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am Tue, 29 Nov 2022 08:56:44 +0100 schrieb Thomas Heger <ttt_heg@web.de>:
eine negative
Rückkopplungsschleife
Gibts das?
Hanno Foest wrote:
Insofern: Ja, es würde erheblich CO2 einsparen, wenn der für den Rest
der Welt in CN produzierte Krempel ersatzlos wegfallen würde.
Es hätte schon viel ausgemacht, weiter hier zu prodizieren. Deutschland
war international besonders effizient und rohstoffsparend. Aber die
Fahrer von Elektroautos sind ja stolz auf ihren emissionsfreien Antrieb
aus der Steckdose und zeigen mit dem Finger auf die bösen Kraftwerke.
Elektrischer Strom ist eine besonders hochwertige Form von Energie und
daher besonders teuer.
On 11/29/22 7:22 PM, Heinz Brückner wrote:
am Tue, 29 Nov 2022 08:56:44 +0100 schrieb Thomas Heger <ttt_heg@web.de>:
eine negative
Rückkopplungsschleife
Gibts das?
Natürlich. Positiv = Mitkopplung (Oszillator), negativ = Gegenkopplung
(Dämpfung).
DoDi
Meiner unmaÃgeblichen Meinung nach ist aber die Wolkenbildung als
\'Klimastabilisiierende Gegenkopplung\' völlig ausreichend.
Am 06.12.22 um 09:22 schrieb Thomas Heger:
Meiner unmaÃgeblichen Meinung nach ist aber die Wolkenbildung als
\'Klimastabilisiierende Gegenkopplung\' völlig ausreichend.
Nein, das wird durch die von deinem Kopf ausgehenden Idiotieschwaden
überkompensiert. Das ist doch völlig offensichtlich.
Wasser ist DAS \'Klimagas\' schlechthin.
Hans-Peter Diettrich wrote:
Nicht teuer sondern besonders *wertvoll*.
Da Strom mit einem Wirkungsgrad unter 50 % aus Brennstoffen gemacht
wird, die auch selbst an Endverbraucher verkauft werden, muß er bezogen
auf den Engergiegehalt zwangsläufig auch teuer sein.
Aktuelle Preise:
Ein Liter Heizöl zu 1.3 Euro sind (nach Kesselverlust) 9 kWh Wärme.
9 kWh bei Arbeitszahl 3 sind 3 kWh Strom für 1.65 Euro.
Im Heizlüfter oder Strahler das Dreifache.
???
On 12/4/22 9:50 AM, Thomas Heger wrote:
Elektrischer Strom ist eine besonders hochwertige Form von Energie und
daher besonders teuer.
Nicht teuer sondern besonders *wertvoll*. Mit dem Preis hat das erst
einmal nichts zu tun, der ergibt sich aus den notwendigen Investitionen,
Betriebskosten und Vertriebskosten bis zum Endabnehmer, plus beliebig
ansetzbare Gewinne, Subventionen etc.
gehen, wonach die Bildung von Wolken aus wasser dazu führt, dass die
globale Temperaur stabilisiert wird durch einen recht simplen Effekt.
Dies ist eine \'negative Rückkopplungsschleife\', wo mehr Temperatur am
Boden dazu führt, das mehr Wolken gebildet werden und das wiederum zu
einer geringeren Bodentemperatur führt.
Dies ist eine stabilisierende Rückkopplung, da die Regelwirkung (mehr
Wolken) der Eingangsgröße (mehr Temperatur am Boden) entgegengesetzt
ist.
Hallo Thomas,
Du schriebst am Wed, 07 Dec 2022 09:20:16 +0100:
gehen, wonach die Bildung von Wolken aus wasser dazu führt, dass die
globale Temperaur stabilisiert wird durch einen recht simplen Effekt.
Dies ist eine \'negative Rückkopplungsschleife\', wo mehr Temperatur am
Boden dazu führt, das mehr Wolken gebildet werden und das wiederum zu
einer geringeren Bodentemperatur führt.
Das ist allerdings _nicht_ alolgemein der Fall. Es kommt auf diverse
Umstände an, ob Wolken die Bodentemperatur reduzieren oder erhöhen.
Derzeit erhöhen sie die eher, weil sie die Abstrahlung in den Weltraum
behindern, die ohne Wolken in den langen Nächten zu stärkerer Abkühlung
und damit Frost führen würde. Im Sommer hast Du recht, da reichen die
langen Tage ohne Wolkenabschattung zu einer Erwärmung über den
mittleren Temperaturwert.
Dies ist eine stabilisierende Rückkopplung, da die Regelwirkung (mehr
Wolken) der Eingangsgröße (mehr Temperatur am Boden) entgegengesetzt
ist.
Nicht immer, und im Jahresmittel mitteln sich diese Einflüsse
weitgehend heraus, was dann halt den Einfluß der Wolken zu einem
\"nicht geringen\" Teil auf einen relativ kleinen Rest reduziert.
Wolken dürften etwas sein, womit jeder schon mal Erfahrungen gemacht
hat.
Insgesamt würden mehr Wolken die Temperaturschwankungen im
Tagesverlauf also verringern und weniger Wolken mehr Schwankungen
zulassen.
....
Also stimme ich dir nicht zu und finde, dass Wolken genau das tun was
du bestreitest, nämlich das Wetter zu stabilisieren.
9kWh Wärme aus dem Heizlüfter kosten 9 kWh auf der Stromrechnung.
Bei Vattenfall in Berlin wären das 9 mal etwa 42 Cent/kWh (seufz!!!).
Und das wären 3,78 auf der Stromrechnung und keineswegs 1,65.
Erst lesen. Dann verstehen. Dann selber rechnen. Dann Kommentar, danke.
1.65 war bei Heizen mit Wärmepumpe.
\"Mit Heizlüfter das Dreifache\" --> 4.95
Tja,.tja - der Gesamtwirkungsgrad bleibt oft unbeachtet.
Colossus steht übrigens funktionsfähig in Bletchley Park - kann man
besuchen. Ja, ich war vor ein paar Jahren dort und habe mir das Ding
angesehen.
Am 14.12.22 um 08:58 schrieb Thomas Heger:
Das stimmte aber überhaupt nicht, da in dem Steckbrett die Buchstaben
nochmal verwürfelt wurden, wodurch am Ende aus einem K im Klartext ein
K im Chiffrat werden konnte
Hier ist der prinzipielle Schaltplan gezeigt:
https://matheusportela.com/assets/images/enigma_wiring_diagram.gif
Die vierte Walze denk Dir einfach mal dazu.
Mir ist gerade nicht klar wie das Steckbrett dafür sorgen könnte
dass bei einem Buchstaben gleichzeitig der Taster gedrückt wäre
wenn die entsprechende Lampe leuchtet?
Insgesamt würden mehr Wolken die Temperaturschwankungen im Tagesverlauf also verringern und weniger Wolken mehr Schwankungen zulassen.
Das ist nun ein Verhalten, welches man bei \'negativem Feedback\' (aka \'Gegenkopplung\') erwarten würde.
Also stimme ich dir nicht zu und finde, dass Wolken genau das tun was du bestreitest, nämlich das Wetter zu stabilisieren.
Am 14.12.2022 um 09:10 schrieb Ole Jansen:
Am 14.12.22 um 08:58 schrieb Thomas Heger:
Das stimmte aber überhaupt nicht, da in dem Steckbrett die Buchstaben
nochmal verwürfelt wurden, wodurch am Ende aus einem K im Klartext ein
K im Chiffrat werden konnte
Hier ist der prinzipielle Schaltplan gezeigt:
https://matheusportela.com/assets/images/enigma_wiring_diagram.gif
Das Steckbrett verwürfelt die Buchstaben noch einmal, aber ohne Iteration.
Aus dem Eingangsbuchstaben W beispielsweise wird der Ausgangsbuchstabe E
gemacht.
Dadurch funktioniert aber der angeblich benutzte Algoritmus zur
Entschlüsselung nicht mehr, der darauf beruht haben soll, dass die
Walzen nie den Eingangsbuchstaben als Ausgabe liefern können.
ABER: das Steckfeld kann den erzeugten Chiffratbuchstaben E sehr wohl
wieder auf ein W abbilden, auch wenn W der Klartextbuchstabe gewesen
ist, da NUR die Walzen die Eigenschaft hatten, den Klartextbuchstaben
nie auf sich selber zu verschlüsseln.
Aber nehmen wir mal das Wort \'Wetterbericht\' als Beispiel und den ersten
Buchstaben W daraus.
Dann wird dieses beispielsweise zum E verschlüsselt durch die Walzen.
Das E ist ein von W verschiedener Chiffrat-Buchstabe, der aus den Walzen
rauskommt. Dieser wird noch einmal im Steckbrett verwürfelt zu W, was
dem Klartext-Buchstaben entspricht.
Am 17.12.22 um 08:36 schrieb Thomas Heger:
Den haben die Briten laut Greg Hallet aus Berlin gerettet und nach London gebracht in der \'Operation James Bond\' (unter Beteilligung der Romanvorlage John Ainsworth-Davis und unter Leitung von Ian
Flemming).
(James Bond war ein Ornitologe und hat ein Buch geschrieben über die Vögel in der Karibik.)
Ich weiÃ, aber driften wir hier nicht ins Literarisch Fiktionale ab?
Am 17.12.2022 um 20:27 schrieb Sieghard Schicktanz:
Hallo Thomas,
Du schriebst am Sat, 17 Dec 2022 08:36:07 +0100:
Jetzt ging es mir eigentlich garnicht primär um die Enigma, sondern
um die Frage, ob Dönitz ein Spion gewesen ist und Alan Turing
umgebracht wurde, um das zu verschleiern.
...
Die Briten hätten Spionage natürlich auch einfach einräumen können,
wenn sie Dönitz nicht noch gebraucht hätten. Aber so mußte seine
...
(James Bond war ein Ornitologe und hat ein Buch geschrieben über die
Vögel in der Karibik.)
Wie heißt eigentlich der Roman, in dem Du lebst?
Ich beziehe mich auf Greg Hallet und sein Buch \'Hitler was a British Agent\'.
Darin hatte der die Geschichte mit Borman geschrieben.
Hallet hatte behauptet, dass seine Bücher auf einer Art \'death bed
confession\' von einem hohen MI5 Offizier beruht hätten.
Diesen hat Hallet \'Spymaster\' genannt.
Hallet erwähnte auch Dönitz und behauptete, dass Bletchley Park die
Marine Enigmas nicht hatte entschlüsseln können.
Diese These wollte ich belegen und behaupte, dass das Ableben von Turing
viel besser zu dieser These und auch zu ansonsten bekannt gewordenen
Fakten paßt als die offizielle Geschichte, welche ja (laut Churchill)
von den Siegern geschrieben wurde.
Meiner Ansicht nach ist die Geschichte von Bormanns Flucht und
angeblichem Selbstmord nämlich auch Blödsinn und widerspricht bestimmten
historischen Fakten und den baulichen Begebenheiten in Berlin.
Bormann soll laut Hallet sogar seinem eigenen Prozess in Nürnberg
zugesehen haben.
Tatsächlich (lt. Hallet) hatten ihn die Briten aber nach England geholt,
weil Borman die ganzen Nummerkonten in der Schweiz gekannt hat (Borman
war der Schatzmeister der Nazis).
Und faktisch ausgeführt soll die Rettungsaktion die Romanvorlage zu
James Bond haben mit dem Namen \'John Ainsworth-Davis\' unter der Leitung
von Ian Flemming.
Ian Flemming war ein hochrangiger Offizier in Churchills
Marine-Geheimdienst.