Wird DCF77 nun auch abgeschaltet?

[Eric Bruecklmeier]

Am 29.12.2018 um 12:38 schrieb Markus Müller:

Am 29.12.18 um 12:19 schrieb Eric Bruecklmeier:
Am 29.12.18 um 12:04 schrieb Uwe Borchert:

Da fehlt was: ... und zu verbreiten ... Also wenn ich das mal auf
meine Art deute: NTP kann zur Verfügung gestellt werden, aber die
Verbreitung kann nicht von der Regierung bzw ihrer Untergebenen,
mangels eigenem Internet, übernommen werden. Bei DCF77 ist die
Verbreitung jedoch sichergestellt.

Das kannst Du natürlich so deuten, nur wird diese Deutung ziemlich
sicher falsch sein...

ich denke eher, dass die Art der Verbreitung bewusst offen gelassen wurde.

Klar, alles andere wäre ja auch Unsinn...

 

[Nomen Nescio]

Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> wrote:

Also wenn ich das mal auf meine Art deute: NTP kann zur VerfĂźgung
gestellt werden, aber die Verbreitung kann nicht von der Regierung bzw
ihrer Untergebenen, mangels eigenem Internet, Ăźbernommen werden.

Diese Interpretation ist sehr eigensinnig. Demnach gäbe es keine gßltigen
Gesetze, da diese exklusiv Ăźber einen privaten Verlag verbreitet werden.

GehĂśren die DCF-Sender komplett der Regierung oder steckt die Telekom dafĂźr
Gelder ein?

 

[Horst-Dieter Winzler]

Am 12/29/18 um 12:04 PM schrieb Uwe Borchert:

Da fehlt was: ... und zu verbreiten ... Also wenn ich das mal auf
meine Art deute: NTP kann zur Verfügung gestellt werden,

NTP wird in der Regel über Kabel/Faser verbreitet. Fällt beim
versorgenden DSLAM (siehe DSLAm im KVZ Gehäuse) die Stromversorgung aus,
fällt NTP eben auch aus.

aber die
Verbreitung kann nicht von der Regierung bzw ihrer Untergebenen,
mangels eigenem Internet, übernommen werden.

Eben. Sieh auch die alten LW/MW Sender der ÖRR. Die konnten ohne
Stromversorgung arbeiten weil sie durchweg eigen Dieselgeneratoren und
ein Notstudio besaßen.

Bei DCF77 ist die
Verbreitung jedoch sichergestellt.

Und das auch bei flächendeckendem tagelangem Stromausfall.
--
---hdw---

 

[Leo Baumann]

Am 29.12.2018 um 13:09 schrieb Nomen Nescio:

GehĂśren die DCF-Sender komplett der Regierung oder steckt die Telekom dafĂźr
Gelder ein?

Das ist nur ein Sender und der wird von der
Physikalisch-Technischen-Bundesanstalt betrieben, also vom Bund.-

Ich habe hier im Schlafzimmer eine DCF77-Digital-Funkuhr stehen, die
synchronisiert regelmäßig. Ich hatte den Wecker auch schon mit in
Moskau, wo er auch synchronisiert hat.

Gruß

 

[Horst-Dieter Winzler]

Am 12/29/18 um 1:09 PM schrieb Nomen Nescio:

Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> wrote:

Also wenn ich das mal auf meine Art deute: NTP kann zur VerfĂźgung
gestellt werden, aber die Verbreitung kann nicht von der Regierung bzw
ihrer Untergebenen, mangels eigenem Internet, Ăźbernommen werden.

Diese Interpretation ist sehr eigensinnig. Demnach gäbe es keine gßltigen
Gesetze, da diese exklusiv Ăźber einen privaten Verlag verbreitet werden.

Wenns dich wirklich so interessiert, die beiden Links sollten die Infos
liefern.
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/ALL/?uri=celex%3A32014L0053
https://www.gesetze-im-internet.de/fuag/

GehĂśren die DCF-Sender komplett der Regierung oder steckt die Telekom dafĂźr
Gelder ein?

DCF77 wird von T-Systems betrieben.
https://de.wikipedia.org/wiki/DCF77
--
---hdw---

 

[Willi Marquart]

Horst-Dieter Winzler schrieb:

DCF77 wird von T-Systems betrieben.
https://de.wikipedia.org/wiki/DCF77

Fake-News oder kannst du nur nicht lesen?

"Betrieben werden die Anlagen in Mainflingen durch die Media Broadcast
GmbH, die aus einer ehemaligen Untergesellschaft von T-Systems
hervorging und seit März 2016 dem Mobilfunkanbieter mobilcom-debitel
gehört."

 

[Horst-Dieter Winzler]

Am 12/29/18 um 1:57 PM schrieb Willi Marquart:

Horst-Dieter Winzler schrieb:

DCF77 wird von T-Systems betrieben.
https://de.wikipedia.org/wiki/DCF77

Fake-News oder kannst du nur nicht lesen?

Ich lasse mir das Geschrieben vorlesen. Zufrieden?

"Betrieben werden die Anlagen in Mainflingen durch die Media Broadcast
GmbH, die aus einer ehemaligen Untergesellschaft von T-Systems
hervorging und seit März 2016 dem Mobilfunkanbieter mobilcom-debitel
gehĂśrt."

SchĂśn das du den Artikel gelesen hast, deshalb hatte ich ja den Link
angegeben. In meinem Gedächtnis war halt noch T-Systems gespeichert. Ist
jetzt geändert. Dank deinem Hinweis.

--
---hdw---

 

[Leo Baumann]

Am 29.12.2018 um 14:23 schrieb Horst-Dieter Winzler:

SchĂśn das du den Artikel gelesen hast, deshalb hatte ich ja den Link
angegeben. In meinem Gedächtnis war halt noch T-Systems gespeichert. Ist
jetzt geändert. Dank deinem Hinweis.

Ist doch egal, das Geld kommt vom Bund.

 

[Andreas Bockelmann]

Roland Krause schrieb:

Am 25.12.18 um 15:22 schrieb Myn Seudop:
Donald Trump hat wohl entschieden, dass er die US-Zeitzeichensender WWV
etc. nicht mehr braucht und l„sst sie abschalten.
https://www.voanews.com/a/time-may-be-running-out-for-millions-of-clocks/4554376.html


Wann meint Ihr finden die Politiker hier heraus, dass DCF77 t„glich 1.2
MWh Energie in die Luft pustet und dass man das auch abschalten kann?
Heute kann nun wirklich jeder seine Zeit aus dem Internet synchronisieren.

Myn

Es gibt ein Gesetz, dass die Regierung verpflichtet eine Zeitreferenz fĂźr
Deutschland zur VerfĂźgung zu stellen. Das ist derzeit DCF77. Es kĂśnnte
natĂźrlich auch mal was anderes kommen.

Naja, vielleicht wird DCF77 auch von einem Muezzin abgelĂśst, der die Uhrzeit
vom Minarett der Frankfurter Großmoschee ruft. Damit wäre der Pflicht
genßgegetan und gleichzeitig hätte man eine Grundlage fßr die Einfßhrung
einer Moscheesteuer.

--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann

 

[Nomen Nescio]

Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> wrote:

Am 12/29/18 um 1:09 PM schrieb Nomen Nescio:

Diese Interpretation ist sehr eigensinnig. Demnach gäbe es keine gßltigen
Gesetze, da diese exklusiv Ăźber einen privaten Verlag verbreitet werden.

Wenns dich wirklich so interessiert, die beiden Links sollten die Infos
liefern.
https://www.gesetze-im-internet.de/fuag/

Diese Gesetze wären nicht gßltig, wenn sie nicht vorher durch den DuMont
Verlag verĂśffentlich wĂźrden.

https://de.wikipedia.org/wiki/Bundesgesetzblatt_(Deutschland)

 

[horst-d.winzler]

Am 12/29/18 um 4:37 PM schrieb Nomen Nescio:

Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> wrote:
Am 12/29/18 um 1:09 PM schrieb Nomen Nescio:

Diese Interpretation ist sehr eigensinnig. Demnach gäbe es keine
gĂźltigen
Gesetze, da diese exklusiv Ăźber einen privaten Verlag verbreitet
werden.

Wenns dich wirklich so interessiert, die beiden Links sollten die
Infos liefern.
https://www.gesetze-im-internet.de/fuag/

Diese Gesetze wären nicht gßltig, wenn sie nicht vorher durch den DuMont
Verlag verĂśffentlich wĂźrden.

https://de.wikipedia.org/wiki/Bundesgesetzblatt_(Deutschland)

Ist schon klar.
Allerdings sollte in der Zeit des Internets das DuMontsche Privileg
Ăźberholt sein.
--
---hdw---

 

Rainer Knaepper wrote:

[...]
Mein Funkwecker kriegt auch nichts gebacken, wenn ich versuche, den in
meiner "Rechnerecke" zu betreiben. In dem Zimmer synct der nur am
Fenster. Wohl zuviel HF in der Luft ;-)

Vermutlich sind die Schaltnetzteile das Problem, nicht die "hohen"
Frequenzen.

 

[Bernd Laengerich]

Am 29.12.2018 um 13:38 schrieb Leo Baumann:

Das ist nur ein Sender und der wird von der
Physikalisch-Technischen-Bundesanstalt betrieben, also vom Bund.-

Nein, der Sender wird von der Media Broadcast GmbH, also inzwischen
mobilcom-debitel, betrieben. Die PTB liefert "nur" das Zeitsignal
mittels einer am Senderstandort aufgestellten Steuervorrichtung, die mit
den Atomuhrnormalen der PTB in Braunschweig synchronisiert ist, und die
phasenstarre Beziehung zwischen Trägerfrequenz und der steuernden
Atomuhr der PTB.
Andere Dienstleister liefern andere Daten die mit in das Sendesignal
eingehen, so liefert HKW-Elektronik die Daten fĂźr den unter "Meteotime"
bekannten Wetterdienst in den Sekundenmarken 1 bis 14.

Bernd

 

[Rainer Knaepper]

michael.baeuerle@gmx.net (Michael Bäuerle) am 29.12.18:

Rainer Knaepper wrote:

[...]
Mein Funkwecker kriegt auch nichts gebacken, wenn ich versuche,
den in meiner "Rechnerecke" zu betreiben. In dem Zimmer synct der
nur am Fenster. Wohl zuviel HF in der Luft ;-)

Vermutlich sind die Schaltnetzteile das Problem, nicht die "hohen"
Frequenzen.

Naja, was genau stört bei SNT? Der Primärgleichrichter?

Rainer

--
(damals...) Wer Spitzenleistung braucht, kauft SCSI. Wem SCSI zu
teuer ist, der braucht keine Spitzenleistung.
(Richard Könning in d.c.h.l.f)

 

[Horst-Dieter Winzler]

Am 12/29/18 um 10:44 PM schrieb Rainer Knaepper:

> Naja, was genau stÜrt bei SNT? Der Primärgleichrichter?

Hast du kein kleinen Transistor mit LW & MW?

--
---hdw---

 

[Gerrit Heitsch]

On 12/29/18 10:44 PM, Rainer Knaepper wrote:

michael.baeuerle@gmx.net (Michael Bäuerle) am 29.12.18:

Rainer Knaepper wrote:

[...]
Mein Funkwecker kriegt auch nichts gebacken, wenn ich versuche,
den in meiner "Rechnerecke" zu betreiben. In dem Zimmer synct der
nur am Fenster. Wohl zuviel HF in der Luft ;-)

Vermutlich sind die Schaltnetzteile das Problem, nicht die "hohen"
Frequenzen.

Naja, was genau stÜrt bei SNT? Der Primärgleichrichter?

Nein, der läuft ja nur mit 50Hz. Was stÜrt dßrfte die Schaltstufe sein,
die laufen mit zweistelligen kHz und wenn der Herstellrr sparsam war,
dann findest du am Ausgang nur 1 Diode und einen Elko statt Diode, Elko,
Drossel, Elko. In dem Falle wird die Schaltfrequenz Ăźberall verteilt.

Gerrit

 

[Christian Zietz]

Gerrit Heitsch schrieb:

Nein, der läuft ja nur mit 50Hz. Was stÜrt dßrfte die Schaltstufe sein,
die laufen mit zweistelligen kHz und wenn der Herstellrr sparsam war,
dann findest du am Ausgang nur 1 Diode und einen Elko statt Diode, Elko,
Drossel, Elko. In dem Falle wird die Schaltfrequenz Ăźberall verteilt.

Ich habe einmal in mĂźhevoller Arbeit ein defektes Schaltnetzteil
(Steckernetzteil eines Routers) bei den Nachbarn als Quelle Ăźbelster,
breitbandiger StĂśrungen ausgemacht. Das hat das Spektrum bis weit in den
MHz-Bereich komplett dicht gemacht und fßr StÜrungen in diversen Geräten
gesorgt. Offensichtlich waren die Stromleitungen eine gute Antenne.

Grüße
Christian
--
Christian Zietz - CHZ-Soft - czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.de/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA

 

Christian Zietz wrote:

Gerrit Heitsch schrieb:

Nein, der läuft ja nur mit 50Hz. Was stört dürfte die Schaltstufe sein,
die laufen mit zweistelligen kHz und wenn der Herstellrr sparsam war,
dann findest du am Ausgang nur 1 Diode und einen Elko statt Diode, Elko,
Drossel, Elko. In dem Falle wird die Schaltfrequenz überall verteilt.

Ich habe einmal in mühevoller Arbeit ein defektes Schaltnetzteil
(Steckernetzteil eines Routers) bei den Nachbarn als Quelle übelster,
breitbandiger Störungen ausgemacht. Das hat das Spektrum bis weit in den
MHz-Bereich komplett dicht gemacht und für Störungen in diversen Geräten
gesorgt. Offensichtlich waren die Stromleitungen eine gute Antenne.

Ein selbstgebauter Funkwecker hat auch besseren Empfang, wenn ich ihn
statt mit einer SNT-Wandwarze über ein linear geregeltes Labornetzteil
versorge. Auch die Schaltfrequenz des (Multiplex-) LED-Treibers für das
Display stört den Empfang enorm (obwohl das Display maximal weit von der
Antenne weg platziert ist).
Die mit zweistelligen Megahertz in der Nähe der Antenne laufende CPU
verhindert den Empfang dagegen nicht, da liegt die Frequenz offenbar
schon so weit jenseits der 77.5kHz, dass die Filter des Empfängers diese
Störungen ausreichend eliminieren.

 

[Gerrit Heitsch]

On 12/30/18 11:37 AM, Christian Zietz wrote:

Gerrit Heitsch schrieb:

Nein, der läuft ja nur mit 50Hz. Was stÜrt dßrfte die Schaltstufe sein,
die laufen mit zweistelligen kHz und wenn der Herstellrr sparsam war,
dann findest du am Ausgang nur 1 Diode und einen Elko statt Diode, Elko,
Drossel, Elko. In dem Falle wird die Schaltfrequenz Ăźberall verteilt.

Ich habe einmal in mĂźhevoller Arbeit ein defektes Schaltnetzteil
(Steckernetzteil eines Routers) bei den Nachbarn als Quelle Ăźbelster,
breitbandiger StĂśrungen ausgemacht. Das hat das Spektrum bis weit in den
MHz-Bereich komplett dicht gemacht und fßr StÜrungen in diversen Geräten
gesorgt. Offensichtlich waren die Stromleitungen eine gute Antenne.

Ich hatte hier ein Problem mit dem Oszi, da war immer ein Peak bei 82
kHz. Es war das Schaltnetzteil von meinem Switch mit oben beschriebener
Minimal-Ausgangsschaltung.

Aus dem Archiv habe ich ein passendes Trafo-Netzteil geholt, und den
etwas trockenen Siebelko ersetzt. Seit der Switch damit betrieben wird
ist Ruhe.

Gerrit

 

[Holger]

Am 26.12.18 um 23:10 schrieb Joerg:

> Man hat ja die Kirchturmglocken

Auch im Wilden Westen? Von Indianerpfeilen und Gewehrkugeln durchsiebt?

HTH, Holger