steigendem CO2 nur \"Ausnahmen\" in der Pflanzenwelt profitieren
würden.

Schon klar, alles Lügen und Prophezeihungen.

Ja.

\"90 Prozent aller Landpflanzen gehören zu den C3-Pflanzen,[3]

Uninteressant, steigende Photosyntheseleistung ist nur ein Aspekt. Durch
die (zu) schnelle Verschiebung der Klimazonen werden sich viele
Pflanzenarten nicht schnell genug anpassen und aussterben. Pflanzen und
Tiere, insbesondere Insekten als Bestäuber, sind aufeinander angewiesen
- es ist unbekannt, was passiert, wenn das System zu sehr aus dem Tritt
kommt. Daß wir gerade eh schon ein globales Insektensterben unklarer
Ursache haben kommt noch dazu.

Es sieht außerdem so aus, daß das stärkere Wachstum nicht mal für die
Welternährung taugt, da es nicht mit einer stärkeren Proteinsynthese
einhergeht. Was im gut gedüngten Gewächshaus funktioniert, ist auf einen
Acker in Afrika eher nicht übertragbar.

https://www.mdr.de/wissen/co-zwei-anstieg-atmosphaere-weniger-mineralstoffe-pflanzen-100.html

Aber wenn du genau weißt,
daß das alles schon nicht so schlimm werden wird (nur ein paar
Milliarden Tote etc)

Haha, zum Abschluß noch nen Schlag Polemik in den Freßnapf. Danke, wär
aber doch gar nicht nötig gewesen.

Hey, ist doch kein Weltuntergang.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Heinz Schmitz]

Der Habakuk. wrote:

Am 01.07.2023 um 10:24 schrieb Erika Ciesla:
Wir, die Menschen, wir haben Industrie, Verkehr und Hausbrand, und
stoßen *genau damit* (!) in einem Jahr ca. 38 Milliarden Tonnen von CO2
aus. Quizfrage: Wo sollen die sonst her kommen, wenn nicht von uns?

Du zitierst wieder mal extrem sinnentstellend verkürzt.

Die sind alle gleich []:
https://www.youtube.com/watch?v=lhZSbulygcQ
\" Bacon of Hope #Baerbock\"

https://admin.weltwoche.ch/wp-content/uploads/Weil-die-Atomkraft-in-den-Netzen-immer-zu-Verstopfung-fu%CC%88hrt-TubeRipper.com_-1.mp4
\"Jeder habe sich doch schon mal gefragt, sinnierte sie, warum
Windräder manchmal trotz starkem Wind stillstünden. Dabei
läge die Antwort auf der Hand – weil die Leitungen verstopft
seien von bösem Atomstrom.\"
aus:
https://weltwoche.ch/daily/katrin-goering-eckart-loest-die-letzten-raetsel-der-energieversorgung-der-boese-atomstrom-hatte-die-leitungen-verstopft/

https://www.youtube.com/watch?v=AQE5gLt55RI
\"Grüne verblüffen mit physikalischen Sensationen\"

Diese Leute regieren gerade unser Land.

Grüße,
H.

PS
Ich will grüne Politik, nicht eine von diesen Grünen gemachte Politik.

 

[Der Habakuk.]

Am 01.07.2023 um 20:49 schrieb Christoph Müller:

Am 01.07.2023 um 13:07 schrieb Der Habakuk.:
Am 01.07.2023 um 12:24 schrieb Christoph Müller:
Am 30.06.2023 um 18:37 schrieb Der Habakuk.:
Am 30.06.2023 um 18:15 schrieb Christoph Müller:
Am 30.06.2023 um 14:59 schrieb Der Habakuk.:

Naja, das war ja ein typisches Katastrophenszenario. Um in deinem
 Vergleich zu bleiben: wenn dir statt etwas potentieller Energie
 durchs Rolltreppenhochfahren die gleiche Energiemenge als
kinetische Energie durch eine Gewehrkugel verpaßt wird. An höhere
CO2-Werte sind wir aber von unserer genetischen Ausstattung durch
unsere vorfahren schon recht gut angepaßt.

Reicht nicht. Unsere Nahrungsgrundlagen müssen genauso gut
angepasst sein.

Sind sie. 90 Prozent aller Pflanzen und alle Bäume sind C3-Pflanzen.
 Darunter auch Reis, Weizen, Roggen, Kartoffeln, Hafer, Gerste und
Soja. Und die Photosynthetisieren am besten bei etwas über 1000 ppm
CO2!

Dann brauchen sie auch nicht mehr so viele Nährstoffe zu liefern.
http://www.welt.de/gesundheit/article127788445/Steigende-CO2-Werte-senken-Naehrstoffgehalt.html#disqus_thread

Naja, da sind Spurenelemente und Mineralstoffe gemeint wie Zink und
Eisen. Mag sein, weiß ich jetzt nicht. Aber es ist halt auch etwas
illusorisch, zu meinen, man könnte mit einer rein veganen Ernährung (nur
Pflanzen) alle Nährstoffe in ausreichenden Mengen zu sich nehmen. Das
ist sehr sehr schwer und braucht einen ausgeklügelten Pflanzenmix, auch
wenn Mangel an einigen Vitaminen, wie der B-Reihe zum Teil erst nach zig
Jahren manifest werden, weil die körpereigenen Vorräte davon oft Jahre
reichen. Aber man muß sich ja nicht rein vegan ernähren. Viele Veganer
nehmen Vitaminergänzungsmittel, um solche Defizite auszugleichen, das
wäre eine weitere Möglichkeit.

Die brauchen aber auch noch viele andere Lebensgrundlagen. Nicht
nur Luft, sondern auch Nahrungsmittel. Da geht\'s um ganze
NahrungsKETTEN. Diese können auch mal an ungünstiger Stelle
brechen. Fällt ein Organismus aus, dann im Gefolge viele weitere
auch noch. Dann wird\'s eng. Mit anhaltendem Massenaussterben steigt
auch die Wahrscheinlichkeit, dass es auch wichtige Organismen
erwischt. Reset-Taste oder Neustart gibt\'s da nicht

Das Artensterben hat viele Gründe, aber das CO2 ist kein besonders
prominenter davon. Ich habe unten ein paar dieser Gründe kurz
angerissen.

Wie gesagt - CO2 muss man als Referenzgröße auffassen. CH4 ist was
Anderes als CO2. CH4 hat etwa die Wirkung von 80 mal CO2. Allerdings
zersetzt sich CH4 an der Luft wesentlich schneller als CO2.

Lieber Vielfalt als Einfalt.

Sag\' ich auch immer wieder.

Die erde wirds überleben. Ganz sicher. Der Mensch evtl. nicht.
Andererseits sterben 8 Milliarden nicht einfach so schnell aus.

Das Werkzeug dafür liegt längst in den Arsenalen der Militärs weltweit
verteilt zur Erhöhung der Wirksamkeit.

Auch das wird dann mit dem Ausrotten der gesamten Menschheit schwer.
Aber OK, nicht unmöglich.

Jedenfalls nicht dadurch, daß sie plötzlich schlagartig tot umfallen,
 wenn die Luft 800 oder 1000 oder 1500 ppm CO2 hat.

Es gibt schon Waffen, mit denen der Todeskampf der Menschheit nicht
allzulange dauern wird. ABC-Waffen eben...

Bis man den letzten Menschen damit erwischt hat, ists aber auch damit
nicht leicht.
>

--
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*

 

[Erika Ciesla]

Am 26.06.23 um 16:44 Uhr stefan schrieb:

Am 26.06.2023 um 15:40 schrieb Erika Ciesla:
Am 22.06.23 um 07:48 Uhr Heinz Schmitz schrieb:

Ich habe hier in der Runde von niemandem gelesen, dass er sich zum
braunen Faschismus bekennt.

Doch, einen gibt es hier, der das offen zugibt – den habe ich aber im
Filter.

> Es hat auch niemand den Holocaust geleugnet oder gerechtfertigt.

Doch, auch davon gibt es zwei oder drei – aber auch die habe ich im filter.

> Linke Faschisten (…)

Das ist ein Oxymoron. Man ist entweder links oder Faschist – beides
geht nicht.

gibt es hier aber eine ganze Reihe, sogar solche, die die
Todesschüsse an der innerdeutschen Grenze verteidigt haben...

Wer denn? Kannst Du mir mal einen nennen?


　👋️😊

　ℰ𝓇𝒾𝓀𝒶 𝒞𝒾ℯ𝓈́𝓉𝒶

--

PS: Wenn unser Gehirn so klein wäre, daß wir es verstehen könnten,
dann wären wir so dumm, daß wir es nicht verstehen würden! 😂

 

[Heinz Schmitz]

Hanno Foest wrote:

>... - wir sind bei 1.1° mehr Temperatur gegenüber dem vorindustriellen Niveau.

Weißt Du überhaupt, wie diese \"1,1 Grad\" zusammengekrückt werden?
Und ob man überhaupt das \"vorindustrielle\" Niveau kennt?

https://www.quarks.de/umwelt/klimawandel/warum-die-angabe-einer-globalen-durchschnittstemperatur-unsinnig-ist/
\"25. Juni 2019
... Das Pariser Klimaabkommen setzt das Ziel, die Erder-
wärmung \"deutlich unter zwei Grad\" zu halten, möglichst nicht
über 1,5 Grad Celsius. Von welchen absoluten Messwerten man
ausgeht, ist irrelevant, denn es gibt mehrere internationale
Messreihen, die sich in ihren absoluten Werten unterscheiden,
aber alle zeigen den gleichen Trend: Es wird wärmer.
Die Klimawissenschaft spricht deshalb von einem \"2-Grad-Ziel\"

Das ist doch wunderbar: Man vergleicht ganz viele zusammengekrückte
Messreihen, und dadurch wir das Ergebnis genauer .
Wobei auch die Angabe einer TemperaturVERÄNDERUNG nichts bedeutet,
wenn man keine gesicherte Basis hat, auf die man sich beziehen kann.

https://www.bpb.de/kurz-knapp/zahlen-und-fakten/globalisierung/52724/erderwaermung/
\"01.09.2017
Differenz zwischen der globalen erdnahen Temperatur und der
Durchschnittstemperatur der Jahre 1961 bis 1990\"

Hier wird immerhin von \"erdnaher\" Temperatur gesprochen. Aber was
heißt das genau?

https://crudata.uea.ac.uk/cru/data/temperature/
\" January 2023
The compilation of land air temperature records now includes
more stations, and biases in sea surface temperature
observations have been reduced. Improved methods of analysis
and gridding extend the spatial coverage and reduce coverage
biases and reduce uncertainty\"

Das heißt: Wenn Dein Messverfahren nicht definiert ist, miß mehr, und
compiliere mehr. Dann wird Dein Ergebnis zuverlässiger .

https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/panorama/klimaziel-erderwaermung-vergleichswert-100.html
\" 15. Mai 2023, 12:36
... Temperaturabweichungen seien hingegen einfacher zu
ermitteln, sagt Klimaforscher Vogt. Er erklärt es an einem
Beispiel: \"Wenn Sie jetzt zum Beispiel eine Waage zu Hause
haben und Sie wollen Ihr Gewicht über einen längeren Zeitraum
beobachten, dann können Sie auch nicht drauf vertrauen, dass
die absolute Zahl so gut ist wie beim Doktor. Aber die
Gewichtszu- und -abnahme ist dann im mehrmonatlichen Mittel
doch einigermaßen verlässlich.\"\"

Aber eine Zunahme um 1 kg ist für einen Dicken viel bedenklicher als
für einen Dünnen. Also alles, äh, Murks.

Es ist aber sicher, daß wir bei der Nutzung fossiler Quellen DAS in
kurzer Zeit freisetzen, was durch die Sonneneinstrahlung in Millionen
von Jahren hier gespeichert wurde. Die Nutzung ist umso intensiver,
je mehr Menschen daran beteiligt sind - aber davon redet keiner.

Grüße,
H.

PS
Ich will grüne Politik, aber keine von diesen Grünen gemachte Politik.

 

[Der Habakuk.]

Am 02.07.2023 um 01:04 schrieb Hanno Foest:

Am 01.07.23 um 19:34 schrieb Der Habakuk.:

es ist fraglich, ob wir fähig wären, Eiszeiten oder warmzeiten zu
erzeugen.

Nicht sonderlich fraglich, was die Warmzeiten anbelangt, das ist
wissenschaftliche Lehrmeinung. CO2 rauf, Temperaturen rauf ist jetzt
schon sichtbar - wir sind bei 1.1° mehr Temperatur gegenüber dem
vorindustriellen Niveau.

Na gut, aber mit den Eiszeiten schauts schon wieder anders aus und die
Mechanismen dafür sind nur teilweise verstanden.

Möglich, aber in einer Situation, wo wir gerade in eine (sehr) Warmzeit
rutschen, ist das recht irrelevant, bzw. wir haben noch viel Zeit, das
zu verstehen.

In der Erdneuzeit herrschten lange Jahrmillionen deutlich über 1000
ppm CO2 bis sie dann deutlich (auf bis unter 300 ppm) zurückging. Ganz
ohne den Menschen übrigens. Was zur darauffolgenden Eiszeit führte.
Das könnte genauso gut auch heute wieder passieren, oder auch nicht.

Genau. Möchte man nicht ausprobieren, könnte schiefgehen.

100% sicher ist man natürlich erst, wenn es zu spät ist. Aber wenn
man auf eine Betonmauer zurast, bremst man gemeinerdings. Auch wenn
man nie so ganz ausschließen kann, daß es sich um eine optische
Täuschung handelt.

Was tust du denn für die CO2-Reduzierung?

Konsumverzicht.

So wie die grüne Kathie aus Bayern zum Eisessen nach Kalifornien
jetten? oder wie die Langsteckenluisa jedes Jahr ein bis 3
Urlaubsflüge auf andere Kontinente? Neben all ihren, eher beruflich
bedingten Jettereien.

Keine Ahnung, was die BILD da wieder ge- oder erfunden haben mag,

Nix erfunden. Die Kathi ist bayerische Grünenoppositionsführerin im
Landtag.

Wikipedia:

\"Katharina Schulze veröffentlichte im Januar 2019 im Internet ein
Urlaubsfoto aus Kalifornien, das eine Portion Eiscreme mit Plastiklöffel
in einem Einwegbecher zeigte und mit der Aussage Starting the year Right
untertitelt war. In sozialen Netzwerken wurde ihr daraufhin Doppelmoral
vorgeworfen und ihr Verhalten unter dem Hashtag „Kerosin-Katha“
diskutiert.[30] Einige Zeitungen griffen den Sachverhalt auf; unter
anderem wurde auf einen Widerspruch zwischen den Umweltschutzinteressen
von Bündnis 90/Die Grünen und dem Antritt von Fernreisen durch
Parteimitglieder hingewiesen.[31][32][33] Schulze selbst,
Fraktionsvorsitzender Anton Hofreiter und die Pressestelle der Partei
begegneten der Kritik an der Urlaubsreise damit, dass nicht
Einzelpersonen, sondern Politiker in der Verantwortung stünden und es
gesetzlicher Bedingungen für ökologischeres Reisen und Müllvermeidung
bedürfe\"

Die Luisa ist Extremvielfliegerin (hauptsächlich Urlaubsreisen!). Hier
dazu ein kurzer Youtubeclip:

https://www.youtube.com/watch?v=jRgyKsl-x9s

Und ja, die BILD gibts natürlich auch noch: Hier ein längerer
Youtubeclip in dem ein BILDmensch über zwei Klimakleber-Aktivisten
abledert, die einen Gerichtstermin (wg. Kleberei) sausen ließen und
dafür lieber nach Bali in Urlaub jetteten. Liegt ja auch gleich um die
Ecke, nüch.

aber
es ist natürlich ein billiger Trick, von Aktivisten zu verlangen, sich
selber zu lähmen, damit man nicht mehr mit ihnen konfrontiert wird.

Also mach dich jetzt nicht lächerlich. Wer anderen das Fliegen verbieten
will, wie letztendlich die Grünen, oder wer andere terrorisiert, indem
er sich auf Autofahrbahnen klebt und andauernd winselt, daß man \"die
letzte Generation\" sei und wie böse dieses CO2- wäre und wer dann statt
vor Gericht seine Sache zu vertreten lieber nach Bali in den Urlaub
jettet der macht sich nicht nur selber unglaubwürdig und klebt sich ein
ganz ganz großes Schild an, auf dem Heuchler steht. Die lähmen sich
durch ihr eigenes Verhalten, das konträr zu ihren Forderungen ist, die
sie an andere stellen. Aber sieh es nur ruhig durch deine grünrosa
Brille, oder was du da sonst für einen Realitätsverzerrer aufhast.

Es kann schon sein, daß diese Leute durch ihre Präsenz CO2 intensiver
leben, als wenn sie sich als Eremit in die Wüste begeben würden. Wenn
sie aber genug Leute zu einer Verhaltensänderung bewegen können, wird
ihr eigener CO2 Fußabdruck im Gesamtbild eher irrelevant. vgl. \"mit der
Wurst nach dem Schinken werfen\".

Trotz wachsendem CO2 gehalt. da spielen so viele andere Faktoren und
positive und negative Rückkopplungen eine Rolle, daß das imho fast
an Prophezeierei grenzt.

YHO ist der Wissenschaft recht egal.

Deine aber genauso.

Da MHO der der Wissenschaft entspricht, hab ich dahingehend wenig Probleme.

Das glaubst du nur

Ja, es kann sein, daß wir in 10 Jahren alle tot sind, weil
irgendwelche Kipppunkte übersehen wurden,

Das glaubste doch selber nicht, du Lost Generation Kid.

Du bist derjenige, der behauptete, \"da spielen so viele andere Faktoren
und positive und negative Rückkopplungen eine Rolle, daß das imho fast
an Prophezeierei grenzt.\"

Das ist ja auch richtig.

Ja, es kann schon sein, daß die Wissenschaft
sich irrt, aber daß das bedeutet, daß es auch schlimmer kommen kann als
pro scheint dir nicht in den Sinn zu kommen.

Da muß man weiter forschen, statt wie die geköpften Hühner
rumzuflattern. Es hindert dich ja niemand an deinem Konsumverzicht und
ich finde das sogar gut. Aber Panik schüren durch andauerndes
Postulieren der schlimmstmöglichen Alternative ist kontraproduktiv. Wie
oft wurde uns denn in den Medien die absolut schlimmste der 5
verschiedenen (natürlich gibt es noch fast unendlich mehr davon)
Klimaszenarien des IPPC als Ausblick \"der Wissenschaft\" auf unsere
Zukunft und verkauft und als Menetekel an die Wand gemalt? Seh sehr
oft. Kaum jemals wurde thematisiert, was überhaupt Prognosen oder
Vorhersagen sind, oder warum und wie Modellrechnungen limitiert sind,
wie aussagekräftig sie überhaupt nur sein können usw.?

Nach dem
derzeitigen Trend geht der Klimawandel in der Tat schneller als
prognostiziert - die 1.5° Marke dürfte bereits 2030 erreicht sein.

Aber nur nach gewissen Modellen. Mit gewissen Voraussetzungen.

Ist schon klar, daß du gerne die Augen zumachst und ganz doll hoffst,
daß es nicht so schlimm kommt, die bösen Dinge von selber weggehen, oder
daß ein Wunder geschieht, aber ob das eine erwachsene Methode ist mit
Problemen umzugehen, stelle ich doch sehr in Frage.

[...]
Zündest du eigentlich auch regelmäßig dein Haus an, weil es ja eh
doch immer wieder mal brennt?

Nein, aber ich sehe es eher so: Es wäre nicht der Weltuntergang,
weil so etwas eben doch öfter passiert und schon früher anderen
passiert ist

So ein bißchen Massen- und Völkermord ist kein Problem, ist ja kein
Weltuntergang?

Wen massen- und völkermorden wir denn?

Deine Aussage ist doch, daß alles, was kein Weltuntergang ist, nicht so
schlimm wäre.

Selbst wenn das stimmen würde: Bin ich deshalb ein Massen- und
Völkermörder? Mir scheint, du verlierst gern öfter mal deine Contenance
und wirst beleidigend.

Oder? Vielleicht drückst du dich ja auch nur sehr schlecht
aus.

Vielleicht verstehst du ja auch nur sehr schlecht.

Warum? Bekannt ist das Problem seit über 100 Jahren, und daß es
dringlich ist, seit so 50. In den 80ern war das bereits
Unterrichtsstoff in der Schule. Ohne \"Panik\" (Panik sieht mMn
deutlich anders aus) ist gar nichts passiert. Mit etwas Druck bewegt
sich jetzt ein wenig mehr. Sieht zielführend aus.

Klimakleber ändern genau gar nichts, außer daß sie den Volkszorn auf
sich ziehen.

Ich kann mich nicht erinnern, von Klimaklebern geredet zu haben - ist
aber ein schönes Ablenkungsmanöver.

Müßten die nicht voll auf deiner Linie sein? Bzw. du auf deren Linie?

Ich wüßte aber immer noch gerne, warum \"Panik\" im Sinne von \"nach 50
Jahren Lethargie fangen Dinge an, sich zumindest mit subglazialer
Geschwindigkeit zu bewegen\" nicht zielführend sein soll.

Andere Länder tun übrigens deutlich mehr.

Welche?

Du könntest einfach den Link lesen, den ich gebracht habe?

Wann wo?

Das Schwarze
sind die Buchstaben.

Nochmal reinkopieren wäre also keine Option für dich. Ach ja und was
können die gegen die Klimaschweine wie China, Indien, USA, Rußland usw
ausrichten? Ich meine, wenn in der Schweiz oder Andorra zukünftig alle
schön ihre Joghurtbecher auswaschen und das Plastik vom Aludeckel
trennen usw, was nutzt das dagegen, wenn die Chinesen 1000 neue
Kohlekraftwerke bauen? (Ich verstehe z.B. auch nicht, warum die grünen
so gegen Atomstrom sind und dafür lieber zig Kohle- und Gaskraftwerke
bauen und fossile Energien dafür verfeuern. Das ganze CO2!!)

[...]
1000 ppm CO2 in der Atemluft sind nicht so das Problem (auch wenn
die Empfehlung ist, spätestens bei Erreichen dieses Wertes zu
lüften). Das Problem ist, daß 1000 ppm CO2 zur Unbewohnbarkeit
weiter Landstriche der Erde führen, entweder weil es da zu heiß
ist, oder weil sie abgesoffen sind, und sich dann Milliarden
Menschen um die noch bewohnbaren Reste kloppen, während sie sie
durch (land)wirtschaftliche Übernutzung auch noch kaputtmachen.

Dafür werden andere, bisher kaum nutzbare landstriche erst
bewohnbar, agrarisch nutzbar usw.

Wenn es dir in den Kram paßt, geht das mit dem Prophezeien demnach klar?

Das sagt einem ein Blick auf den Globus und die Klimazonen der Erde.
geprophezeit ist da gar nix.

Seltsam, sonst sagst du immer, \"da spielen so viele andere Faktoren und
positive und negative Rückkopplungen eine Rolle, daß das imho fast an
Prophezeierei grenzt.\"

Für die Beziehungen all der CO2- Quellen und -senken auf der Erde stimmt
das ja auch. Aber nicht alle sist so kompliziert. Man muß wirklich kein
Kaffeesatzlesen betreiben, wenn man feststellt, daß es mit mehr CO2 etwa
in Saudiarabien noch deutlich heißer wird und in subpolaren Gebieten, in
Kanada, Sibirien usw klimatisch freundlicher. So daß man dort zukünftig
auch etwas anbauen kann, was heute dort nur im Treibhaus wachsen würde.
(Wie sagte F.J. Strauß mal: Ananas in Kanada züchten)

In diesem Fall hat du damit sogar recht: Die Welt
ist etwas komplexer, als daß man mit einer Milchmädchenrechnung sagen
könnte \"joar, überall +3 Grad drauf, paßt schon\". Nicht mal der
Meeresspiegel steigt überall auf der Erde gleichmäßig an.

Ja, sicher wird es auch Landstriche geben, die von höherer
Durchschnittstemperatur profitieren.

Also doch.

Um ein Argument draus zu machen, müßtest du zeigen können, daß das die
Verluste in relevantem Maße kompensiert.

Es gibt mehr Landmassen auf der Nordhalbkugel und auch mehr in höheren
Breitengraden als äquatorial, wimre.

Da das aber iyho fast an
Prophezeierei grenzt, dürfte dir das schwer fallen.

S.o.

Währenddessen kann aber einiges schiefgehen (vgl. Kipppunkte).

Das ist jetzt schon eher Kassandrageraune, wenn du mich fragst.

Ich sagte schon mal, daß dein Bauchgefühl eher weniger sinnstiftend ist.

https://www.umweltbundesamt.de/sites/default/files/medien/publikation/long/3283.pdf

Oder Sibirien macht den nahtlosen Übergang von Permafrost zur Wüste,
weil aus irgendwelchen Gründen kein Regen mehr vorbeikommt, irgendsowas.

Aus irgendwelchen gründen. Aus solchen kann fast alles prinzipiell
geschehen.

Man könnte fast meinen, daß es fast an Prophezeierei grenzt, ne.

So wie du es betreibst schon.

Auch daß wir in 50 Jahren wieder in einer veritablen Kaltzeit sind.
Braucht nur die Sonnenaktivität um ein paar Prozent abnehmen. Z.B.

Es könnte auch sein, daß wie alle paar zig Millionen Jahre mal wieder
ein fetter Asteroid vorbeikommt, der einem die Party vermiest. Ist
statistisch schon deutlich überfällig.

Stimmt.

Aber vielleicht sollte man sich darauf beschränken, sich um die Dinge zu
kümmern, die man ändern kann, und die absehbar sind.

Möglichst wenig am status quo zu ändern ist da die sicherere Wette,
als das Prinzip Hoffnung.

Quatsch. Natürlich muß der mensch sein Verhalten ändern. aber für das
Artensterben sind außer und neben dem CO2 sicher noch mehrere andere
Faktoren bedeutsamer!

Noch.

https://www.blaetter.de/ausgabe/2021/september/klimawandel-und-artensterben-die-globale-zwillingskrise

Ich bemühe mich jedenfalls, nicht so hysterisch zu dramatisieren und
zu übertreiben wie die erika

Bei einem bekannten Problem 50 Jahre nichts zu tun und dann in den
Arsch getreten zu bekommen ist Hysterie, schon klar.

Bisher haben sich eher viele Vorhersagen und Kassandrarufe (etwa
darüber, ab wann und das Erdöl ausgeht) als schamlos übertrieben
herausgestellt.

Man muß ja nicht den Zeugen Jehovas zuhören. Anderswo paßt das gar nicht
mal so schlecht.

https://www.theguardian.com/commentisfree/2014/sep/02/limits-to-growth-was-right-new-research-shows-were-nearing-collapse

und ich muß auch nicht auf Falschaussagen zurückgreifen, wie die,
daß von steigendem CO2 nur \"Ausnahmen\" in der Pflanzenwelt
profitieren würden.

Schon klar, alles Lügen und Prophezeihungen.

Ja.

\"90 Prozent aller Landpflanzen gehören zu den C3-Pflanzen,[3]

Uninteressant, steigende Photosyntheseleistung ist nur ein Aspekt. Durch
die (zu) schnelle Verschiebung der Klimazonen werden sich viele
Pflanzenarten nicht schnell genug anpassen und aussterben. Pflanzen und
Tiere, insbesondere Insekten als Bestäuber, sind aufeinander angewiesen
- es ist unbekannt, was passiert, wenn das System zu sehr aus dem Tritt
kommt. Daß wir gerade eh schon ein globales Insektensterben unklarer
Ursache haben kommt noch dazu.

Es sieht außerdem so aus, daß das stärkere Wachstum nicht mal für die
Welternährung taugt, da es nicht mit einer stärkeren Proteinsynthese
einhergeht. Was im gut gedüngten Gewächshaus funktioniert, ist auf einen
Acker in Afrika eher nicht übertragbar.

https://www.mdr.de/wissen/co-zwei-anstieg-atmosphaere-weniger-mineralstoffe-pflanzen-100.html

Sch Gott, Zink und Eisen usw.

Es sagt ja auch niemand (jedenfalls ich nicht) daß wir alle Veganer
werden müssen deshalb! Die müssen doch heute schon
Nahrungsergänzungsmittel zu sich nehmen, weil ihre Nahrung eben
teilweise defizitär ist! Das hat mit der Klimakrise nun wirklich nix zu
tun, da ist sie unschuldig dran. Und wenn ich gehässig wäre, würde ich
sagen: wenn das Grünzeug mit mehr CO2 besser und größer wächst, können
sie dann ja statt einer Mohrrübe zwei essen, dann paßts schon wieder.

Aber wenn du genau weißt,
daß das alles schon nicht so schlimm werden wird (nur ein paar
Milliarden Tote etc)

Haha, zum Abschluß noch nen Schlag Polemik in den Freßnapf. Danke, wär
aber doch gar nicht nötig gewesen.

Hey, ist doch kein Weltuntergang.

Nee, aber auch Kleinigkeiten können als störend empfunden werden.


--
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*

 

[Heinz Schmitz]

Klaus H. wrote:

Am 01.07.2023 um 10:15 schrieb Der Habakuk.:

UND WARUM haben die SCHLEUSER HILFE ABGELEHNT?
Liegt darin nicht eine große Mitursache?

Die Berichterstattung hierzu ist widersprüchlich. Im Fernsehen gab es
Luftaufnahmen von dem vollbesetzten Unglücksschiff in voller Fahrt,
anscheinend ohne Probleme. Nach anderen Berichten lag es dann wenig
später längere Zeit still und verlangte/erhielt(?) Hilfe von diversen
anderen Fahrzeugen, zuletzt von der griechischen Küstenwache?

Spielte neben Fehlkonstruktion und Überladung auch ein altersschwacher
Motor eine Rolle? Oder war der Diesel alle?

Oder hatte man ein Schnellboot verfehlt, mit dem sich die Schleuser aus
dem Staub machen wollten?

Hier findet man mehr:
https://www.nytimes.com/2023/07/01/world/europe/greece-migrant-ship.html
\"July 1, 2023
[Grafik mit den letzten Fahrtkursen]
... His parents sold land to pay smugglers to take him to
Italy, praying that he would make it to Germany to study,
work and maybe send some money home.
... No life vests were available, so Roghaayan paid $600
to get himself, Kamiran and a friend to an upper deck.
... Together with three friends, he paid $8,000 and left for
Libya.
... As early as the second day, survivors recalled, the
engine started breaking down.
... He said a smuggler had sent someone to the family home
to collect 140,000 Egyptian pounds, or $4,500, the standard
fee for a spot on the Adriana.
... He said the family was cooperating with the Egyptian
authorities.
... and the captain was focused on getting to Italy.

--->>> ... Nawal Soufi, an Italian activist, fielded calls from
frantic migrants (*).

... the Greek authorities asked two nearby commercial tankers
to bring the migrants water, food and diesel to continue
their journey, according to video recordings and court
documents.

... The captain of the Faithful Warrior reported that some
passengers had thrown back supplies and screamed that they
wanted to continue to Italy.

... Alarm Phone, a nonprofit group that fields migrant
mayday calls, immediately and repeatedly told the Greek
authorities

... And while the 920 was larger was than the Adriana, it was
not clear if had space to accommodate the migrant passengers.

Hier kann man lesen, (schon 2015), wie das so allgemein abgeht:

https://www.theguardian.com/world/2015/may/22/migrant-boat-disaster-mediterranean-survivors-stories
\"Fri 22 May 2015 14.11 BST
... But boats heading north to Italy don’t always need to
reach Italian waters. Sometimes they sail as far as
international waters, call Italian coastguards for assistance
and wait for the nearest European boat to rescue them. In
this case, the coastguards in Rome called for assistance from
the closest commercial boat,\"

Grüße,
H.

*) Einer der Pull-Faktoren:
https://en.wikipedia.org/wiki/Nawal_Soufi
\"Soufi became known in 2013 when she saved a boat lost in the
Mediterranean Sea, with hundreds of Syrian refugees aboard,
in danger of getting drowned. She received a call demanding
rescue from one of the immigrants.[5]

--->>> Honored by this achievement she made aid for illegal migrants
her daily struggle. In this way she managed to successfully
save more than 2 million migrants, lost at sea, to that
date.[6]\"

https://www.buzzfeednews.com/article/shyamanthaasokan/when-migrants-crossing-the-mediterranean-need-help-they-call
\"June 29, 2015 at 5:22
... Soufi gets people at sea to send her their boat\'s
coordinates using the GPS trackers on their phones, then
passes the details to the Italian coast guard so they can
be rescued.\"

 

[Heinz Schmitz]

Der \"gesichert linksextreme\" Hanno Foest geiferte:

Das ist inzwischen widerlegt. Das Zeug (genügend davon zur Schädigung
von insbes. Blutgefäßen) wurde noch viele Monate (mittlerweile bis 2
Jahre) in allen möglichen Körperteilen gefunden, allerdings nur bei
einem Teil derjenigen, die daraufhin untersucht wurden. Offensichtlich
unterliegen Herstellung und damit Zustand der Impfstoffe Zufällen, was
u.a. dazu führt, daß (ca.) 50% der gemeldeten Nebenwirkungen auf nur
(ca.) 5% der Chargen zurückgehen.

Ah, das ist also die neueste Variante der Schwurbelfraktion, sich gegen
Kritik zu immunisieren: Immer, wenn sich nichts vom herbeigesponnenen
Blödsinn zeigt, war es die falsche Impfstoff-Charge.

Was natürlich völlig unmöglich ist, tönt der weithin bekannte Gegner
des kapitalistischen Systems .

Grüße,
H.

 

[stefan]

Am 02.07.2023 um 07:56 schrieb Heinz Schmitz:

Der Habakuk. wrote:

....

PS
Ich will grüne Politik, nicht eine von diesen Grünen gemachte Politik.

Wenn einige Aspekte einer vernünftigen Politik grün sind, ist das auch ok.

Aber ich will vernünftige Politik, keine Politik die von Leuten gemacht
wird die sich das Hirn weggekifft haben.

 

[stefan]

Am 02.07.2023 um 08:43 schrieb Erika Ciesla:

Am 26.06.23 um 16:44 Uhr stefan schrieb:
Am 26.06.2023 um 15:40 schrieb Erika Ciesla:
Am 22.06.23 um 07:48 Uhr Heinz Schmitz schrieb:


Ich habe hier in der Runde von niemandem gelesen, dass er sich zum
braunen Faschismus bekennt.

Doch, einen gibt es hier, der das offen zugibt – den habe ich aber im
Filter.

Es hat auch niemand den Holocaust geleugnet oder gerechtfertigt.

Doch, auch davon gibt es zwei oder drei – aber auch die habe ich im filter.

Linke Faschisten (…)

Das ist ein Oxymoron. Man ist entweder links oder Faschist – beides
geht nicht.

dass das sehr wohl geht haben diese Leute oft genug bewiesen

gibt es hier aber eine ganze Reihe, sogar solche, die die
Todesschüsse an der innerdeutschen Grenze verteidigt haben...

Wer denn? Kannst Du mir mal einen nennen?

das weisst du selber

 

[Christoph Müller]

Am 02.07.2023 um 08:26 schrieb Der Habakuk.:

Am 01.07.2023 um 20:49 schrieb Christoph Müller:
Am 01.07.2023 um 13:07 schrieb Der Habakuk.:
Am 01.07.2023 um 12:24 schrieb Christoph Müller:
Am 30.06.2023 um 18:37 schrieb Der Habakuk.:
Am 30.06.2023 um 18:15 schrieb Christoph Müller:
Am 30.06.2023 um 14:59 schrieb Der Habakuk.:

Reicht nicht. Unsere Nahrungsgrundlagen müssen genauso gut
angepasst sein.

Sind sie. 90 Prozent aller Pflanzen und alle Bäume sind C3-Pflanzen.
 Darunter auch Reis, Weizen, Roggen, Kartoffeln, Hafer, Gerste und
Soja. Und die Photosynthetisieren am besten bei etwas über 1000 ppm
CO2!

Dann brauchen sie auch nicht mehr so viele Nährstoffe zu liefern.
http://www.welt.de/gesundheit/article127788445/Steigende-CO2-Werte-senken-Naehrstoffgehalt.html#disqus_thread

Naja, da sind Spurenelemente und Mineralstoffe gemeint wie Zink und
Eisen. Mag sein, weiß ich jetzt nicht. Aber es ist halt auch etwas
illusorisch, zu meinen, man könnte mit einer rein veganen Ernährung (nur
Pflanzen) alle Nährstoffe in ausreichenden Mengen zu sich nehmen.

Wer, außer dir, thematisiert rein vegetarische Ernährung?
Pflanzenfresser fressen Pflanzen. Die meisten Menschen essen auch
Pflanzenfresser. Fallen die aus, gibt\'s die üblichen
Mangelerscheinungen, die nur mühsam zu korrigieren sind.

Jedenfalls nicht dadurch, daß sie plötzlich schlagartig tot umfallen,
 wenn die Luft 800 oder 1000 oder 1500 ppm CO2 hat.

Es gibt schon Waffen, mit denen der Todeskampf der Menschheit nicht
allzulange dauern wird. ABC-Waffen eben...

Bis man den letzten Menschen damit erwischt hat, ists aber auch damit
nicht leicht.

Wird eine bestimmte Zahl einer Art unterschritten, lässt sich ihr
Aussterben nicht mehr verhindern. Die Letzten haben halt einen längeren
Todeskampf.

--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de

 

[Klaus H.]

Am 01.07.2023 um 18:13 schrieb Hanno Foest:

Am 01.07.23 um 17:07 schrieb Klaus H.:

Eine andere Tatsache ist, daß es tagsüber hell ist und nachts dunkel.

Das sollte man u.a. beim Autofahren beachten statt ohne Rücksichtnahme
darauf \'fahren, fahren, fahren\' bzw. \"impfen, impfen, impfen\" (Karl
Lauterbach) zu praktizieren.

Und nachts ist es kälter als draußen, auch sehr wichtig.

\'Nacht\' und \'draußen\' sind ein ähnlicher Gegensatz wie Nacht und Tag?
Das toppt ja sogar noch das intellektuelle Niveau von Lauterbach und
Baerbock.

 

[Klaus H.]

Am 02.07.2023 um 10:11 schrieb Heinz Schmitz:

Hier findet man mehr:
https://www.nytimes.com/2023/07/01/world/europe/greece-migrant-ship.html

... As early as the second day, survivors recalled, the
engine started breaking down.

Das paßt wirklich ins Bild.

Gibts schon Aussagen von Zeugen, die beobachtet hatten, wie sich ein
Kobold der griechischen Küstenwache nachts an Bord schlich, um SeeWasser
ins Schmieröl zu gießen?

 

[Klaus H.]

Am 02.07.2023 um 10:14 schrieb Heinz Schmitz:

Der \"gesichert linksextreme\" Hanno Foest geiferte:

Das Zeug (genügend davon zur Schädigung
von insbes. Blutgefäßen) wurde noch viele Monate (mittlerweile bis 2
Jahre) in allen möglichen Körperteilen gefunden, allerdings nur bei
einem Teil derjenigen, die daraufhin untersucht wurden. Offensichtlich
unterliegen Herstellung und damit Zustand der Impfstoffe Zufällen, was
u.a. dazu führt, daß (ca.) 50% der gemeldeten Nebenwirkungen auf nur
(ca.) 5% der Chargen zurückgehen.

Ah, das ist also die neueste Variante der Schwurbelfraktion, sich gegen
Kritik zu immunisieren: Immer, wenn sich nichts vom herbeigesponnenen
Blödsinn zeigt, war es die falsche Impfstoff-Charge.

Was natürlich völlig unmöglich ist, tönt der weithin bekannte Gegner
des kapitalistischen Systems .

Wenn sich verschiedene Chargen so verschieden verhalten, gibt es keine
\'richtigen\' und \'falschen\' Chargen, sondern es gibt einen von allen
möglichen Zufällen beeinflußten, d.h. offenbar nicht beherrschten
Produktionsprozeß.

Daß bei Neuentwicklungen ein solches Stadium auftritt, ist nicht
ungewöhnlich. Der Unterschied ist, daß man früher die in dann
angebrachten Versuche an Ratten statt an Menschen ausführte, ihre
Ergebnisse zur Kenntnis nahm und im weiteren berücksichtigte, statt wie
besoffen \"impfen, impfen, impfen\" zu grölen.

 

[Der Habakuk.]

Am 02.07.2023 um 12:10 schrieb Christoph Müller:

Am 02.07.2023 um 08:26 schrieb Der Habakuk.:
Am 01.07.2023 um 20:49 schrieb Christoph Müller:
Am 01.07.2023 um 13:07 schrieb Der Habakuk.:
Am 01.07.2023 um 12:24 schrieb Christoph Müller:
Am 30.06.2023 um 18:37 schrieb Der Habakuk.:
Am 30.06.2023 um 18:15 schrieb Christoph Müller:
Am 30.06.2023 um 14:59 schrieb Der Habakuk.:

Reicht nicht. Unsere Nahrungsgrundlagen müssen genauso gut
angepasst sein.

Sind sie. 90 Prozent aller Pflanzen und alle Bäume sind C3-Pflanzen.
 Darunter auch Reis, Weizen, Roggen, Kartoffeln, Hafer, Gerste und
Soja. Und die Photosynthetisieren am besten bei etwas über 1000 ppm
CO2!

Dann brauchen sie auch nicht mehr so viele Nährstoffe zu liefern.
http://www.welt.de/gesundheit/article127788445/Steigende-CO2-Werte-senken-Naehrstoffgehalt.html#disqus_thread

Naja, da sind Spurenelemente und Mineralstoffe gemeint wie Zink und
Eisen. Mag sein, weiß ich jetzt nicht. Aber es ist halt auch etwas
illusorisch, zu meinen, man könnte mit einer rein veganen Ernährung
(nur Pflanzen) alle Nährstoffe in ausreichenden Mengen zu sich nehmen.

Wer, außer dir, thematisiert rein vegetarische Ernährung?

Ich schrieb rein vegan. Bitte den Unterschied beachten.

Ich habe es thematisiert, weil es sonst ja eh egal ist. Wer hin und
wieder Fleisch ißt, der wird idR kaum Probleme mit der Eisenversorgung
haben. Dito mit Zink, wobei das auch Fisch und Muscheln etc gute
Lieferanten sein sollen.

Pflanzenfresser fressen Pflanzen. Die meisten Menschen essen auch
Pflanzenfresser. Fallen die aus, gibt\'s die üblichen
Mangelerscheinungen, die nur mühsam zu korrigieren sind.

Warum sollten die Pflanzenfresser ausfallen, wenn die Pflanzen doch
sogar besser wachsen?

Jedenfalls nicht dadurch, daß sie plötzlich schlagartig tot umfallen,
 wenn die Luft 800 oder 1000 oder 1500 ppm CO2 hat.

Es gibt schon Waffen, mit denen der Todeskampf der Menschheit nicht
allzulange dauern wird. ABC-Waffen eben...

Bis man den letzten Menschen damit erwischt hat, ists aber auch damit
nicht leicht.
Wird eine bestimmte Zahl einer Art unterschritten, lässt sich ihr
Aussterben nicht mehr verhindern.

Naja, wie groß schätzt du diese Zahl denn ein?



Spoileralarm







Hinweis: für den Menschen hat es vor ca. 100.000 Jahren einen
genetischen Flaschenhals gegeben. Man schätzt, daß es damals weltweit
nur wenige Tausend (1000 oder 2000 oder 3000) Menschen weltweit gegeben
hat. Das haben wir damals überlebt.

Die Letzten haben halt einen längeren
Todeskampf.

Sei nicht so pessimistisch.
>

--
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*

 

[Heinz Schmitz]

Die \"gesichert links extremistische\" Friiedaa Ciesla friiiedaate:

gibt es hier aber eine ganze Reihe, sogar solche, die die
Todesschüsse an der innerdeutschen Grenze verteidigt haben...

Wer denn? Kannst Du mir mal einen nennen?

Das hättest Du leicht selbst herausfinden können. Aber Linke sind
ja nur darauft trainiert, das Geld Anderer zu finden.

https://www.zeit.de/online/2007/37/linkspartei-probleme-hessen
\"9. September 2007, 10:26
... Gegen den Willen der Berliner Parteileitung hatten die
Hessen auf ihrem Gründungsparteitag den Marburger
Kommunalpolitiker Pit Metz an die Spitze für die Landtagswahl
2008 gewählt. Metz, ein bekennender Kommunist, bestätigte
nach seiner Wahl auch prompt alle Befürchtungen der
Parteistrategen. Unbekümmert verglich er den SED-Schießbefehl
mit dem Bundeswehr-Einsatz in Afghanistan; ...\"

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/fluegelstreit-am-jahrestag-linken-gruppe-boykottiert-schweigeminute-fuer-maueropfer-a-780058.html
\"13.08.2011, 13.57
Linken-Gruppe boykottiert Schweigeminute für Maueropfer
Der Linken-Streit um die Bewertung des Mauerbaus ist voll
entbrannt: Auf dem Landesparteitag in Rostock hat der
radikale linke Flügel für die Position geworben, das Bollwerk
sei \"alternativlos\" gewesen. Ein Teil der Delegierten
boykottierte zudem die Schweigeminute für Mauertote. \"

https://www.welt.de/debatte/kommentare/article13543084/Die-Linke-braucht-die-Mauer-zur-Selbstlegitimation.html
\" 13.08.2011
... Aber um eine solche Diskussion geht es Lötzsch gar
nicht. Für sie steht an Jahrestagen wie dem 13. August die
politische Legitimität der DDR und damit indirekt auch die
Existenzberechtigung der um Westlinke ergänzten
SED-Nachfolgepartei auf dem Spiel.

Es ist nicht das erste Mal, dass Lötzsch dem „realen
Sozialismus\" nachträglich etwas Positives abzugewinnen sucht.
Die „Wege zum Kommunismus\" könnten nur gefunden werden,
„wenn wir uns auf den Weg machen und sie ausprobieren\",
schwadronierte sie Anfang des Jahres.\"

https://taz.de/Gedenktag-Mauerbau/!5114340/
\"12.08.2011, 12:43
... Frau Lötzsch wirkt wie die letzte Regierungssprecherin
der DDR\", sagte Lindner der Passauer Neuen Presse. Lötzsch
hatte den Mauerbau als logische Folge des Zweiten Weltkriegs
bezeichnet.\"

https://www.wz.de/politik/landespolitik/solinger-linken-fraktion-bricht-mit-der-partei_aid-30652911
\"1. September 2011 um 18:59
Auslöser waren Äußerungen der Kreisvorsitzenden Rebekka
Mruck.
Diese hatte sich über die Internet-Plattform Facebook für den
Bau der Mauer bedankt, eine intensivere Zusammenarbeit mit
der DKP befürwortet sowie radikale sozialistische Thesen
verbreitet.\"

Grüße,
H.