G
Gerrit Heitsch
Guest
Rolf_Bombach wrote:
Gerrit
Wenn Winword das tut ist es wirklich unbrauchbar.
Gerrit
R
Rolf_Bombach
Guest
Rainer Buchty schrieb:
prickelnd.
Und Alpha, nun, die haben sich die Verkaufszahlen ja ganz anders
vorgestellt. Bei uns war mal eine digital sales droid, der fand,
das wäre der ideale Prozessor für einfach alles. Fahrstuhlsteuerung
und so.
Toll. Früher 8 Relais, Ruhestromverbrauch 1W für den Trenntrafo.
Heute Alpha, 100W dauernd, plus 50W für die Beleuchtung, die nach
heutigen Vorschriften 24/7 durchgängig leuchten muss.
Oder Advanced Programmers Guide?
--
mfg Rolf Bombach
Naja, 20 Minuten zum Booten der Microvax waren wirklich nicht so
prickelnd.
Und Alpha, nun, die haben sich die Verkaufszahlen ja ganz anders
vorgestellt. Bei uns war mal eine digital sales droid, der fand,
das wäre der ideale Prozessor für einfach alles. Fahrstuhlsteuerung
und so.
Toll. Früher 8 Relais, Ruhestromverbrauch 1W für den Trenntrafo.
Heute Alpha, 100W dauernd, plus 50W für die Beleuchtung, die nach
heutigen Vorschriften 24/7 durchgängig leuchten muss.
Ich hab ne LSI11 aus dem Müll gezogen. Braucht jemand noch Schaltpläne?
Oder Advanced Programmers Guide?
--
mfg Rolf Bombach
M
MaWin
Guest
"Gerrit Heitsch" <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb im Newsbeitrag
news:gl5atj$1cu$1@news.bawue.net...
WinWord tut das, und zwar mit Absicht: Bei 300dpi ergibt
sich ein anderes optimales Schriftbild als bei 600dpi,
noch schlimmer waren 72dpi.
Nur Dumpfbacken-Satzsysteme, die sich um reale Hardware
nicht kuemmern, wie TeX, lassen den Umbruch unveraendert,
entsprechend mieserabel sieht die Bildschirmdarstellung
auch aus, TeX kann kein font hinting.
Allerdings ist durch zunehmend hoehere Aufloesung das
Problem verschwunden, die Buchstaben muessen nicht mehr
(unproportional) unterschiedlich breit sein, wie es noch
bei 60dpi vs. 72dpi der Fall war.
Gerade TeX-Juenger sollten mit abschliessendem Umbruch erst
beim Druck kein Problem haben, das macht doch alles das
System immer korrekt immer automatisch, ohne dass man bei
der Texteingabe darauf achten muss oder es korrigieren muss.
Diese Auffassung erleichtert den Umstieg auf WinWord ganz
enorm.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
news:gl5atj$1cu$1@news.bawue.net...
WinWord tut das, und zwar mit Absicht: Bei 300dpi ergibt
sich ein anderes optimales Schriftbild als bei 600dpi,
noch schlimmer waren 72dpi.
Nur Dumpfbacken-Satzsysteme, die sich um reale Hardware
nicht kuemmern, wie TeX, lassen den Umbruch unveraendert,
entsprechend mieserabel sieht die Bildschirmdarstellung
auch aus, TeX kann kein font hinting.
Allerdings ist durch zunehmend hoehere Aufloesung das
Problem verschwunden, die Buchstaben muessen nicht mehr
(unproportional) unterschiedlich breit sein, wie es noch
bei 60dpi vs. 72dpi der Fall war.
Gerade TeX-Juenger sollten mit abschliessendem Umbruch erst
beim Druck kein Problem haben, das macht doch alles das
System immer korrekt immer automatisch, ohne dass man bei
der Texteingabe darauf achten muss oder es korrigieren muss.
Diese Auffassung erleichtert den Umstieg auf WinWord ganz
enorm.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
G
Gerrit Heitsch
Guest
MaWin wrote:
aber nicht die Aufloesung aendert...
Gerrit
Dummerweise macht Winword auch ein Neulayout wenn sich nur der Drucker,
aber nicht die Aufloesung aendert...
Gerrit
J
Joerg
Guest
Rolf_Bombach wrote:
belassen. Ich musste sowas mal oeffnen, weil ein Altkunde das Dokument
nicht mehr hatte.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Seltsam. Bei mir hat DOS-Word die Graphiken von selbst im Ordner
belassen. Ich musste sowas mal oeffnen, weil ein Altkunde das Dokument
nicht mehr hatte.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
J
Joerg
Guest
Rolf_Bombach wrote:
mir beim Test meines HV-Generators einfror. Der Programmierer bekam die
volle Krise, hatte wohl den halben Tag nicht abgespeichert (sowas
dauerte damals) und leider auch wenig Notizen gemacht. Was mich dabei
traurig machte war dass er in dem Moment wieder mit dem Rauchen anfing.
Raus zum Automaten gerast und hastig die erste angezuendet :-(
Die IBM-XT waren IMHO die ersten richtig gescheiten und einigermassen
bezahlbaren Computer fuer den Individualgebrauch. Alles andere sah doch
eher hobbymaessig aus.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Ich war mal ziemlich geknickt, als so ein Rechner am Arbeitsplatz neben
mir beim Test meines HV-Generators einfror. Der Programmierer bekam die
volle Krise, hatte wohl den halben Tag nicht abgespeichert (sowas
dauerte damals) und leider auch wenig Notizen gemacht. Was mich dabei
traurig machte war dass er in dem Moment wieder mit dem Rauchen anfing.
Raus zum Automaten gerast und hastig die erste angezuendet :-(
Die IBM-XT waren IMHO die ersten richtig gescheiten und einigermassen
bezahlbaren Computer fuer den Individualgebrauch. Alles andere sah doch
eher hobbymaessig aus.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
C
Christian Zietz
Guest
MaWin schrieb:
anders aussehen als bei 600dpi, aber das betrifft wohl kaum die Metriken
und damit auch nicht den Umbruch.
Aussage ist auch Murks. Hinting ist eine Sache des Fonts und dies
Anzeigeprogramms, nicht des Satzsystems. TeX kümmert sich nur um die
Font-Metrik (wie breit ist ein Zeichen, wie viel Abstand soll es zum
nächsten haben [Kerning]), diese Parameter werden durch das Hinting
nicht beeinflusst. Darum, wie das Zeichen tatsächlich aussieht (und ob
es entsprechend der Zielauflösung "gehinted" wird), kümmert sich erst
der DVI-, PostScript- oder PDF-Viewer.
"immer korrekt", nur halt deutlich besser als z.B. Word.
Christian
--
Christian Zietz - CHZ-Soft - czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.com.ar/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x6DA025CA
Das ist doch Quark. Natürlich müssen die Glyphen eines Fonts bei 72dpi
anders aussehen als bei 600dpi, aber das betrifft wohl kaum die Metriken
und damit auch nicht den Umbruch.
Entweder wir verstehen unterschiedliche Dinge unter Hinting oder diese
Aussage ist auch Murks. Hinting ist eine Sache des Fonts und dies
Anzeigeprogramms, nicht des Satzsystems. TeX kümmert sich nur um die
Font-Metrik (wie breit ist ein Zeichen, wie viel Abstand soll es zum
nächsten haben [Kerning]), diese Parameter werden durch das Hinting
nicht beeinflusst. Darum, wie das Zeichen tatsächlich aussieht (und ob
es entsprechend der Zielauflösung "gehinted" wird), kümmert sich erst
der DVI-, PostScript- oder PDF-Viewer.
Ich denke, niemand behauptet ernsthaft, (La)TeX mache den Schriftsatz
"immer korrekt", nur halt deutlich besser als z.B. Word.
Christian
--
Christian Zietz - CHZ-Soft - czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.com.ar/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x6DA025CA
A
Alexander Schreiber
Guest
Rolf_Bombach <rolfnospambombach@bluewin.ch> wrote:
ist sauberer Textsatz am Computer spaetestens seit LaTeX ein geloestes
Problem. Unabhaengig vom Ausgabegeraet, versteht sich.
Man liest sich,
Alex.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
Bitte? Winword hat diesen Bug immer noch? Verdammte Amateure. Dabei
ist sauberer Textsatz am Computer spaetestens seit LaTeX ein geloestes
Problem. Unabhaengig vom Ausgabegeraet, versteht sich.
Man liest sich,
Alex.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
A
Alexander Schreiber
Guest
MaWin <me@private.net> wrote:
macht, ich mags ja gar nicht glauben), weil Word das schon seit fruehen
Zeiten so macht und damals keiner mit Ahnung vom _Textsatz_ daran
gearbeitet hat.
Aber es zeigt, was man vom dem zu halten hat, der solche Sprueche klopft.
Textsatz. Aber eine klare Meinung, die Du auch gerne kundtust. Hmm,
schonmal ueber eine Karriere in der Politik nachgedacht?
Man liest sich,
Alex.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
Ich glaube ja eher, dass Winword das macht (falls es das immer noch
macht, ich mags ja gar nicht glauben), weil Word das schon seit fruehen
Zeiten so macht und damals keiner mit Ahnung vom _Textsatz_ daran
gearbeitet hat.
Whoa. Donald Knuth als Dumpfbacke zu bezeichnen ist ... recht kuehn.
Aber es zeigt, was man vom dem zu halten hat, der solche Sprueche klopft.
Zusammengefasst: Du hast keine Ahnung von (La)Tex. Auch nicht von
Textsatz. Aber eine klare Meinung, die Du auch gerne kundtust. Hmm,
schonmal ueber eine Karriere in der Politik nachgedacht?
Man liest sich,
Alex.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
H
Horst-D.Winzler
Guest
Rolf_Bombach schrieb:
Beim Neueseten muss ich gelegentlich mal testen.
--
mfg hdw
"Oder wie das heisst", hat bei mir auch alte Versionen geoeffnet ;-)
Beim Neueseten muss ich gelegentlich mal testen.
Hat was ;-)
--
mfg hdw
H
Horst-D.Winzler
Guest
Rolf_Bombach schrieb:
ganze Uni. "ausgelagert"? Oder ist die betr. Uni lediglich eine
Konstruktion zur Bezahlung eigentlich nichtgebrauchter
Hochschulmenschen? ;-)
--
mfg hdw
Lauft dann wohl unter Auslagerung von Kernkompetenzen. Wann wird die
ganze Uni. "ausgelagert"? Oder ist die betr. Uni lediglich eine
Konstruktion zur Bezahlung eigentlich nichtgebrauchter
Hochschulmenschen? ;-)
--
mfg hdw
D
Dietrich Schaffer
Guest
Rolf_Bombach <rolfnospambombach@bluewin.ch> wrote:
[...]
Servus,
Dietrich
[...]
Du meinst doch hoffentlich nicht Back Orifice? ;-)
Servus,
Dietrich
C
christian mock
Guest
Horst-D.Winzler <horst.d.winzler@web.de> wrote:
konkret konnt ich mit OO 2.4 keine staroffice-dateien öffnen, ich
mußte dazu temporär auf OO 1.x zurück...
cm.
--
** christian mock in vienna, austria -- http://www.tahina.priv.at/
** http://www.vibe.at/ ** http://quintessenz.org/ ** sig@foo.woas.net
Ich kenne auch ein Klo, wo "Austria Email" draufsteht. Das ist
wahrscheinlich eine Art Rohrpost. -- Robert Bihlmeyer in at.sonstiges
das kann ja nichtmal seine eigenen alten versionen lesen -- also
konkret konnt ich mit OO 2.4 keine staroffice-dateien öffnen, ich
mußte dazu temporär auf OO 1.x zurück...
cm.
--
** christian mock in vienna, austria -- http://www.tahina.priv.at/
** http://www.vibe.at/ ** http://quintessenz.org/ ** sig@foo.woas.net
Ich kenne auch ein Klo, wo "Austria Email" draufsteht. Das ist
wahrscheinlich eine Art Rohrpost. -- Robert Bihlmeyer in at.sonstiges
M
Michael Baeuerle
Guest
christian mock wrote:
auch solche mit Bildern drin. Und die Bilder bleiben dabei sogar an der
richtigen Stelle (was beim damaligen Word oft selbst bei Dateien die von
der gleichen Version geschrieben wurden nicht der Fall war).
Mit was fuer einer StarOffice-Version hast du es denn probiert?
Micha
Also mein OpenOffice 2.4.1 kann zumindest StarOffice 4.0 Dateien lesen -
auch solche mit Bildern drin. Und die Bilder bleiben dabei sogar an der
richtigen Stelle (was beim damaligen Word oft selbst bei Dateien die von
der gleichen Version geschrieben wurden nicht der Fall war).
Mit was fuer einer StarOffice-Version hast du es denn probiert?
Micha
J
Jan Kandziora
Guest
Rolf_Bombach schrieb:
Leitungsfunktionen gibt.
Mit freundlichem Gruß
Jan
offensichtlich sehr und/oder viele inkompetente Personen in
Leitungsfunktionen gibt.
Mit freundlichem Gruß
Jan
S
Stefan Reuther
Guest
MaWin wrote:
unabhängig von der Auflösung.
dem Neunnadler ein besseres Schriftbild hin als Word auf dem 24-Nadler.
Die Jungs haben sich nämlich allerhand Tricks einfallen lassen: der
Drucker kann z.B. nur mit 72 dpi Abstand Punkte drucken, aber auf 144
dpi genau positionieren. Doppelte Auflösung zum gleichen Preis.
Gegensatz zu Winword "vor jedem Ausdruck des unveränderten Dokuments".
Stefan
Ein 2cm-Kästchen ist ein 2cm-Kästchen ist ein 2cm-Kästchen. Völlig
unabhängig von der Auflösung.
TeX (bzw. der entsprechende dvi-Treiber) brachte schon vor 15 Jahren auf
dem Neunnadler ein besseres Schriftbild hin als Word auf dem 24-Nadler.
Die Jungs haben sich nämlich allerhand Tricks einfallen lassen: der
Drucker kann z.B. nur mit 72 dpi Abstand Punkte drucken, aber auf 144
dpi genau positionieren. Doppelte Auflösung zum gleichen Preis.
Das hat niemand behauptet. "Bei der Texteingabe" != "einmal am Ende". Im
Gegensatz zu Winword "vor jedem Ausdruck des unveränderten Dokuments".
Stefan
J
Joerg
Guest
Stefan Reuther wrote:
gedruckt. Wo liegt das Problem?
[...]
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Also das ist hier bei Word so. Egal ob mit 300, 600 oder 1200dpi
gedruckt. Wo liegt das Problem?
[...]
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
C
christian mock
Guest
Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> wrote:
*.sdw, einfache textdateien mit nicht mehr als einfacher formatierung
und evtl ein paar fußnoten. dann kam OO 1.x, das sie anstandslos
geöffnet und wieder im selben format gespeichert hat, und unter OO 2.x
mußte ich dann feststellen, daß es seine geschichte verleugnet.
die details des gemisches aus ekligem basic-dialekt[0] und OO- (hier:
"object oriented") framework, das ich benutzen mußte, um die paar
hundert dateien automatisch zu konvertieren, hab ich mit
hochprozentigem wieder aus dem gedächtnis gelöscht...
cm.
[0] hier im sinne von "das, was man ganz hinten in einem tal spricht,
das sich vor allem durch jahrhundertelange inzucht auszeichnet".
--
rotfl. Wirkli, tuat ma lad her Doktor, oba fuer mi is a a ausfoil (downtime
eines Services, Herr Doktor, falls Sie die Sprache unserer Landesleute
nicht verstehen), wann a service offline geht und net nur daun, waun sie da
probella hintn nimma draht. -- Peter Vratny in aip
keine ahnung mehr, die dateien sind von anfang 2000 bis anfang 2003,
*.sdw, einfache textdateien mit nicht mehr als einfacher formatierung
und evtl ein paar fußnoten. dann kam OO 1.x, das sie anstandslos
geöffnet und wieder im selben format gespeichert hat, und unter OO 2.x
mußte ich dann feststellen, daß es seine geschichte verleugnet.
die details des gemisches aus ekligem basic-dialekt[0] und OO- (hier:
"object oriented") framework, das ich benutzen mußte, um die paar
hundert dateien automatisch zu konvertieren, hab ich mit
hochprozentigem wieder aus dem gedächtnis gelöscht...
cm.
[0] hier im sinne von "das, was man ganz hinten in einem tal spricht,
das sich vor allem durch jahrhundertelange inzucht auszeichnet".
--
rotfl. Wirkli, tuat ma lad her Doktor, oba fuer mi is a a ausfoil (downtime
eines Services, Herr Doktor, falls Sie die Sprache unserer Landesleute
nicht verstehen), wann a service offline geht und net nur daun, waun sie da
probella hintn nimma draht. -- Peter Vratny in aip
S
Stefan Reuther
Guest
Joerg wrote:
umbrechen kann?
Stefan
Darin, dass Word trotzdem immer noch eine Stelle findet, wo es neu
umbrechen kann?
Stefan
H
Horst-D.Winzler
Guest
Stefan Reuther schrieb:
--
mfg hdw
Nennt sich sowas nicht halbintelligent ;-)
--
mfg hdw