Was kostet CO2-Neutralität?

[Klaus Butzmann]

Am 28.08.2019 um 18:43 schrieb Hanno Foest:

"Müll" (das sind Wertstoffe) zu verbrennen ist eh idiotisch. Vermeiden,
sortieren, wiederverwenden, wiederverwerten.

Gerne:
"Was mache ich mit alten CD/DVDs?" laut Abfallverband --> Restmüll

Mir tuts um das sortenreine Polycarbonat jedemal weh :-(


Butzo

 

[h.-d.winzler]

Am 28.08.19 um 20:41 schrieb Gerrit Heitsch:

On 8/28/19 8:06 PM, h.-d.winzler wrote:
Am 28.08.19 um 18:43 schrieb Hanno Foest:
On 28.08.19 16:14, h.-d.winzler wrote:

"Müll" (das sind Wertstoffe) zu verbrennen ist eh idiotisch.
Vermeiden, sortieren, wiederverwenden, wiederverwerten.

Hanno

Wie stellst du dir die Separierung vor? Sollen Menschen am Fließband
die Separierung vornehmen? Das kannst du nicht ernstlich in Erwägung
ziehen?

Das können Maschinen inzwischen besser:

https://www.youtube.com/watch?v=OXDQ5mUR1IM

 Gerrit

Kenne ich, aber gut das du es gebracht hast. Ja, eigentlich ein gute
Idee aber nur bei Vorsortierung. Und es darf kein Ölt etc im Müll sein.
Vorsortierung ist oft garnicht möglich. Und warum auch, es wird mehr Öl
zu Heizzwecken verbrannt als zu Kunststoff verarbeitet. Es muß sich
rechnen. Ich habe die Erfahrung gemacht, wenn sich etwas rechnet, wird
es auch gemacht.

BTW und was machen wir mit medizinischem Abfall? Wo sollen Einmalwindeln
etc hin? Das alles kann nur verbrannt werden.
Wenn das alles so einfach wäre. ;-)
--
---hdw---

 

[Axel Berger]

"Chr. Maercker" wrote:

Und es gab
allerhand, was kaum sanktioniert wurde, obwohl es eigentlich verboten
war.

Das ist eine der Haupteigenschaften aller totalitären Systeme. Verbrämt
wird es damit, daß Staat und Polizei die Gesetze mit "Vernunft" und
"Augenmaß" anwenden. Der Zweck ist ein anderer. Wenn jeder Bürger ohne
Ausnahme auf dem Papier und formal Gesetze bricht, dann hat man bei
jedem, immer und für alles, was eigentlich vollkommen legal aber
unerwünscht ist, ein Druckmittelchen in der Hand. Und dazu natürlich ein
vollkomen unpolitisch, gegen das niemand ein klares und einfaches
Argument vorbringen kann -- alles andere gilt dann natürlich als reine
Mutmaßung und Verleumdung.

Solche schwammigen, unklaren Gesetze, die niemand verstehen kann, nehmen
auch heute bei uns ständig zu und ich glaube kein Bißchen an reine
Unfähigkeit dabei. In so einem langatmigen Geschwurbel steck richtig
viel Arbeit, das passiert nicht einfach so.

BTW: Welchen Wirkungsgrad haben Ottomotoren aktuell etwa? Sind Diesel
nicht nach wie vor besser in dieser Hinsicht?

Im Bestpunkt und an der Vollast ist der Unterschied klein geworden. Da
wird nur kein Motor real betrieben. Und im gesameten Teillastfeld
bleiben die Unterschiede erheblich.

Aus Mülldeponien lässt sich zum
einen schon heute Gas gewinnen,

Mit riesigem Aufwand und nur, damit es nicht entweicht.

zum anderen bekommen es künftige
Generationen vielleicht gebacken, Rohstoffe daraus zu extrahieren.

Die Rohstoffe stecken alle in der Asche und sind dort konzentrierter und
leichter zu entziehen.

--
/Ż\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

 

[Axel Berger]

Ralph Aichinger wrote:
> Hilfe, wir werden alle sterben

Wir hier in dieser Gruppe im Mittel deutlich früher als der
Bevölkerungsdurchschnitt.

--
/Ż\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
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[h.-d.winzler]

Am 28.08.19 um 20:37 schrieb Hanno Foest:

Am 28.08.19 um 20:06 schrieb h.-d.winzler:

"Müll" (das sind Wertstoffe) zu verbrennen ist eh idiotisch.
Vermeiden, sortieren, wiederverwenden, wiederverwerten.

Wie stellst du dir die Separierung vor? Sollen Menschen am Fließband
die Separierung vornehmen?

Einfach mal googeln. Ja, Separierung von Hand am Fließband gibt es. Und
ne Menge Automatisierung auch.

Die Gesundheit der Leute am Fließband ist dann wohl egal?

Die Müllverbrennungsanlagen verkaufen die Asche an Spezialfirmen.
Diese Firmen sind - wie der Name schon sagt - darauf spezialisiert die
Asche auf jedes kleinst Teil, was sich am Markt verkaufen läßt, zu
durchsuchen.

Und das soll nach dem Verbrennen einfacher sein als vorher?

https://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCllverbrennung#Aschen,_Schlacken_und_St%C3%A4ube

Ach bei Müllverbrennungsanlagen geht die Entwicklung weiter.

"Die Schlacke wird deponiert, zum Auffüllen von stillgelegten Minen
benutzt oder als Baumaterial für Dämme und Straßen verwendet."

Da bleibt nichts übrig, was sich nicht irgendwie verwerten läßt.

Und wozu braucht man dann die Deponien?

Hier wird auch medizinischer Müll verbrannt. Im Übrigen hast du bei
jeder Entsorgung Restmüll. Bei Verbrennung benötigt der wesentlich
weniger Raum.

https://www.nabu.de/umwelt-und-ressourcen/abfall-und-recycling/verbrennung/21106.html

Der NABU fordert vieles wenn der Tag lang ist. Er muß sich nicht darum
Gedanken machen, ob die Forderungen überhaupt sinnvoll sind und wer das
bezahlen soll.
Wir haben in Deutschland viel gute Menschen. Wenn es aber darum geht,
ihre Vorschläge und Forderungen zu bezahlen, ändern sie umgehend ihre
Einstellung. Wie war das nochmal mit Bürgen für Flüchtlinge?

Hanno

--
---hdw---

 

[Klaus Dahlwitz]

Am 28.08.2019 um 21:25 schrieb Klaus Butzmann:

Am 28.08.2019 um 18:43 schrieb Hanno Foest:

"Müll" (das sind Wertstoffe) zu verbrennen ist eh idiotisch. Vermeiden,
sortieren, wiederverwenden, wiederverwerten.
Gerne:
"Was mache ich mit alten CD/DVDs?" laut Abfallverband --> Restmüll

Mir tuts um das sortenreine Polycarbonat jedemal weh :-(

Bei der Berliner und der Hamburger Stadtreinigung: Recyclinghof

Klaus
--
"Im Moment ist das E-Scooter-Fahren Wildwest auf zwei Rädern."
Robert Habeck im Abendblatt-Interview, 24.8.19

 

[Thomas Heger]

Am 28.08.2019 um 13:10 schrieb Chr. Maercker:

Thomas Heger wrote:
Am 23.08.2019 um 08:27 schrieb Heinz Schmitz:
Tatsächlich gibt es auch Verbindungen zwischen den Grßnen und den Nazis.

Ehrlich gesagt, mir graut vor der Zeit, wo die Braunen dieses Thema
wieder ernsthaft fĂźr sich entdecken. Der AfD halte ich glat zugute, dass
sie das eher nicht macht.

So waren Baldur Springmann und Hjalmar Schacht beide bei der SS und in
einer der Vorläufer-Parteien der Grßnen.

Einige Ideen aus den frßhen 1920er (bzw. älter) wurden von den Braunen
aufgegriffen und später auch von einigen Grßnen, soweit richtig:

Auch Rudolph Steiner kann man irgendwie zu den Vorläufern der Nazis
zählen, da er mal Chef der Theosophen war, die wiederum zu den
Vorläufern der Thule Organisation zählen, welche wiederum zu den
Vorläufern der DAP zählt, welche später in NSDAP umbenannt wurde.

Verfolge das noch ein paar Jahrhunderte rßckwärts und Du landest
wahrscheinlich bei Buddha, Jesus oder Julius Cäsar. ;-)

Interessante Frage: wie kann man eine Verbindung zwischen Jesus und
Julius Ceasar finden?


Nun, da gäbe es schon mal die Initialen 'J.C.'

Tatsächlich hieß Jesus wohl überhaupt nicht so, sondern die Römer haben
den Griechischen Namen 'Iesos' fĂźr einen JĂźdische Propheten (eigentlich
ohne Namen) 'rĂśmifiziert' zu 'Jesus'.

Bei der Gelegenheit haben sie den sogn. 'Mithras Kult' (die RĂśmische
Variante des Zaroastrismus') mit hinein verwoben zu dem, was wir heute
'Katholizismus' nennen.

Von Mithras stammt z.B. der Geburtstag, das Symbol des Kreuzes, die
Jungfrauengeburt, das Sterben fĂźr drei Tage und nicht zuletzt der Hut
des Papstes.

Die RĂśmer haben die Urchristen verfolgt, da das mehr oder weniger eine
Variante des Judentums war und die RĂśmer die Juden so gut wie
ausgerottet haben um ca. 72 im JĂźdische Krieg.

Jedenfalls hatte Konstantin der Große die Idee, die römifizierte
Variante des Christentums als Staatsreligion im RĂśmischen Reich einzufĂźhren.

Die Urchristen waren teilweise dagegen und der Teil der 'Renegaten '
wurde verfolgt und aus dem heutigen Syrien vertrieben. Geflohen sind die
dann entlang der Seidenstraße ins Reich der Sassaniden und zwar vor
allem in die Stadt Merv.

Die Sarazenen (Araber) haben dies Reich später erobert und u.a. die
speziellen Variante des Urchristentums Ăźbernommen, die man 'Arianer' nennt.

So um 850 herum haben die Arabischen Herrscher beschlossen, dass das
ganze noch zu Jüdisch und zu wenig Arabisch wäre und die Übersetzung der
Aramäischen Schriften ins Arabische angeordnet.

Dabei haben sie auch die Schauplätze ein wenig geändert und auch die Zeit.

Aus dem Aramäischen Titel des namenlosen Propheten 'mahmed' (der zu
preisende) haben sie dabei 'Mohammed' gemacht, weswegen 'Jesus' und
'Mohammed' die selbe Person bezeichnet, welche aber nicht so hieß.

Aus dessen Heimat 'Qumran' stammt das Wort 'Qu'ran '.


TH

 

[Axel Berger]

Klaus Dahlwitz wrote:

Am 28.08.2019 um 21:25 schrieb Klaus Butzmann:
"Was mache ich mit alten CD/DVDs?" laut Abfallverband --> Restmüll
Mir tuts um das sortenreine Polycarbonat jedemal weh :-(

Bei der Berliner und der Hamburger Stadtreinigung: Recyclinghof

Ab wievielen hundert Stück ist der Aufwand für die Anfahrt halbwegs
ausgeglichen? Ich fahre da hin für Sachen, die nicht in die Tonne passen
oder dürfen und ich habe ihn direkt vor der Haustür. (< 3 km)

--
/Ż\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

 

[Bernd Laengerich]

Am 28.08.2019 um 21:43 schrieb Klaus Dahlwitz:

> Bei der Berliner und der Hamburger Stadtreinigung: Recyclinghof

AWSH: Dito.

Bernd

 

[Hanno Foest]

Am 28.08.19 um 21:19 schrieb h.-d.winzler:

Einfach mal googeln. Ja, Separierung von Hand am Fließband gibt es.
Und ne Menge Automatisierung auch.

Die Gesundheit der Leute am Fließband ist dann wohl egal?

Müll ist nicht per se giftig. Handschuhe, Atemmasken,
Arbeitsschutzbestimmungen existieren.

Und das soll nach dem Verbrennen einfacher sein als vorher?

https://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCllverbrennung#Aschen,_Schlacken_und_St%C3%A4ube

Ach bei Müllverbrennungsanlagen geht die Entwicklung weiter.

Und dann kann die Wertstoffe nach dem Verbrennen besser separieren als
vorher?

Hier wird auch medizinischer Müll verbrannt. Im Übrigen hast du bei
jeder Entsorgung Restmüll. Bei Verbrennung benötigt der wesentlich
weniger Raum.

Alles, was man wiederverwendet, braucht gar keinen Raum.

https://www.nabu.de/umwelt-und-ressourcen/abfall-und-recycling/verbrennung/21106.html


Der NABU fordert vieles wenn der Tag lang ist. Er muß sich nicht darum
Gedanken machen, ob die Forderungen überhaupt sinnvoll sind und wer das
bezahlen soll.

Die Leute, die sagen "jetzt ham wa die Müllverbrennungsanlagen, jetzt
müssen wir die auch benutzen" auch nicht.

Hanno
--
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Hanno Foest]

Am 28.08.19 um 21:25 schrieb Klaus Butzmann:

"Müll" (das sind Wertstoffe) zu verbrennen ist eh idiotisch. Vermeiden,
sortieren, wiederverwenden, wiederverwerten.
Gerne:
"Was mache ich mit alten CD/DVDs?" laut Abfallverband --> Restmüll

Mir tuts um das sortenreine Polycarbonat jedemal weh :-(

Der Wertstoffhof hier hat(te? - lange nicht mehr geguckt) ne extra Tonne
dafür.

Hanno
--
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Thomas Heger]

Am 28.08.2019 um 13:10 schrieb Chr. Maercker:

Tatsächlich gibt es auch Verbindungen zwischen den Grßnen und den Nazis.

Ehrlich gesagt, mir graut vor der Zeit, wo die Braunen dieses Thema
wieder ernsthaft fĂźr sich entdecken. Der AfD halte ich glat zugute, dass
sie das eher nicht macht.

So waren Baldur Springmann und Hjalmar Schacht beide bei der SS und in
einer der Vorläufer-Parteien der Grßnen.

Einige Ideen aus den frßhen 1920er (bzw. älter) wurden von den Braunen
aufgegriffen und später auch von einigen Grßnen, soweit richtig:

https://gemeinsam-gegen-die-gez.de/das-rechte-problem-der-gruenen/

Die Grünen sollten sich verabschieden von solchen Vorstellungen, daß man
die Menschen drangsalieren mĂźsse, um sie zu sinnvollem Verhalten bewegen
zu kĂśnnen.

Die Grßnen sollten demnach die Verbindungen zu bestimmten totalitären
Ideologien kappen, die man häufig 'Neue Weltordnung' nennt.

Diese wird anscheinend von mega-reaktionären 'Eliten' als eine Variante
der Diktatur angestrebt, wobei aber nicht der Herrscherwille als
Begrßndung genommen wird fßr Schikanen, sondern sogn. 'Sachzwänge',
welche mit (vermeintlichen) Anforderungen des Naturschutze begrĂźndet werden.

Dass ist zwar größtenteils hahnebüchener Quatsch. Aber auf Sinn kommt es
beim Zwang ja auch nicht, sondern nur darauf, dass alle gehorchen.

So kann man schĂśn Leute schurigeln, wenn sie nicht brav ihren MĂźll auf
mĂśglichst viele verschiedene MĂźlltonnen verteilen, obwohl der MĂźll
danach wieder zusammen gekippt wird.

Es geht dabei keineswegs um Sinn, sondern um Zwang, fĂźr welchen der
Umweltschutz nur als Rechtfertigung dient.

Deswegen wird auch nie ßber tatsächliche Probleme und deren mÜgliche
LĂśsung diskutiert, sondern Ăźber Schwachsinn wie die Besteuerung von
ObsttĂźten oder Trinkhalmen.

Das ändert an dem tatsächlichen Problem der Vermßllung der Weltmeere
kein bißchen, aber das ist ja auch egal, solange man die Leute
herumscheuchen kann mit ihren MĂźlltĂźten.


TH

 

[Stefan Heimers]

On 28.08.19 16:14, h.-d.winzler wrote:

Der andere Teil erwärmt die Erdoberfläche. Die wiederum gibt ihre
Wärmenergie durch Konvektion an die Gasmoleküle ab. Warme Gasmoleküle
sind leichter und steigen in dem "Gasozean" in dem wir leben, nach oben.
CO2 & CH4 haben die Eigenschaft ihre Bewegungsenergie in Strahlung
umzusetzen. Das tun sie auch diffus. Allerdings dürfte der Raum über der
Gashülle als Senke wirken.

Nun die Preisfrage? Erwärmt CO2 & CH4 die Gashülle oder ist es doch eher
so, das sie die Atmosphäre kühlen?

Die Antwort ist ganz einfach und wird dich wahrscheinlich überraschen:
Die Gashülle wird erwärmt.

Der Grund: Die Atmosphäre ist geschichtet. Die warme Bodenluft steigt
nicht einfach bis in die äussersten Schichten auf.

In der Stratosphäre nimmt die Temperatur nach oben zu. Warum soll nun
lauwarme Luft aus der Troposphäre weiter aufsteigen, wenn es oben schon
wärmer ist?

http://www.oekosystem-erde.de/html/bilder/atmosphaere.gif

 

[Klaus Butzmann]

Am 28.08.2019 um 23:33 schrieb Hanno Foest:

Am 28.08.19 um 21:25 schrieb Klaus Butzmann:

Mir tuts um das sortenreine Polycarbonat jedemal weh :-(
ups, bitte ein "s" einfügen

Der Wertstoffhof hier hat(te? - lange nicht mehr geguckt) ne extra Tonne
dafür.
Kann ich mal nachsehen, bin eh' gelegentlich E-Krempel abgeben.

Butzo

 

[Gerhard Hoffmann]

Am 28.08.19 um 22:18 schrieb Thomas Heger:

Interessante Frage: wie kann man eine Verbindung zwischen Jesus und
Julius Ceasar finden?
Nun, da gäbe es schon mal die Initialen 'J.C.'

John Curl passt auch. Das ist so ein SchlangenÜlverkäufer, pusht
J. Bybee's ( das ist ja auch ein near hit) Quantum Purifiers. Das sind
quantenelektonische Klangverbesserungseier. Filtern auf magische Weise
unerwĂźnschte Oberwellen und Rauschen, das nicht in der Original-Musik
war raus.
FĂźr den, der schon Shakti-Steine, Myrthenholz-
Lautspecherkabel-in-die-Luft-hebe-BlĂścke, grĂźne Filzschreiber und
CD-TiefkĂźhler hat.

Tatsächlich hieß Jesus wohl überhaupt nicht so, sondern die Römer haben
den Griechischen Namen 'Iesos' fĂźr einen JĂźdische Propheten (eigentlich
ohne Namen) 'rĂśmifiziert' zu 'Jesus'.

Kann ich den Namen auch kriegen, wenn ich mir einen Namen machen will?
Ja, in Puerto Rico ist das ganz Ăźblich.

Bei der Gelegenheit haben sie den sogn. 'Mithras Kult' (die RĂśmische
Variante des Zaroastrismus') mit hinein verwoben zu dem, was wir heute
'Katholizismus' nennen.

Von Mithras stammt z.B. der Geburtstag, das Symbol des Kreuzes, die
Jungfrauengeburt, das Sterben fĂźr drei Tage und nicht zuletzt der Hut
des Papstes.

Also, der 24. Dezember ist ja wohl die Wintersonnenwendfete, das war
schon in der Steinzeit allgemein Ăźblich. Eventuelle Konvertiten wollen
da natßrlich nicht drauf verzichten. Da legt man eben Fßhr- äh Kaisers
äh Herrgotts Geburtstag hin, passt schoo, irgendwie.

In Stonehenge wurde/wird aber bei der Sommersonnenwende (24. Juni,
halt ein halbes Jahr frßher oder später) mehr abgehottet.
Verständlich, das Wetter ist zum Sommertermin dort nicht ganz so
tragisch. Wenigstens erfriert man nicht. Man kann aber ertrinken.
Wir waren mit dem Mopped zufällig zu der Zeit dort. Die Warteschlange
war 5 Km. 5 Km Fußgänger. Nee. Mach ich nicht.
<
https://www.flickr.com/photos/137684711@N07/27945899204/in/album-72157668637947473/
>

Das mit der Jungfrauengeburt: das ist ja wohl noch eher ein harmloser
Phall. Jede GĂśttlichkeit, die was auf sich hielt hatte so was in der
Hinterhand. Wenn keine Jungfrau verfĂźgbar war ( die sind immer knapp),
dann tat's auch das Meer.
Etwa wie bei Aphrodite, als Kronos den Uranos entschniedelte und
den Pullermann ins Meer warf. Eeeek, mit einer Sichel.
Botticelli hat das Resultat gezeigt.

Und bis zum Hut des Papstes muss man gar nicht gehen. Das Messgewand
eines kath. Dechants - oder so - ist die Dienstkleidung eines
persischen Satrap, 1:1.
Und da sagt man, dass sich die Mode dauernd ändert.

Das mit den 3 Tagen tot kenne ich auch. Wenn's danach wieder geht, dann
war's ein ziemlich schlimmes Wochenende. Kommt vor. Ich vermeide das.

S'reicht jetzt.

Gruß, Gerhard

 

[h.-d.winzler]

Am 28.08.19 um 23:13 schrieb Stefan Heimers:

On 28.08.19 16:14, h.-d.winzler wrote:
Der andere Teil erwärmt die Erdoberfläche. Die wiederum gibt ihre
Wärmenergie durch Konvektion an die Gasmoleküle ab. Warme Gasmoleküle
sind leichter und steigen in dem "Gasozean" in dem wir leben, nach oben.
CO2 & CH4 haben die Eigenschaft ihre Bewegungsenergie in Strahlung
umzusetzen. Das tun sie auch diffus. Allerdings dürfte der Raum über der
Gashülle als Senke wirken.

Nun die Preisfrage? Erwärmt CO2 & CH4 die Gashülle oder ist es doch eher
so, das sie die Atmosphäre kühlen?


Die Antwort ist ganz einfach und wird dich wahrscheinlich überraschen:
Die Gashülle wird erwärmt.

Der Grund: Die Atmosphäre ist geschichtet. Die warme Bodenluft steigt
nicht einfach bis in die äussersten Schichten auf.

In der Stratosphäre nimmt die Temperatur nach oben zu. Warum soll nun
lauwarme Luft aus der Troposphäre weiter aufsteigen, wenn es oben schon
wärmer ist?

http://www.oekosystem-erde.de/html/bilder/atmosphaere.gif

a) Weil das fürs Klima wichtige Wettergeschehen in der Troposphäre
stattfindet.

b) Worauf du anspielst, ist der Übergang von Stratos- zu Mesosphäre.
Dort haben wir es mit Plasma zu tun.

--
---hdw---

 

[Gerrit Heitsch]

On 8/28/19 9:29 PM, h.-d.winzler wrote:

Am 28.08.19 um 20:41 schrieb Gerrit Heitsch:
On 8/28/19 8:06 PM, h.-d.winzler wrote:
Am 28.08.19 um 18:43 schrieb Hanno Foest:
On 28.08.19 16:14, h.-d.winzler wrote:

"Müll" (das sind Wertstoffe) zu verbrennen ist eh idiotisch.
Vermeiden, sortieren, wiederverwenden, wiederverwerten.

Hanno

Wie stellst du dir die Separierung vor? Sollen Menschen am Fließband
die Separierung vornehmen? Das kannst du nicht ernstlich in Erwägung
ziehen?

Das können Maschinen inzwischen besser:

https://www.youtube.com/watch?v=OXDQ5mUR1IM

  Gerrit


Kenne ich, aber gut das du es gebracht hast. Ja, eigentlich ein gute
Idee aber nur bei Vorsortierung. Und es darf kein Ölt etc im Müll sein.
Vorsortierung ist oft garnicht möglich. Und warum auch, es wird mehr Öl
zu Heizzwecken verbrannt als zu Kunststoff verarbeitet. Es muß sich
rechnen. Ich habe die Erfahrung gemacht, wenn sich etwas rechnet, wird
es auch gemacht.

BTW und was machen wir mit medizinischem Abfall? Wo sollen Einmalwindeln
etc hin? Das alles kann nur verbrannt werden.
Wenn das alles so einfach wäre. ;-)

Etwas Schwund ist immer, aber man sollte recyclen was geht und es geht
immer mehr.

Gerrit

 

[Chr. Maercker]

Axel Berger wrote:

"Chr. Maercker" wrote:
es gab allerhand, was kaum sanktioniert wurde, obwohl es eigentlich verboten war.

Das ist eine der Haupteigenschaften aller totalitären Systeme. Verbrämt
wird es damit, daß Staat und Polizei die Gesetze mit "Vernunft" und
"Augenmaß" anwenden.

Im dritten Reich muss das anders gewesen sein, warum sonst haben ältere
Leute in der DDR bisweilen behauptet, "damals" hätte noch Ordnung in
Deutschland geherrscht?

Der Zweck ist ein anderer. Wenn jeder BĂźrger ohne
Ausnahme auf dem Papier und formal Gesetze bricht, dann hat man bei
jedem, immer und fĂźr alles, was eigentlich vollkommen legal aber
unerwĂźnscht ist, ein Druckmittelchen in der Hand. Und dazu natĂźrlich ein
vollkomen unpolitisch, gegen das niemand ein klares und einfaches
Argument vorbringen kann -- alles andere gilt dann natĂźrlich als reine
Mutmaßung und Verleumdung.

KĂśnnte in der DDR gut so gewesen sein, das MfS hat so was recht gern
gemacht. Im dritten Reich hatten sie es evtl. nicht so nĂśtig, die Nazis
hatten eine viel solidere Massenbasis als die Kommunisten in der DDR.
Die Leute im Reich haben ergo von sich aus nicht so oft gegen Gesetze
und Vorschriften verstoßen.

Solche schwammigen, unklaren Gesetze, die niemand verstehen kann, nehmen
auch heute bei uns ständig zu und ich glaube kein Bißchen an reine
Unfähigkeit dabei. In so einem langatmigen Geschwurbel steck richtig
viel Arbeit, das passiert nicht einfach so.

Ehrlich gesagt waren diverse Gesetze der DDR deutlich klarer formuliert
als heute. Und viele der heutigen sinnfreien Vorschriften, wie
Wohnverbote in Gartenlauben etc., gab es einfach nicht.

BTW: Welchen Wirkungsgrad haben Ottomotoren aktuell etwa? Sind Diesel
nicht nach wie vor besser in dieser Hinsicht?

Im Bestpunkt und an der Vollast ist der Unterschied klein geworden. Da
wird nur kein Motor real betrieben. Und im gesameten Teillastfeld
bleiben die Unterschiede erheblich.

FĂźr echte Hybridantriebe, wo die Fahrdynamik 100% von E-Motoren
Ăźbernommen wird, wĂźrden sich also inzwischen beide Motorentypen eignen.
Gut fĂźr eine optimale ErdĂślverwertung. ;-)

Aus Mßlldeponien lässt sich zum
einen schon heute Gas gewinnen,

Mit riesigem Aufwand und nur, damit es nicht entweicht.

SchĂśne Testfelder also fĂźr das, was bald aus den DauerfrostbĂśden in
Massen entweichen wird.

zum anderen bekommen es kĂźnftige
Generationen vielleicht gebacken, Rohstoffe daraus zu extrahieren.

Die Rohstoffe stecken alle in der Asche und sind dort konzentrierter und
leichter zu entziehen.

Das hatte ich auch Ăźberlegt, als ich den Satz schrieb. FĂźr Metalle und
evtl. Minerale stimmt es.
--


CU Chr. Maercker.

Transport + Sport = Radfahren

 

[Ewald Pfau]

Chr. Maercker <Zweistein@gmx-topmail.de>:

KĂśnnte in der DDR gut so gewesen sein, das MfS hat so was recht gern
gemacht. Im dritten Reich hatten sie es evtl. nicht so nĂśtig, die Nazis
hatten eine viel solidere Massenbasis als die Kommunisten in der DDR.

Du verwechselst UnterstĂźtzer und Opportunisten.

So muss man bittesehr den AnflĂźgen zur Verklitterung entgegenhalten, dass
die NSDAP nur einmal mitsamt Koalition die Mehrheit hatte und danach nicht
mehr. Und dieses eine Mal hatte sie es, weil alle arrivierten politischen
Kräfte die NSDAP als beste Wahl der Stunde empfahlen, um sie mit Hängen und
WĂźrgen durchzubringen.

Und diese Empfehlungen wiederum waren den Freunden aus der Wirtschaft
geschuldet (man denke da auch an die U-S-Investitionen in Deutschland in den
1930er Jahren, die später bei den Bombardements immer brav ausgespart
wurden). Ohne diesen ganzen Nachdruck wäre diese Partei plus dem machtgierig
schillernden Vorsitzenden ein Minderheitentheater gewesen und mehr oder
weniger unauffällig wieder verschwunden. Auch weiterhin ist es billiger,
Leute damit dumm zu halten, dass Parolen skandiert werden, egal welche,
Hauptsache die gerade passenden, als dass der Verstand bemĂźht wĂźrde.

Solange diese historischen Katastrophen immer nur in eine ständige Leier des
Geniekultes gewickelt werden, wird kein Verständnis aufkommen kÜnnen,
Wiederholungen vorzubeugen. Andererseits sind die Kreise der Aktivisten
eigentlich dieselben geblieben, wenig UnterstĂźtzung fĂźr breites Interesse zu
besseren Darstellungen mithin zu erwarten. Diese Mechanismen haben sich
nicht geändert seit Ende der 1920er (bzw. schon Anfang der 1920er, wenn man
die FÜrderung von militanten Schlägerbanden durch die SPD mit dazunimmt,
auf die sich die NSDAP dann stĂźtzen konnte, dass zuvor auf Biegen und Brechen
Anflßge zu räterepublikanischen Tendenzen mit blutiger Gewalt
niedergeschlagen wurden, die damals schon zumindest ein paar Monate lang
friedlich wirtschaften konnten).

Und zur DDR scheint man mit wehenden Segeln (mit dem Blick unbedingt
westwärts, soso) vergessen zu wollen, dass ein starkes Argument fßr die
Teilung Deutschlands damit gegeben war, dass die CDU in Gesamtdeutschland
nicht mehrheitsfähig war. Wenn schon die West-Alliierten kein einiges
Deutschland wollten, dann wollte es Adenauer schon lange nicht. Das sollte
man nicht vergessen, nicht wahr?

Wir wissen ja auch dank einer unabhängigen italienischen Justiz (so etwas
hat Deutschland nicht), dass, bevor in Italien die Konservativen ernstlich
hätten mit etwas strammeren Linken Kompromisse machen mßssen, mit dem
Bombemattentat von Bolgogna 1980 nachgeholfen wurde, den damals
naheliegenden Kompromiss nachhaltig zu boykottieren. Jaja, Gladio, NATO
Stay-Behind, danke denn vielmals. (Und wann wurden Attacken von solcher
Dimension in Deutschland je aufgeklärt?)

**

Die Leute im Reich haben ergo von sich aus nicht so oft gegen Gesetze
und Vorschriften verstoßen.

Sorry, aber das ist Unsinn. Ob jemand Vorgaben befolgt, ist nur sehr locker
damit gekoppelt, ob derselbe dem vorgebenden Personal mit freundlicher Miene
begegnet. Oft genug ist das umgekehrt,

vornherum buckeln, hintenrum abstauben.

 

[h.-d.winzler]

Am 30.08.19 um 09:59 schrieb Ewald Pfau:

Chr. Maercker <Zweistein@gmx-topmail.de>:

KĂśnnte in der DDR gut so gewesen sein, das MfS hat so was recht gern
gemacht. Im dritten Reich hatten sie es evtl. nicht so nĂśtig, die Nazis
hatten eine viel solidere Massenbasis als die Kommunisten in der DDR.

Du verwechselst UnterstĂźtzer und Opportunisten.

So muss man bittesehr den AnflĂźgen zur Verklitterung entgegenhalten, dass
die NSDAP nur einmal mitsamt Koalition die Mehrheit hatte und danach nicht
mehr. Und dieses eine Mal hatte sie es, weil alle arrivierten politischen
Kräfte die NSDAP als beste Wahl der Stunde empfahlen, um sie mit Hängen und
WĂźrgen durchzubringen.

Die NSDAP wurde damals aus Furcht vor dem Bolschewismus gewählt. Hitler
generierte sich als einzige sichere Kraft vor der Bolschewisierung
Deutschlands.
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---hdw---