Mit Tachyonen und Gold-Chip gegen Handystrahlen...

notolerance · Feb 17, 2009

Suche fuer den Minitower AIWA NSX-AV320 ein Schaltbild - ploetzlich kein Ton, NF-Endstufen jedoch okay! - bei Radiobetrieb suchlauf haltet bei keinem Sender - vermutlich Netzteil ? -

--------------= Posted using GrabIt =----------------
------= Binary Usenet downloading made easy =---------
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gUnther nanonĂźm · Feb 17, 2009

"notolerance" <notolerance@hotmail.com> schrieb im Newsbeitrag
news:499aaa34$0$2302$91cee783@newsreader02.highway.telekom.at...

Suche fuer den Minitower AIWA NSX-AV320 ein Schaltbild - ploetzlich kein
Ton, NF-Endstufen jedoch okay! - bei Radiobetrieb suchlauf haltet bei keinem

Sender - vermutlich Netzteil ? -

Hi,
wenn Suchlauf, Display und Laufwerke noch gehen, wie denn? Eher der
Tunerchip, der zwischen den KanĂ¤len mutet und kein Signale mehr bekommt.
Kannst mal nach der Antenne gucken, ev. ist die abgefallen oder hat nen
Wackler. Auch mal eine paar Stellen im HF-Teil mit nem Kabel "verlĂ¤ngern"
oder andere Wellenbereiche probieren. Mit ein biĂchen Pech ist der kapot.

--
mfg,
gUnther

notolerance · Feb 17, 2009

Suche fuer den Minitower AIWA NSX-AV320 ein Schaltbild - ploetzlich kein Ton, NF-Endstufen jedoch okay! - bei KEINER Betriebsart (CD/TAPE/RADIO ::

Wiedergabe moeglich - bei Drehen des Volumereglers erhoeht sich Zahlenwert auf dem Display aber kein NF-Output - vermutlich Netzteil ? - Fehlen einer Betriebsspannung - Mikroprozessorversorgung ??

--------------= Posted using GrabIt =----------------
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notolerance · Feb 17, 2009

Suche fuer den Minitower AIWA NSX-AV320 ein Schaltbild - ploetzlich kein
Ton, NF-Endstufen jedoch okay! - bei Radiobetrieb suchlauf haltet bei keinem
Sender - vermutlich Netzteil ? -

Hi,
wenn Suchlauf, Display und Laufwerke noch gehen, wie denn? Eher der
Tunerchip, der zwischen den Kanälen mutet und kein Signale mehr bekommt.
Kannst mal nach der Antenne gucken, ev. ist die abgefallen oder hat nen
Wackler. Auch mal eine paar Stellen im HF-Teil mit nem Kabel "verlängern"
oder andere Wellenbereiche probieren. Mit ein bißchen Pech ist der kapot.

--
mfg,
gUnther

----
Hallo günther,

Leider GEHT gar nix - weder CD, Tape, Radio - habe eben nur versucht beim radio in FM einen Sender suichen lassen das aber genauso nicht funktioniert wie alles andere - habe aber beim NF-Teil bei Beruehrung an dem entsprechenden Platinenabschnitt das Brummen bekommen - sowohl beim normalen NF-Teil als auch bei Dolby Surround-NF Teil - moeglicherweise fehlt eine Versorgungsspannung beim Mikroprozessor ??? OHNE SCHALTBILD ALLES VERMUTUNGEN , daher ...

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Falk Willberg · Feb 17, 2009

notolerance schrieb:

....

--------------= Posted using GrabIt =----------------
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Sach' mal, ist dieses GrabTi so Scheiße, wie es aussieht oder kannst Du
es nur nicht bedienen?

Fa-destruktiv gestimmt-lk
--
An Enfield Diesel seems to do an even better job than a Harley at
converting fuel into noise without much unwanted speed!

HOFMANN Peter · Feb 17, 2009

"notolerance" <notolerance@hotmail.com> wrote in
news:499ab5dc$0$2306$91cee783@newsreader02.highway.telekom.at:

Suche fuer den Minitower AIWA NSX-AV320 ein Schaltbild - ploetzlich
kein Ton, NF-Endstufen jedoch okay! - bei Radiobetrieb suchlauf haltet
bei keinem Sender - vermutlich Netzteil ? -

Hi,
wenn Suchlauf, Display und Laufwerke noch gehen, wie denn? Eher der
Tunerchip, der zwischen den Kanälen mutet und kein Signale mehr
bekommt. Kannst mal nach der Antenne gucken, ev. ist die abgefallen
oder hat nen Wackler. Auch mal eine paar Stellen im HF-Teil mit nem
Kabel "verlängern" oder andere Wellenbereiche probieren. Mit ein
bißchen Pech ist der kapot.

hallo günther,

es funktioniert weder radio, tape, cd ... habe nur als beispiel fuer
auswirkung einer fehlenden spannung das radio gewaehlt !!! beide NF-Teile -
normaler Ausgang und dolby surround - sind aber okay, denn bei Beruehrung
der Platinen ist ein Brumm zu hören - nach meiner Einschaetzung duerfte
eine zentrale Versorgunsspannung fehlen !!! - daher ware eine Schaltung
sehr, sehr hilfreich !!!

gUnther nanonĂźm · Feb 18, 2009

"HOFMANN Peter" <oe3pha> schrieb im Newsbeitrag
news:Xns9BB5A82E89885oe3phaamrsat@195.3.96.116...
...

es funktioniert weder radio, tape, cd ... habe nur als beispiel fuer
auswirkung einer fehlenden spannung das radio gewaehlt !!! beide
NF-Teile -
normaler Ausgang und dolby surround - sind aber okay, denn bei Beruehrung
der Platinen ist ein Brumm zu hren - nach meiner Einschaetzung duerfte
eine zentrale Versorgunsspannung fehlen !!! - daher ware eine Schaltung
sehr, sehr hilfreich !!!

Hi,
diese Dinger sind so simpel, da dĂźrfte Lange sich keinen Kopf drum machen.
Sowieso Ă¤ndert der Chinese die PlĂ¤ne je nach BauteilverfĂźgbarkeit, die
Zeiten, wo Aiwa in der Oberklasse spielte, sind lange vorbei. Mein letztes
Kompaktchen war auch soein Aiwa, und mir ist da keine "zentrale"
Versorgungsspannung aufgefallen, das hatte 12Volt fĂźr alles. Hatte ja auch
einen 12Volt-Eingang, fĂźr den Camper...und jede Menge unbestĂźckten
HĂźhnerdreck. Was gut sein kann ist ne geschossene Sicherung, da waren wimre
zwei "getarnte", die waren als Plastikkondensator verziert.

--
mfg,
gUnther

Bernd Mayer · Feb 18, 2009

Jürgen Hüser schrieb:

Bernd Mayer schrieb:

ich würde die Funktionsgruppen getrennt aufbauen: Sägezahngenerator,
danach ein Summierverstärker dem eine Gleichspannung für die
Mittenfrequenz und ein einstellbarer Teil des Sägezahns für den
Wobbelhub zugeführt werden.

Hmm, also den Sägezahngenerator wie in Bild 7 auf dieser URL:
http://homepages.internet.lu/absolute3/tronic/sz.htm
Jedoch mit weniger Abgleichpunkten (nur Wobbelfrequenz einstellbar).
Das Ausgangssignal dann über einen Poti zusammen mit einer einstellbaren
Gleichspannung auf einen Summierverstärker.
Ist auf jeden Fall schonmal eine Idee worüber ich vorher nicht nachdachte.

Bei 25 V benötigt man am Ende möglicherweise
einen HV-Opamp der mit mehr als +-15V arbeiten kann oder man nimmt die
negative Versorgung als Masse und benötigt dann Rail-to Rail -Opamps,
ich würde a jedoch die Lösung mit den HV-Opamp vorziehen.

Ja, hab da schonmal grob geguckt. Aber mir scheint so, als würde der
Markt recht dünn bei OP's die bis 25V am Ausgang schaffen.

Einfache
Sägezahngeneratoren mit steilen Rückflanken kann man auch gut mit UJTs
aufbauen.

Hmm, mit diesen UJT's habe ich seit jahrzehnten nix mehr gemacht.
Über den Hinweis das diese auch für Sägezahngeneratoren verwendet werden
bin ich auch schon einige male gestolpert, aber Schaltungsdeteils habe
ich nirgends gefunden :-(

Interessieren würde mich das mal...gibt's dazu eine informative Seite
irgendwo im Web?

Hallo,

auf die Schnelle habe ich gerade auch nix parat, bei google oder in den
Lehrbüchern wird wohl was zu finden sein. Möglicherweise sind UJTs und
PUTs auch obsolet. Ein Vorteil bei der UJT-Schaltung ist die sehr steile
Rückflanke, wegen der unipolaren Spannung hat man auch einen Offset beim
Sägezahn.

http://www.google.de/search?q=UJT+sawtooth
http://www.google.de/search?q=UJT+Sägezahn

http://www.talkingelectronics.com/projects/UJT/UJT_Page.html

Als Opamp würde ich für die Beispielschaltungen Deines Links auch einen
FET-Opamp mit niedrigen Offsetwerten verwenden das kommt der Präzision
der Schaltung zugute.

Bernd Mayer

Ralph A. Schmid, dk5ras · Feb 18, 2009

Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> wrote:

Aber mir scheint so, als würde der
Markt recht dünn bei OP's die bis 25V am Ausgang schaffen.

VOn Apex gibt es Leistungs-Opamps, die können das; aber teuerrrr...

-ras

--

Ralph A. Schmid

http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/

Joerg · Feb 18, 2009

Jürgen Hüser wrote:

Hallo!

Bernd Mayer schrieb:

Hallo,

ich würde die Funktionsgruppen getrennt aufbauen: Sägezahngenerator,
danach ein Summierverstärker dem eine Gleichspannung für die
Mittenfrequenz und ein einstellbarer Teil des Sägezahns für den
Wobbelhub zugeführt werden.

Hmm, also den Sägezahngenerator wie in Bild 7 auf dieser URL:
http://homepages.internet.lu/absolute3/tronic/sz.htm
Jedoch mit weniger Abgleichpunkten (nur Wobbelfrequenz einstellbar).
Das Ausgangssignal dann über einen Poti zusammen mit einer einstellbaren
Gleichspannung auf einen Summierverstärker.
Ist auf jeden Fall schonmal eine Idee worüber ich vorher nicht nachdachte.

Bei 25 V benötigt man am Ende möglicherweise
einen HV-Opamp der mit mehr als +-15V arbeiten kann oder man nimmt die
negative Versorgung als Masse und benötigt dann Rail-to Rail -Opamps,
ich würde a jedoch die Lösung mit den HV-Opamp vorziehen.

Ja, hab da schonmal grob geguckt. Aber mir scheint so, als würde der
Markt recht dünn bei OP's die bis 25V am Ausgang schaffen.

Noe, im Dezember damit entwickelt, weil ich 30V Ausgangsbereich brauchte:

http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/MC33171-D.PDF

Unter 50 cents (US), 2nd Source vorhanden, was will man mehr? Ok, wenn
es jetzt noch einen mit eingebauter Zapfanlage gaebe wuerde ich einen
Juchzer lassen

--
Gruesse nach Dortmund, Joerg (frueher mal in DO-Hoerde gewohnt)

http://www.analogconsultants.com/

"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.

Joerg · Feb 18, 2009

Kai-Martin Knaak wrote:

On Wed, 18 Feb 2009 14:51:30 +0100, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:

JĂźrgen HĂźser <dg7gj@gmx.de> wrote:

Aber mir scheint so, als wĂźrde der
Markt recht dĂźnn bei OP's die bis 25V am Ausgang schaffen.
VOn Apex gibt es Leistungs-Opamps, die kĂśnnen das; aber teuerrrr...

Wenn der negative Bereich nicht gebraucht wird, kann man einen Normalo-
Opamp wie TL081 zwischen Masse und 36 V betreiben. Um Null und 25V zu
erreichen wĂźrde ich es mit -Ub=-5V und +Ub=30V versuchen.

Das waere nur 1V unter abs max, etwas knapp. Ein Ueberschwinger beim
Einschalten, ein leises "piff", ein Woelkchen, der Geruch von
Ampere-Deodorant ...

Nimm lieber Opamps wie die MC3317x Serie fuer so etwas, 44V abs max,
gibt es auch von ST.

--
Gruesse, Joerg

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Kai-Martin Knaak · Feb 18, 2009

On Wed, 18 Feb 2009 14:51:30 +0100, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:

JĂźrgen HĂźser <dg7gj@gmx.de> wrote:

Aber mir scheint so, als wĂźrde der
Markt recht dĂźnn bei OP's die bis 25V am Ausgang schaffen.

VOn Apex gibt es Leistungs-Opamps, die kĂśnnen das; aber teuerrrr...

Wenn der negative Bereich nicht gebraucht wird, kann man einen Normalo-
Opamp wie TL081 zwischen Masse und 36 V betreiben. Um Null und 25V zu
erreichen wĂźrde ich es mit -Ub=-5V und +Ub=30V versuchen.

---<(kaimartin)>---
--
Kai-Martin Knaak tel: +49-511-762-2895
UniversitĂ¤t Hannover, Inst. fĂźr Quantenoptik fax: +49-511-762-2211
Welfengarten 1, 30167 Hannover http://www.iqo.uni-hannover.de
GPG key: http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?search=Knaak+kmk&op=get

Joerg · Feb 18, 2009

Kai-Martin Knaak wrote:

On Wed, 18 Feb 2009 08:08:05 -0800, Joerg wrote:

http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/MC33171-D.PDF

Unter 50 cents (US), 2nd Source vorhanden, was will man mehr?

Mehr Geschwindigkeit (2 V/Âľs)
Mehr als ein halbes nF KapazitĂ¤t der Last.
Mehr Rauscharmut (32 nV/sqrt(HZ))
Weniger Eingangsoffset (2 mV)

Ok, aber ein paar Cents teurer:

http://media.digikey.com/pdf/Data%20Sheets/NJR%20PDFs/NJM5532.pdf
http://www.nxp.com/acrobat_download/datasheets/NE_SE5532_A_SA5532_3.pdf

Offset muesste man wegklemmen, fuer hohe Kapazitaeten Trick 17 mit
R-Abkopplung und einigen hundert pF ueber Feedback, notfalls mit pnp/npn
Folger.

Ja, ich weiĂ, man kann nicht alles haben. Aber Du hast ja gefragt, was
man mehr haben will ;-)

Ich haette gern die kompostierbaren Verpackungen von National
Semiconductor wieder. Damals hatte ich damit auf der Fensterbank
Petersilie und Schnittlauch gezuechtet, die hatten sogar eine
"Application Note" dafuer ;-)

--
Gruesse, Joerg

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Joerg · Feb 18, 2009

Kai-Martin Knaak wrote:

On Wed, 18 Feb 2009 09:01:03 -0800, Joerg wrote:

Das waere nur 1V unter abs max, etwas knapp. Ein Ueberschwinger beim
Einschalten, ein leises "piff", ein Woelkchen, der Geruch von
Ampere-Deodorant ...

In der App-Note vom LM317 gibt es einen Schaltvorschlag fĂźr eine
EinschaltverzĂśgerung, die wirkungsvoll Ăberschwinger vermeidet. Die haben
wir regelmĂ¤Ăig in unseren Diodenlasertreibern.

Der LM317 ist echt gusseisern in dieser Hinsicht. Beim letzten Projekt
kosteten die Laserdioden allerdings vierstellig und es sind einige
Dutzend drin. Da habe ich die Vorwiderstaende so angepasst, dass niemals
nich auch nur ein Milliampere mehr fliessen kann als zugelassen.

Normalerweise setze ich auch eine fette Crowbar, sodass beim Durchfatzen
oder Schwingen des Linearreglers (meist Fremdgeraete, man weiss ja nie)
brutal kurzgeschlossen wird. Mit TL431 in der Zuendung, damit der
Trigger-Punkt praezise ist.

--
Gruesse, Joerg

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Kai-Martin Knaak · Feb 18, 2009

On Wed, 18 Feb 2009 08:08:05 -0800, Joerg wrote:

http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/MC33171-D.PDF

Unter 50 cents (US), 2nd Source vorhanden, was will man mehr?

Mehr Geschwindigkeit (2 V/Âľs)
Mehr als ein halbes nF KapazitĂ¤t der Last.
Mehr Rauscharmut (32 nV/sqrt(HZ))
Weniger Eingangsoffset (2 mV)

Ja, ich weiĂ, man kann nicht alles haben. Aber Du hast ja gefragt, was
man mehr haben will ;-)

---<(kaimartin)>---

Kai-Martin Knaak · Feb 18, 2009

On Wed, 18 Feb 2009 09:01:03 -0800, Joerg wrote:

Das waere nur 1V unter abs max, etwas knapp. Ein Ueberschwinger beim
Einschalten, ein leises "piff", ein Woelkchen, der Geruch von
Ampere-Deodorant ...

In der App-Note vom LM317 gibt es einen Schaltvorschlag fĂźr eine
EinschaltverzĂśgerung, die wirkungsvoll Ăberschwinger vermeidet. Die haben
wir regelmĂ¤Ăig in unseren Diodenlasertreibern.

---<(kaimartin)>---
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Rolf_Bombach · Feb 21, 2009

Joerg schrieb:

http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/MC33171-D.PDF

Unter 50 cents (US), 2nd Source vorhanden, was will man mehr? Ok, wenn
es jetzt noch einen mit eingebauter Zapfanlage gaebe wuerde ich einen
Juchzer lassen

Hmm, warum kommt mir die Schaltung nur so bekannt vor?
(Mal sehen, wer da auch ein gutes Gedächtnis hat...)

--
mfg Rolf Bombach

horst-d.winzler · Feb 22, 2009

Rolf_Bombach schrieb:

Joerg schrieb:

http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/MC33171-D.PDF

Unter 50 cents (US), 2nd Source vorhanden, was will man mehr? Ok, wenn
es jetzt noch einen mit eingebauter Zapfanlage gaebe wuerde ich einen
Juchzer lassen

Hmm, warum kommt mir die Schaltung nur so bekannt vor?
(Mal sehen, wer da auch ein gutes Gedächtnis hat...)

Mich deucht, du denkst an TL081-84.....

--
mfg hdw

Joerg · Feb 22, 2009

horst-d.winzler wrote:

Rolf_Bombach schrieb:
Joerg schrieb:
http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/MC33171-D.PDF

Unter 50 cents (US), 2nd Source vorhanden, was will man mehr? Ok, wenn
es jetzt noch einen mit eingebauter Zapfanlage gaebe wuerde ich einen
Juchzer lassen
Hmm, warum kommt mir die Schaltung nur so bekannt vor?
(Mal sehen, wer da auch ein gutes Gedächtnis hat...)

Mich deucht, du denkst an TL081-84.....

Der TL081 hat nur 36V abs max, bissken knapp in diesem Fall.

--
Gruesse, Joerg

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Rolf_Bombach · Feb 22, 2009

horst-d.winzler schrieb:

Rolf_Bombach schrieb:
Joerg schrieb:
http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/MC33171-D.PDF

Unter 50 cents (US), 2nd Source vorhanden, was will man mehr? Ok, wenn
es jetzt noch einen mit eingebauter Zapfanlage gaebe wuerde ich einen
Juchzer lassen
Hmm, warum kommt mir die Schaltung nur so bekannt vor?
(Mal sehen, wer da auch ein gutes Gedächtnis hat...)

Mich deucht, du denkst an TL081-84.....

Nee, eher an den Universalchip unserer Universaldilettanten...
Das ganze sieht doch sehr nach einem einfach etwas besser
geätzten 324er aus.

--
mfg Rolf Bombach

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