Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenhe izung...

Am 05.08.2023 um 17:55 schrieb Erika Ciesla:
Am 05.08.23 um 15:49 Uhr stefan schrieb:
Am 05.08.2023 um 14:21 schrieb Hanno Foest:
Am 05.08.23 um 13:38 schrieb stefan:


Es ist keine Verschwörungstheorie, wenn man feststellt, dass eine
Strategie der Atomkraftgegner darin besteht, die Kosten der Atomkraft
in die Höhe zu treiben.

Die Verschwörungstheorie liegt in der Tat vielmehr darin, daß wenn
endlich für alle sichtbar wird, daß unsubventionierte Kernenergie nicht

dummes Zeug

Negativ!

Unsere Politikanten sprechen zwar nicht gerne darüber (womöglich sollen
wir das gar nicht wissen?), aber es ist dennoch durchgesickert, daß der
Atomstrom der am meisten vom Staat subventionierte Strom ist, und daß
der Atomstrom, wenn er konsequent nach den Gesetzen der Marktwirtschaft
betrieben worden wäre, niemals jemals konkurrenzfähig gewesen wäre.

dummes Zeug
 
Am 05.08.2023 um 17:32 schrieb Hanno Foest:
Am 05.08.23 um 15:58 schrieb stefan:

Och, ich will gar nicht bestreiten, daß die Behinderung von
Atomtransporten (Castor...) in D weiland auch auf Verteuerung der
Kernenergie abzielte. Aber es ist halt unklar, wo irgendsowas
ähnliches in Frankreich stattfinden sollte.


Das ist überhaupt nicht unklar:

https://www.deutschlandfunk.de/wiederauferstanden-anti-akw-bewegung-in-frankreich-dlf-304dffe9-100.html

\"soll kritischer Geist neu belebt werden\": unverbindliche
Absichtserklärungen, die eher dokumentieren, daß in der Zwischenzeit
nicht viel los war. Artikel ist von 2022.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/frankreich-atomgegner-blockieren-castor-transport-a-727565.html

2010

https://taz.de/Blockaden-wie-in-Deutschland/!5106934/

2011

https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/proteste-und-blockaden-castor-gegner-halten-atommuelltransport-auf-1724269.html

2008

https://www.dvz.de/rubriken/detail/news/erste-blockaden-in-frankreich.html

2011

https://www.bz-berlin.de/archiv-artikel/castor-1-blockade-aktion-in-frankreich

2011

https://www.sueddeutsche.de/politik/castor-transport-nach-gorleben-franzoesische-atomkraftgegner-legen-sich-mit-polizei-an-1.1197171

2011

https://www.welt.de/politik/article272161/Blockade-in-Frankreich-Castor-Transport-gestoppt.html

2003 (!!)

Also nichts nach 2011. Da waren die Baukosten erst von 3,3 auf 6
Milliarden gestiegen. Wir sind heute bei > 19 Milliarden. Damit ist
klar, daß die Atomkraftgegner mit diesen Steigerungen nichts zu tun haben.

Falsche Interpretation.

Es gibt diverse Berichte über entsprechende Aktionen von
Atomkraftgegnern über viele Jahre. Es wäre also Quatsch zu behaupten, es
gäbe in Frankreich keine Atomkraftgegner.

Diese Protestaktionen sind aber nur ein Baustein in der Strategie der
Atomkraftgegner.

Wesentlich wichtiger ist der Einfluss auf die Gesetzgebung und das
betrifft nicht nur Frankreich sondern auch Europa.

Mit den Steigerungen bis 2011 allerdings auch nicht. Der französische
Rechnungshof 2012:

\"Diese Erhöhung steht vor allem mit den immer höheren
Sicherheitsanforderungen in Zusammenhang. Auch wenn ein genauer

Genau das ist einer der Hebel an dem Atomkraftgegner ansetzen um die
Kosten in die Höhe zu treiben. Das kostet sehr viel mehr als so ein paar
Blockaden von Castor Transporten.

Vergleich nicht möglich ist, da die abschließenden Gesamtkosten eines
EPR unbekannt sind, konnte der französische Rechnungshof feststellen,
dass die Baukosten im Verhältnis zur Leistung in MW mit dieser neuen
Generation, die von Anfang an umfangreiche Sicherheitsauflagen erfüllen
musste, weiter gestiegen sind.\"

https://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Flamanville#Probleme_beim_Bau_und_Steigerung_der_Kosten

Entsprechend sind \"stefan\"s Behauptungen (wie immer) völlig gegenstandslos.

Meint ein linker Spinner der sich das Hirn weggekifft hat.
 
Am 05.08.23 um 19:32 schrieb stefan:

Also nichts nach 2011. Da waren die Baukosten erst von 3,3 auf 6
Milliarden gestiegen. Wir sind heute bei > 19 Milliarden. Damit ist
klar, daß die Atomkraftgegner mit diesen Steigerungen nichts zu tun
haben.

Falsche Interpretation.

Es gibt diverse Berichte über entsprechende Aktionen von
Atomkraftgegnern über viele Jahre. Es wäre also Quatsch zu behaupten, es
gäbe in Frankreich keine Atomkraftgegner.

Die Behauptung war vielmehr, die Behinderungen durch die Atomkraftgegner
wären an der Verteuerung der französischen AKWs schuld, siehe
<ualkid$57a2$3@solani.org>. Für diese Behauptung konnte kein kausaler
Zusammenhang gezeigt werden. Jetzt die Torpfosten verschieben zu wollen
ist ein billiger Trick.

[...]
Mit den Steigerungen bis 2011 allerdings auch nicht. Der französische
Rechnungshof 2012:

\"Diese Erhöhung steht vor allem mit den immer höheren
Sicherheitsanforderungen in Zusammenhang. Auch wenn ein genauer

Genau das ist einer der Hebel an dem Atomkraftgegner ansetzen um die
Kosten in die Höhe zu treiben. Das kostet sehr viel mehr als so ein paar
Blockaden von Castor Transporten.

Diese Atomkraftgegner sind sicherlich auch an Tschernobyl und Fukushima
schuld. Alles eine Verschwörung der Linken, um die Kernenergie zu verteuern!

Wenn man sich wie \"stefan\" das Hin weggesoffen hat, glaubt man
wahrscheinlich sogar die eigenen Lügen.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith
 
Hanno Foest wrote:
Nur
mal so als Beispiel: Deutschland hat noch tonnenweise Plutonium aus der
Wiederaufarbeitung seiner Brennelemente rumliegen (teilweise aus der WAA
Karlsruhe, teilweise aus der Wiederaufbereitung im Ausland).

Eben, gutes Beispiel. Das ist randvoll mit Pu240 und für Waffen komplett
unbrauchbar.

aber draus hergestellte Atombomben rumsen
trotzdem ganz gut, wenn auch unklar ist, wie stark.

Nein. Man kann es natürlich mit einer Handgranate verteilen, wie Anthrax
und andere Gifte, und es wirkt dann ähnlich unschön zuzüglich der dann
ausbrechenden \"Atom\"-Panik, aber mehr nicht.


--
/¯\\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \\ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
 
Hanno Foest wrote:
Diese Atomkraftgegner sind sicherlich auch an Tschernobyl und Fukushima
schuld.

Fukishima war ganz gewöhnliche Damagerschlamperei. Die konventionellen
Notstromaggregate sind abgesoffen und die Dieseltanks komplett
weggespült. Der gesamte atomare Teil hat alles schadlos überstanden und
sogar noch volle 24 weitere Stunden ganz ohne aktive Kühlung. Die völlig
unzureichenden Flutmauern waren mindestens zehn Jahre bekannt und nicht
ein einziges des Aggregate war wasserfest verbunkert.


--
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/ \\ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
 
Am 05.08.2023 um 19:21 schrieb Hanno Foest:
Am 05.08.23 um 19:20 schrieb stefan:

Du versuchst die Verurteilung von Idealisten dadurch zu
rechtfertigen, daß auch anderswo Straftäter verurteilt werden:

Das ist eine falsche und bösartige Unterstellung.

Getroffene Hunde bellen.

Ein Blindgänger wie du kann überhaupt nicht treffen.

Du hattest gelogen:

Du versuchst die Verurteilung von Idealisten dadurch zu
rechtfertigen, daß auch anderswo Straftäter verurteilt werden:

und das war meine Antwort auf diese dreiste Lüge:

Das ist eine falsche und bösartige Unterstellung. Typisch linke
Argumentationsweise eben.

Ich fordere die Verurteilung von Straftätern weil sie Straftaten
begehen. Und ich fordere die Verurteilung von Politikern und Richtern
die Rechtsbeugung begehen weil sie eine Verurteilung dieses Gesindels
aus politischen Gründen verhindern.

Ob es Polizisten gibt, die Straftaten begehen die nicht geahndet
werden, ist hier überhaupt nicht mein Thema.

Aber so sind sie die linken Ratten. Wenn sie mit ihrer Argumentation
nicht punkten können versuchen sie es mit Lügen, Unterstellungen und
Verleumdung.








 
Am 05.08.2023 um 21:18 schrieb Erika Ciesla:
Am 05.08.23 um 19:25 Uhr stefan schrieb:

dummes Zeug

dummes Zeug

dummes Zeug

Mehr kommt da nicht?

Mehr braucht es nicht bei dem Schwachsinn den du absonderst.
 
Am 05.08.2023 um 21:04 schrieb Axel Berger:
Hanno Foest wrote:
Diese Atomkraftgegner sind sicherlich auch an Tschernobyl und Fukushima
schuld.

Fukishima war ganz gewöhnliche Damagerschlamperei. Die konventionellen
Notstromaggregate sind abgesoffen und die Dieseltanks komplett
weggespült. Der gesamte atomare Teil hat alles schadlos überstanden und
sogar noch volle 24 weitere Stunden ganz ohne aktive Kühlung. Die völlig
unzureichenden Flutmauern waren mindestens zehn Jahre bekannt und nicht
ein einziges des Aggregate war wasserfest verbunkert.

Die Frage ist, warum man das nicht gemacht hat. Eine mögliche Erklärung
wäre, dass solche Änderungen an einem AKW langwierige
Genehmigungsverfahren zur Folge gehabt hätte die dann möglicherweise
einen Verlust der Betriebsgenehmigung zur Folge gehabt hätten.
 
Am 05.08.23 um 20:47 schrieb Axel Berger:

Nur
mal so als Beispiel: Deutschland hat noch tonnenweise Plutonium aus der
Wiederaufarbeitung seiner Brennelemente rumliegen (teilweise aus der WAA
Karlsruhe, teilweise aus der Wiederaufbereitung im Ausland).

Eben, gutes Beispiel. Das ist randvoll mit Pu240 und für Waffen komplett
unbrauchbar.

Vielleicht solltest du doch mal die Links lesen, die du gelöscht hast.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith
 
abc@xyz.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin
und \'Nazi\'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht:
<https://groups.google.com/g/de.rec.buecher/c/LOq2aL9eBGg/m/MrtaDJ86wpQJ>
AKA \'plonky tonk woman\' oder \'Schnatterliese\' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>

dummes Zeug

dummes Zeug

dummes Zeug

Mehr kommt da nicht?

Offensichtlich nicht, denn wir warten bei Dir dummen Toele schon
auf was anderes, seit Du vom Fido ins Usenet emigriert bist.

Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter
gegen Dich im Usenet benutzt zu haben:
<https://groups.google.com/g/de.soc.politik.misc/search?q=ciesla%20author%3Apoint%40tipota.de>
Jetzt bin ich aber gelaeutert, moechte Dich jedoch trotzdem weiterhin
freundlich bitten, Deine Verleumdung gelegentlich mal zu widerrufen:

<https://groups.google.com/g/de.talk.tagesgeschehen/c/8u1i6KG24b8/m/KjnPtfuBAgAJ>

--
Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B),
aber die Zeit ist abgelaufen.
[Schnatterliese Erika Ciesla beweist ihre Menschenkenntnis mit Vorahnungen:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Caupu6gF5ravU1@mid.individual.net%3E>]
Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht.
Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid?
Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe?
<https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg>
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>
 
abc@xyz.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin
und \'Nazi\'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht:
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Ein Blindgänger wie du kann überhaupt nicht treffen.

Sagte der Blindgänger!

Wieder Sehnsucht nach Deinem einzigen Fan neben dem Zeichenlehrer:

\"SELBA! - SELBA! - SELBA!\" - Alpentoelpel gibt eine Kostprobe
seiner rhetorischen \"Ueberlegenheit\"!

Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter
gegen Dich im Usenet benutzt zu haben:
<https://groups.google.com/g/de.soc.politik.misc/search?q=ciesla%20author%3Apoint%40tipota.de>
Jetzt bin ich aber gelaeutert, moechte Dich jedoch trotzdem weiterhin
freundlich bitten, Deine Verleumdung gelegentlich mal zu widerrufen:

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aber die Zeit ist abgelaufen.
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Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe?
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Am 05.08.23 um 21:04 schrieb Axel Berger:

Diese Atomkraftgegner sind sicherlich auch an Tschernobyl und Fukushima
schuld.

Fukishima war ganz gewöhnliche Damagerschlamperei. Die konventionellen
Notstromaggregate sind abgesoffen und die Dieseltanks komplett
weggespült. Der gesamte atomare Teil hat alles schadlos überstanden und
sogar noch volle 24 weitere Stunden ganz ohne aktive Kühlung.

Kann man zumindest mal hinterher behaupten. Nach anderen Quellen war der
Druckbehälter oder die angeschlossenen Rohrleitungen durch das Erdbeben
beschädigt, so daß bereits am Abend das Reaktorgebäude verstrahlt war.
Da hätten dann die Generatoren auch nicht mehr viel geholfen.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/fukushima-insider-nicht-tsunami-sondern-beben-soll-akw-ruiniert-haben-a-762868.html

Letztendlich ist es auch egal, ob die Notstromaggregate wegen Tsunami
oder Kurzschluß nicht laufen.

https://www.spiegel.de/politik/alles-tot-a-a2d632ef-0002-0001-0000-000013498627

Manchmal gehts gut, manchmal nicht, und nächstes Mal kommt es wieder
ganz anders. - Mal sehen, wo die nächste Kernschmelze mit Freisetzung
von Radioaktivität passiert. USA, Frankreich oder China?

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/152153/umfrage/anzahl-der-sich-in-betrieb-befindenden-atomkraftwerke-weltweit/

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith
 
Am 05.08.23 um 21:42 schrieb stefan:

Du versuchst die Verurteilung von Idealisten dadurch zu
rechtfertigen, daß auch anderswo Straftäter verurteilt werden:

Das ist eine falsche und bösartige Unterstellung.

Getroffene Hunde bellen.

Ein Blindgänger wie du kann überhaupt nicht treffen.

Muß ja auch nicht, so brav, wie du dir in den Fuß schießt :)

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith
 
Hallo Heinz,

Du schriebst am Sat, 05 Aug 2023 13:34:50 +0200:

Ich h[aä]tte da mal eine Idee: Man baue um einige (viele) \"Windmühlen\"
im Meer, bei einer Wassertiefe von irgendwas um 30...50m, einen Deich.
In den Deich setzt man elektrisch betriebene Maschinen, die das Wasser
von drinne nach draußen befördern können, und andere Maschinen, die das
umgekehrt machen und dabei Strom erzeugen.

So etwas ähnliches gibt es ja - aber ohne elektrisch betriebenes
\'rein-raus\', sondern Gezeiten-angetrieben. -> \'Marémotrice de la Rance\'.

Das _gab_ es - das ist inzwischen auch schon wieder \"ein paar Jahre lang\"
ein Museum, die zweite Attraktion neben St. Malo, für Leute, die zumindest
auch die Technik interessiert, neben der Kultur (und der Naturkuriosität).
(Wobei sich bei den Nordseewindparkspeichern wohl ein wenig die Gezeiten
auch \"anzapfen\" lassen könnten. Das war aber nicht die Basisintention.)

> ... auch nicht nebenwirkungsfrei für die Landschaft dortselbst :-(

Sicher - was ist schon nebenwirkungsfrei, wenn irgendwo eingegriffen wird.
Es kommt halt darauf an, daß die Schäden den Nutzen nicht kaputtmachen, und
das auf Dauer und möglichst für alle Betroffenen.

--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------
 
Am 05.08.2023 um 22:36 schrieb Hanno Foest:
Am 05.08.23 um 21:42 schrieb stefan:

Du versuchst die Verurteilung von Idealisten dadurch zu
rechtfertigen, daß auch anderswo Straftäter verurteilt werden:

Das ist eine falsche und bösartige Unterstellung.

Getroffene Hunde bellen.

Ein Blindgänger wie du kann überhaupt nicht treffen.

Muß ja auch nicht, so brav, wie du dir in den Fuß schießt :)

Erst lügen und sich dann mit flachen Sprüchen zurückziehen. So sind sie
die linken Vollidioten.

>

Ein Blindgänger wie du kann überhaupt nicht treffen.

Du hattest gelogen:

Du versuchst die Verurteilung von Idealisten dadurch zu
rechtfertigen, daß auch anderswo Straftäter verurteilt werden:

und das war meine Antwort auf diese dreiste Lüge:

Das ist eine falsche und bösartige Unterstellung. Typisch linke
Argumentationsweise eben.

Ich fordere die Verurteilung von Straftätern weil sie Straftaten
begehen. Und ich fordere die Verurteilung von Politikern und Richtern
die Rechtsbeugung begehen weil sie eine Verurteilung dieses Gesindels
aus politischen Gründen verhindern.

Ob es Polizisten gibt, die Straftaten begehen die nicht geahndet
werden, ist hier überhaupt nicht mein Thema.

Aber so sind sie die linken Ratten. Wenn sie mit ihrer Argumentation
nicht punkten können versuchen sie es mit Lügen, Unterstellungen und
Verleumdung.
 
Am 05.08.2023 um 22:36 schrieb Hanno Foest:
Am 05.08.23 um 21:42 schrieb stefan:

Du versuchst die Verurteilung von Idealisten dadurch zu
rechtfertigen, daß auch anderswo Straftäter verurteilt werden:

Das ist eine falsche und bösartige Unterstellung.

Getroffene Hunde bellen.

Ein Blindgänger wie du kann überhaupt nicht treffen.

Muß ja auch nicht, so brav, wie du dir in den Fuß schießt :)
\"
Wenn dem so wäre hätte dir ja eine sinnvolle Erwiederung auf mein
Posting einfallen müssen und nicht nur ein dummer Spruch.

Du hattest gelogen:

Du versuchst die Verurteilung von Idealisten dadurch zu
rechtfertigen, daß auch anderswo Straftäter verurteilt werden:

und das war meine Antwort auf diese dreiste Lüge:

Das ist eine falsche und bösartige Unterstellung. Typisch linke
Argumentationsweise eben.

Ich fordere die Verurteilung von Straftätern weil sie Straftaten
begehen. Und ich fordere die Verurteilung von Politikern und Richtern
die Rechtsbeugung begehen weil sie eine Verurteilung dieses Gesindels
aus politischen Gründen verhindern.

Ob es Polizisten gibt, die Straftaten begehen die nicht geahndet
werden, ist hier überhaupt nicht mein Thema.

Aber so sind sie die linken Ratten. Wenn sie mit ihrer Argumentation
nicht punkten können versuchen sie es mit Lügen, Unterstellungen und
Verleumdung.
\"

Aber dem hast du offensichtlich nichts entgegen zu setzen.
 
Hanno Foest wrote:

...
Warum? Die Erneuerbaren sind immer noch billiger, und es wird trotz
niedrigerer Einspeisevergütung wie wild gebaut.

Putins Gas war auch billiger. Und es wird immer noch wie wild gebaut:

https://www.spiegel.de/wirtschaft/service/kohleausstieg-auf-der-kippe-warum-robert-habeck-jetzt-50-neue-gaskraftwerke-braucht-a-687304d4-35ba-43c0-9319-ae7a7589bceb
\"15.07.2023, 20.08
Warum Robert Habeck jetzt 50 neue Gaskraftwerke braucht
Wind und Sonne allein reichen nicht: Um bis 2030 aus der
Kohle auszusteigen, muss Deutschland neue Gaskraftwerke
bauen. Doch Berlin und Brüssel streiten über die
Subventionen, mit denen die Reserve finanziert werden soll.\"

Diese Subventionen für Gaskraftwerke kann man ohne weiteres auch
den Subventionen für \"Erneuerbare\" zurechnen.

Weltweit ist der Trend
eindeutig: 2022 sind 472 Milliarden Dollar in erneuerbare Energien
investiert worden, dazu 337 Milliarden in Speicher und Netze, die nötig
sind, um die schwankende Erzeugung auszugleichen. In Kernenergie flossen
dagegen 49 Milliarden.

Den letzten Satz hättest Du weglassen sollen, der stört Dein Narrativ
von den überzogenen Kernkraftsubventionen.

Ich finde 49 Milliarden für eine letztendlich nicht konkurrenzfähige Art
der Energieerzeugung durchaus eine überzogene Subvention.

Die eigenen Ausgaben verschleiert man eben gern, nur bei denen von
Andersdenkenden schaut man genau hin.

Eigentlich bräuchte man Gesamtkonzepte, bei denen dann der Aufwand pro
eingesparter Tonne CO2 entscheidend wäre. Aber es gibt eben keinerlei
Gesamtkonzept, nur ideologisches Geschwurbel zwecks Machterhalt.

Denn anscheinend geht es garnicht um eine möglichst wirksame
CO2-Verringerung.

Grüße,
H.
 
Die linke Friiiiiedaaaa Ciesla friiiiiedaaaaate:

Und im Beipackzettel steht, daß der Rückbau eines KKWs 30 Jahre währt
und zehmal so teuer ist wie der Bau.

Diese Aussage ist - ohne die Schätzung der Rückbaukosten für PV
und Wind (für gleiche Leistung) - unvollständig.

Der Hoax bei dem angeblich billigen Atomstrom ist der, daß *DIESE*
Kosten erst *NACH* der Laufzeit anfallen, *WÄHREND* Laufzeit aber nicht
fakturiert werden, also auf der Stromrechnung nicht erscheinen.

Das ist bei den \"Erneuerbaren\" genauso.

Aber auch diese Kosten bezahlen wir – wenn nicht auf der Stromrechnung,
dann auf unserem Steuerbescheid. ???

Das ist bei Rot-Grün ohne weitere Diskussion immer selbstverständlich.
Denn es soll doch alles \"von Anderen\" bezahlt werden. Also vom Staat.

Grüße,
H.
 

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