KI-Gezeter...

[Helmut Schellong]

Es gibt ein neuerliches heftiges KI-Gezeter.
Hauptsächlich wegen ChatGPT.

Ich sagte schon vor etwa einem Jahr, daß ich in angeblichen KI-Algorithmen
keinen Algorithmus sehe, der als /Intelligenz/ bezeichnet werden kann.
Sondern es liegt stets eine Art von Statistik/Datensammlung vor.

Das sehe ich z.B. auch bei ChatGPT so.
Dieser Software kann ich daher keine (besondere) Zukunft geben.

Über den spontan aufgekommenen Wahnsinns-Hype kann ich nur lachen...


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

 

[Helmut Wabnig]

On Thu, 15 Jun 2023 11:21:25 +0200, Helmut Schellong
<rip@schellong.biz> wrote:

Es gibt ein neuerliches heftiges KI-Gezeter.
Hauptsächlich wegen ChatGPT.

Ich sagte schon vor etwa einem Jahr, daß ich in angeblichen KI-Algorithmen
keinen Algorithmus sehe, der als /Intelligenz/ bezeichnet werden kann.
Sondern es liegt stets eine Art von Statistik/Datensammlung vor.

Das sehe ich z.B. auch bei ChatGPT so.
Dieser Software kann ich daher keine (besondere) Zukunft geben.

Über den spontan aufgekommenen Wahnsinns-Hype kann ich nur lachen...

Chatpt:
Mach ein Gedicht über einen dummen Usenet Poster.


In den Tiefen des Usenets, wo Gedanken wild fließen,
Lebte ein Poster, dessen Weisheit schien zu verdrießen.
Mit Tastatur bewaffnet, doch ohne groß Verstand,
Streute er Torheit und Dummheit im ganzen Land.

Er trollte und provozierte, ohne Rücksicht und Maß,
Ohne einen Funken Anstand, nur für den eigenen Spaß.
Seine Beiträge waren leer, ohne Substanz und Sinn,
Ein Echo der Ignoranz, das kaum Gewinn bringt hin.

Er missachtete die Regeln, die anderen wohlbekannt,
Verbreitete Falschheit, stets unverblümt und ungenannt.
Die Nutzer mühten sich ab, ihm Wissen zu vermitteln,
Doch er blieb taub und blind, wollte nichts daraus stillen.

Mit jeder Antwort wuchs der Frust und die Wut,
Denn seine Ignoranz war wie eine nie endende Flut.
Doch die Klugen erkannten bald seine Tücke,
Ignorierten ihn fortan und schnitten die Brücke.

Denn was er suchte, war Aufmerksamkeit allein,
Ein kleiner Ruhm im virtuellen Schein.
Doch seine Narretei war kurzlebig, vergänglich,
Ein Tropfen im Ozean, wertlos und erzwungen kläglich.

So sei gewarnt vor diesem dummen Usenet Poster,
Lasst euch nicht blenden von seinem lächerlichen Gehäuse.
Ignoriert seine Worte, seine leeren Phrasen,
Denn nur so kann er letztlich an Bedeutung verlieren und verblassen.

 

[Wilhelm Ernst]

Am Thu, 15 Jun 2023 11:21:25 +0200hat Helmut Schellong
<rip@schellong.biz> geäußert:

Es gibt ein neuerliches heftiges KI-Gezeter.
Hauptsächlich wegen ChatGPT.

Ich sagte schon vor etwa einem Jahr, daß ich in angeblichen KI-Algorithmen
keinen Algorithmus sehe, der als /Intelligenz/ bezeichnet werden kann.
Sondern es liegt stets eine Art von Statistik/Datensammlung vor.

Das sehe ich z.B. auch bei ChatGPT so.
Dieser Software kann ich daher keine (besondere) Zukunft geben.

Über den spontan aufgekommenen Wahnsinns-Hype kann ich nur lachen...

Na irgendwie muss man doch an das Geld der Kunden kommen. Und je
uninformierter (resp. fehl-informierter) die sind, desto einfacher...
Willi
--
\"Denk ich an Deutschland in der Nacht,
Dann bin ich um den Schlaf gebracht,
Ich kann nicht mehr die Augen schließen,
Und meine heißen Tränen fließen.\"
Heinrich Heine, 1844

 

[Helmut Schellong]

On 06/15/2023 17:10, Helmut Wabnig wrote:

On Thu, 15 Jun 2023 11:21:25 +0200, Helmut Schellong
rip@schellong.biz> wrote:

Es gibt ein neuerliches heftiges KI-Gezeter.
Hauptsächlich wegen ChatGPT.

Ich sagte schon vor etwa einem Jahr, daß ich in angeblichen KI-Algorithmen
keinen Algorithmus sehe, der als /Intelligenz/ bezeichnet werden kann.
Sondern es liegt stets eine Art von Statistik/Datensammlung vor.

Das sehe ich z.B. auch bei ChatGPT so.
Dieser Software kann ich daher keine (besondere) Zukunft geben.

Über den spontan aufgekommenen Wahnsinns-Hype kann ich nur lachen...

Chatpt:
Mach ein Gedicht über einen dummen Usenet Poster.


In den Tiefen des Usenets, wo Gedanken wild fließen,
Lebte ein Poster, dessen Weisheit schien zu verdrießen.
Mit Tastatur bewaffnet, doch ohne groß Verstand,
Streute er Torheit und Dummheit im ganzen Land.

Er trollte und provozierte, ohne Rücksicht und Maß,
Ohne einen Funken Anstand, nur für den eigenen Spaß.
Seine Beiträge waren leer, ohne Substanz und Sinn,
Ein Echo der Ignoranz, das kaum Gewinn bringt hin.

Er missachtete die Regeln, die anderen wohlbekannt,
Verbreitete Falschheit, stets unverblümt und ungenannt.
Die Nutzer mühten sich ab, ihm Wissen zu vermitteln,
Doch er blieb taub und blind, wollte nichts daraus stillen.

Mit jeder Antwort wuchs der Frust und die Wut,
Denn seine Ignoranz war wie eine nie endende Flut.
Doch die Klugen erkannten bald seine Tücke,
Ignorierten ihn fortan und schnitten die Brücke.

Denn was er suchte, war Aufmerksamkeit allein,
Ein kleiner Ruhm im virtuellen Schein.
Doch seine Narretei war kurzlebig, vergänglich,
Ein Tropfen im Ozean, wertlos und erzwungen kläglich.

So sei gewarnt vor diesem dummen Usenet Poster,
Lasst euch nicht blenden von seinem lächerlichen Gehäuse.
Ignoriert seine Worte, seine leeren Phrasen,
Denn nur so kann er letztlich an Bedeutung verlieren und verblassen.

In der Realität wird das Gegenteil getan.
Man hofiert und beachtet einen Solchen sehr!


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
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http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

 

[Helmut Wabnig]

On Thu, 15 Jun 2023 20:31:54 +0200, Helmut Schellong
<rip@schellong.biz> wrote:

On 06/15/2023 17:10, Helmut Wabnig wrote:
On Thu, 15 Jun 2023 11:21:25 +0200, Helmut Schellong
rip@schellong.biz> wrote:

Es gibt ein neuerliches heftiges KI-Gezeter.
Hauptsächlich wegen ChatGPT.

Ich sagte schon vor etwa einem Jahr, daß ich in angeblichen KI-Algorithmen
keinen Algorithmus sehe, der als /Intelligenz/ bezeichnet werden kann.
Sondern es liegt stets eine Art von Statistik/Datensammlung vor.

Das sehe ich z.B. auch bei ChatGPT so.
Dieser Software kann ich daher keine (besondere) Zukunft geben.

Über den spontan aufgekommenen Wahnsinns-Hype kann ich nur lachen...

Chatpt:
Mach ein Gedicht über einen dummen Usenet Poster.


In den Tiefen des Usenets, wo Gedanken wild fließen,
Lebte ein Poster, dessen Weisheit schien zu verdrießen.
Mit Tastatur bewaffnet, doch ohne groß Verstand,
Streute er Torheit und Dummheit im ganzen Land.

Er trollte und provozierte, ohne Rücksicht und Maß,
Ohne einen Funken Anstand, nur für den eigenen Spaß.
Seine Beiträge waren leer, ohne Substanz und Sinn,
Ein Echo der Ignoranz, das kaum Gewinn bringt hin.

Er missachtete die Regeln, die anderen wohlbekannt,
Verbreitete Falschheit, stets unverblümt und ungenannt.
Die Nutzer mühten sich ab, ihm Wissen zu vermitteln,
Doch er blieb taub und blind, wollte nichts daraus stillen.

Mit jeder Antwort wuchs der Frust und die Wut,
Denn seine Ignoranz war wie eine nie endende Flut.
Doch die Klugen erkannten bald seine Tücke,
Ignorierten ihn fortan und schnitten die Brücke.

Denn was er suchte, war Aufmerksamkeit allein,
Ein kleiner Ruhm im virtuellen Schein.
Doch seine Narretei war kurzlebig, vergänglich,
Ein Tropfen im Ozean, wertlos und erzwungen kläglich.

So sei gewarnt vor diesem dummen Usenet Poster,
Lasst euch nicht blenden von seinem lächerlichen Gehäuse.
Ignoriert seine Worte, seine leeren Phrasen,
Denn nur so kann er letztlich an Bedeutung verlieren und verblassen.


In der Realität wird das Gegenteil getan.
Man hofiert und beachtet einen Solchen sehr!

Wir sollten üben in Reimen zu schreiben,
damit wir besser in Erinnerung bleiben.

w.

 

[Arno Welzel]

Helmut Schellong, 2023-06-15 11:21:

Es gibt ein neuerliches heftiges KI-Gezeter.
Hauptsächlich wegen ChatGPT.

Ich sagte schon vor etwa einem Jahr, daß ich in angeblichen KI-Algorithmen
keinen Algorithmus sehe, der als /Intelligenz/ bezeichnet werden kann.
Sondern es liegt stets eine Art von Statistik/Datensammlung vor.

Das sehe ich z.B. auch bei ChatGPT so.
Dieser Software kann ich daher keine (besondere) Zukunft geben.

Das interessiert aber Niemanden, ob Du persönlich irgendwas eine Zukunft
einräumst.

> Über den spontan aufgekommenen Wahnsinns-Hype kann ich nur lachen...

Er ist eher zum weinen, da etliche Firmen genau diesen Hype intensiv
verfolgen und anfangen, auch Entscheidungen darauf aufzubauen, die
Menchen direkt betreffen.

--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

 

[Helmut Schellong]

On 06/19/2023 10:41, Arno Welzel wrote:

Helmut Schellong, 2023-06-15 11:21:

Es gibt ein neuerliches heftiges KI-Gezeter.
Hauptsächlich wegen ChatGPT.

Ich sagte schon vor etwa einem Jahr, daß ich in angeblichen KI-Algorithmen
keinen Algorithmus sehe, der als /Intelligenz/ bezeichnet werden kann.
Sondern es liegt stets eine Art von Statistik/Datensammlung vor.

Das sehe ich z.B. auch bei ChatGPT so.
Dieser Software kann ich daher keine (besondere) Zukunft geben.

Das interessiert aber Niemanden, ob Du persönlich irgendwas eine Zukunft
einräumst.

Das ist irrelevant.
Es kommt darauf an, daß ich weiß, wie es ausgehen wird.

Über den spontan aufgekommenen Wahnsinns-Hype kann ich nur lachen...

Er ist eher zum weinen, da etliche Firmen genau diesen Hype intensiv
verfolgen und anfangen, auch Entscheidungen darauf aufzubauen, die
Menchen direkt betreffen.

Ja, das kann man so sehen.
Ich kann da aber beruhigen, weil die Sache bald automatisch wegsterben wird.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
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http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

 

[Arno Welzel]

Helmut Schellong, 2023-06-19 12:23:

On 06/19/2023 10:41, Arno Welzel wrote:
[...]
Er ist eher zum weinen, da etliche Firmen genau diesen Hype intensiv
verfolgen und anfangen, auch Entscheidungen darauf aufzubauen, die
Menchen direkt betreffen.


Ja, das kann man so sehen.
Ich kann da aber beruhigen, weil die Sache bald automatisch wegsterben wird.

Microsoft baut das gerade eifrig in diverse Produkte ein.

Und aus der Praxis: Bewertung von Kunden-Supportanfragen mit ChatGPT,
die auf Grundlage von etwa 12000 Tickets durchgeführt wurde, um zu
ermitteln, was die wichtigsten Themen beim Support sind. Und auf dieser
Basis werden dann vom Management Entscheidungen getroffen.

So bald wird das nicht verschwinden. Schon deshalb, weil das die
Management-Ebene sich dann den einen oder anderen Berater einsparen
kann. Das Ergebnis ist zwar nicht unbedingt besser, aber billiger. Die
ChatGPT-Analyse hat weniger als 200 EUR gekostet. Berater, die sich ene
hinreichend große Stichprobe der Tickets anschauen und dann einen
Bericht schreiben, kosten Größenordnungen mehr.

--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

 

[Helmut Schellong]

On 06/19/2023 16:39, Arno Welzel wrote:

Helmut Schellong, 2023-06-19 12:23:

On 06/19/2023 10:41, Arno Welzel wrote:
[...]
Er ist eher zum weinen, da etliche Firmen genau diesen Hype intensiv
verfolgen und anfangen, auch Entscheidungen darauf aufzubauen, die
Menchen direkt betreffen.


Ja, das kann man so sehen.
Ich kann da aber beruhigen, weil die Sache bald automatisch wegsterben wird.

Microsoft baut das gerade eifrig in diverse Produkte ein.

Ich weiß, interessiert mich aber nicht.
Denn es wird sich nicht wie einer KI würdig verhalten, sondern
es wird eher eine alberne Spielerei sein.

Und aus der Praxis: Bewertung von Kunden-Supportanfragen mit ChatGPT,
die auf Grundlage von etwa 12000 Tickets durchgeführt wurde, um zu
ermitteln, was die wichtigsten Themen beim Support sind. Und auf dieser
Basis werden dann vom Management Entscheidungen getroffen.

Das ist eine simple Aufgabe, für keine KI gebraucht wird.

So bald wird das nicht verschwinden. Schon deshalb, weil das die
Management-Ebene sich dann den einen oder anderen Berater einsparen
kann. Das Ergebnis ist zwar nicht unbedingt besser, aber billiger.

Eine gewisse Haltezeit wird da sein.
Mit \'bald\' meine ich so 1,5 bis 2,5 Jahre.

Die
ChatGPT-Analyse hat weniger als 200 EUR gekostet. Berater, die sich ene
hinreichend große Stichprobe der Tickets anschauen und dann einen
Bericht schreiben, kosten Größenordnungen mehr.

Ja, aber eine Aufgabe für eine Künstliche Intelligenz ist auch das nicht.
Spielkram, der bald abgelöst werden wird.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
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http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

 

[Thorsten Böttcher]

Am 15.06.2023 um 11:21 schrieb Helmut Schellong:

Das sehe ich z.B. auch bei ChatGPT so.
Dieser Software kann ich daher keine (besondere) Zukunft geben.

\"Es gibt nichts Neues mehr. Alles, was man erfinden kann, ist schon
erfunden worden.\"
Charles H. Duell, US-Patentamt 1899

\"Es gibt keinen Grund, warum irgend jemand einen Computer in seinem Haus
wollen würde.\"
Ken Olson, Präsident, Vorsitzender und Gründer von Digital
Equipment Corp., 1977

\"Das Internet ist nur ein Hype.\"
Bill Gates, Gründer von Microsoft, 1995

usw.

> Über den spontan aufgekommenen Wahnsinns-Hype kann ich nur lachen...

Mach mal.
Mal sehen was draus wird.

 

[Helmut Schellong]

On 06/22/2023 08:47, Thorsten Böttcher wrote:

Am 15.06.2023 um 11:21 schrieb Helmut Schellong:

Das sehe ich z.B. auch bei ChatGPT so.
Dieser Software kann ich daher keine (besondere) Zukunft geben.

\"Es gibt nichts Neues mehr. Alles, was man erfinden kann, ist schon erfunden worden.\"
    Charles H. Duell, US-Patentamt 1899

\"Es gibt keinen Grund, warum irgend jemand einen Computer in seinem Haus wollen würde.\"
    Ken Olson, Präsident, Vorsitzender und Gründer von Digital Equipment Corp., 1977

\"Das Internet ist nur ein Hype.\"
   Bill Gates, Gründer von Microsoft, 1995

usw.

Über den spontan aufgekommenen Wahnsinns-Hype kann ich nur lachen...

Mach mal.
Mal sehen was draus wird.

Ich weiß, was draus wird.

Nach einer Weile wird Ernüchterung einkehren.
Etwa: \"Ist ja doch nicht das Gelbe vom Ei.\", oder schlimmer.

Wie es aussieht, müssen alle Ergebnisse von ChatGPT kontrolliert werden!
Das ist superteuer - ich schätze, bei diesem Aspekt lügen sich bisher alle in die Tasche.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

 

[Volker Bartheld]

On Thu, 22 Jun 2023 08:47:21 +0200, Thorsten Böttcher wrote:

Am 15.06.2023 um 11:21 schrieb Helmut Schellong:
Das sehe ich z.B. auch bei ChatGPT so.
Dieser Software kann ich daher keine (besondere) Zukunft geben.

\"Es gibt nichts Neues mehr. Alles, was man erfinden kann, ist schon
erfunden worden.\"
Charles H. Duell, US-Patentamt 1899

\"Es gibt keinen Grund, warum irgend jemand einen Computer in seinem Haus
wollen würde.\"
Ken Olson, Präsident, Vorsitzender und Gründer von Digital
Equipment Corp., 1977

\"Das Internet ist nur ein Hype.\"
Bill Gates, Gründer von Microsoft, 1995

\"Niemand braucht mehr als 640 Kilobyte Arbeitsspeicher in seinem PC.\"
Wurde Bill Gates angedichtet.

Die Redensart von Charles H. Duell konnte bis heute ebenfalls nicht
bewiesen werden, wie auch die Sache mit der Unendlichkeit der
menschlichen Dummheit.

Noch einer:

\"Ich glaube, dass es weltweit einen Markt für vielleicht fünf Computer
geben wird.\"

Unbelegt. Möglicherweise hat IBM-Chef Thomas J. Watson angesichts der
Rechenungetüme mit tausenden Röhren gesagt, daß es weltweit einen Markt
für vielleicht fünf DIESER Computer gäbe.

Das mit dem iPhone-Flop von Ex-Microsoft-Chef Steve Ballmer

\"Das iPhone wird nie im Leben einen bedeutenden Marktanteil erlangen.
Keine Chance.\"

scheint aber belegt. Auch Zukunftsforscher Matthias Horx verschätzte
sich anno 2010:

\"Von Facebook wird in fünf bis sechs Jahren kein Mensch mehr reden.\".

2001 schon:

\"Das Internet wird kein Massenmedium.\"

Aber mein erklärter Favorit:

\"Staubsauger, die durch Kernkraft angetrieben werden, sind vermutlich in
zehn Jahren Realität.\"

(Alex Lewyt, ehemaliger Präsident der Lewyt Corp Vacuum Company, 1955)

Mehr:
https://www.watson.ch/digital/microsoft/207532210-5-beruehmte-zitate-ueber-die-zukunft-die-alle-frei-erfunden-sind
https://www.watson.ch/digital/iphone/460348669-irren-ist-menschlich-die-groessten-fehlprognosen-der-tech-geschichte

Über den spontan aufgekommenen Wahnsinns-Hype kann ich nur lachen...
Mach mal.

Aber bitte anderswo.

> Mal sehen was draus wird.

Ich will es mal so ausdrücken: Von https://chat.openai.com/ habe ich
durchaus schon Sinnfälliges gehört. Von Helmut...

Volker

 

[Rupert Haselbeck]

Helmut Schellong schrieb:

Thorsten Böttcher wrote:
Helmut Schellong:
Das sehe ich z.B. auch bei ChatGPT so.
Dieser Software kann ich daher keine (besondere) Zukunft geben.

\"Es gibt nichts Neues mehr. Alles, was man erfinden kann, ist schon
erfunden worden.\"
     Charles H. Duell, US-Patentamt 1899

\"Es gibt keinen Grund, warum irgend jemand einen Computer in seinem
Haus wollen würde.\"
     Ken Olson, Präsident, Vorsitzender und Gründer von Digital
Equipment Corp., 1977

\"Das Internet ist nur ein Hype.\"
    Bill Gates, Gründer von Microsoft, 1995

usw.

Über den spontan aufgekommenen Wahnsinns-Hype kann ich nur lachen...

Mach mal.
Mal sehen was draus wird.


Ich weiß, was draus wird.

Ja, du bist zweifellos klüger als der gute Kaiser Wilhelm, welcher
angeblich mal meinte: \"Ich glaube an das Pferd, das Automobil ist eine
vorübergehende Erscheinung\" :->

Nach einer Weile wird Ernüchterung einkehren.
Etwa: \"Ist ja doch nicht das Gelbe vom Ei.\", oder schlimmer.

Wie es aussieht, müssen alle Ergebnisse von ChatGPT kontrolliert werden!
Das ist superteuer - ich schätze, bei diesem Aspekt lügen sich bisher
alle in die Tasche.

Ich glaube eher, du hast noch immer auch nicht im Ansatz verstanden -
und wirst es leider, wie so vieles, auch künftig nicht verstehen - zu
welchen Zwecken ChatGPT vorgesehen ist. Naturgemäß kannst du natürlich
auch nicht beurteilen, ob die erzielten Ergebnisse gut sind oder nicht

MfG
Rupert

 

[Helmut Schellong]

On 06/22/2023 12:32, Volker Bartheld wrote:

On Thu, 22 Jun 2023 08:47:21 +0200, Thorsten Böttcher wrote:
Am 15.06.2023 um 11:21 schrieb Helmut Schellong:
Das sehe ich z.B. auch bei ChatGPT so.
Dieser Software kann ich daher keine (besondere) Zukunft geben.

\"Es gibt nichts Neues mehr. Alles, was man erfinden kann, ist schon
erfunden worden.\"
Charles H. Duell, US-Patentamt 1899

\"Es gibt keinen Grund, warum irgend jemand einen Computer in seinem Haus
wollen würde.\"
Ken Olson, Präsident, Vorsitzender und Gründer von Digital
Equipment Corp., 1977

\"Das Internet ist nur ein Hype.\"
Bill Gates, Gründer von Microsoft, 1995

\"Niemand braucht mehr als 640 Kilobyte Arbeitsspeicher in seinem PC.\"
Wurde Bill Gates angedichtet.

Die Redensart von Charles H. Duell konnte bis heute ebenfalls nicht
bewiesen werden, wie auch die Sache mit der Unendlichkeit der
menschlichen Dummheit.

Noch einer:

\"Ich glaube, dass es weltweit einen Markt für vielleicht fünf Computer
geben wird.\"

Unbelegt. Möglicherweise hat IBM-Chef Thomas J. Watson angesichts der
Rechenungetüme mit tausenden Röhren gesagt, daß es weltweit einen Markt
für vielleicht fünf DIESER Computer gäbe.

Das mit dem iPhone-Flop von Ex-Microsoft-Chef Steve Ballmer

\"Das iPhone wird nie im Leben einen bedeutenden Marktanteil erlangen.
Keine Chance.\"

scheint aber belegt. Auch Zukunftsforscher Matthias Horx verschätzte
sich anno 2010:

\"Von Facebook wird in fünf bis sechs Jahren kein Mensch mehr reden.\".

2001 schon:

\"Das Internet wird kein Massenmedium.\"

Aber mein erklärter Favorit:

\"Staubsauger, die durch Kernkraft angetrieben werden, sind vermutlich in
zehn Jahren Realität.\"

(Alex Lewyt, ehemaliger Präsident der Lewyt Corp Vacuum Company, 1955)

Mehr:
https://www.watson.ch/digital/microsoft/207532210-5-beruehmte-zitate-ueber-die-zukunft-die-alle-frei-erfunden-sind
https://www.watson.ch/digital/iphone/460348669-irren-ist-menschlich-die-groessten-fehlprognosen-der-tech-geschichte

Es ist nicht untypisch in dieser NG, daß zumeist ungesicherte alberne Sprüche ohne Begründung
mit meinen _mehrfach begründeten_ Aussagen verglichen/gleichgesetzt werden.

Mit Begründung hat man es hier nicht so...

Über den spontan aufgekommenen Wahnsinns-Hype kann ich nur lachen...
Mach mal.

Aber bitte anderswo.

Mal sehen was draus wird.

Ich will es mal so ausdrücken: Von https://chat.openai.com/ habe ich
durchaus schon Sinnfälliges gehört. Von Helmut...

Ich habe schon vor Jahren hier berichtet, daß ich zu KI in den 1980ern zweifelnd den Kopf geschüttelt habe.
Nach Jahrzehnten fehlgeleiteter Entwicklung hat man erkannt, _was_ bisher bei der KI-Entwicklung falsch gemacht wurde.

Und zwar wurde zunächst das Top-Down-Design angewandt.
Nun soll das Bottom-Up-Design besser für KI sein.
Beides ist - strikt angewandt - dummer Quatsch!

Am besten bei der Entwicklung anspruchsvoller Algorithmen ist es, gänzlich ohne irgendwelche
Design-Regeln zu arbeiten, sondern wesentlich nur Einschätzungsvermögen, logischen Verstand, Disziplin,
große Programmierkenntnisse, strukturiertes Denken und Kreativität einzusetzen.
Das Beachten von Design-Regeln wirkt im übertragenen Sinne, als ob ein Kind an der Hand genommen
wird, das brav und konditioniert strikt nach den Vorgaben arbeitet.
Mit solchen Prinzipien können überhaupt keine Kreativ-Ziele mit gutem Ergebnis erreicht werden!

Das Design ergibt sich bei Einsatz von echten Könnern von selbst.

Die Aussage der Präsidentin des Ethikrates über ChatGPT hatte ich hier gepostet:
| ChatGPT ist ein stochastischer Papagei, der viele Fehler macht.
Das hat Tragweite - und Folgen!

Im Effekt Gleiches kann vom »uneingeschränkt voll-autonomen Fahren« berichtet werden.
Obwohl die 6 Stufen 0..5 gut definiert sind, wird oft z.B. Stufe 3 zu Stufe 5 erklärt.
Auch hierzu hatte ich schon vor Jahren Einschätzungen und Quellen abgegeben.
Autonomes Fahren verfolge ich analytisch seit den frühen 1990ern.

Zur Erreichung der Klimaziele hatte ich geschätzt, daß eine Temperaturerhöhung um 3° hingenommen werden muß.
Das, was in den zurückliegenden Jahrzehnten getan und nicht getan wurde, reicht nicht für ein besseres Resultat.

Klimaaktivisten können nicht richtig denken, sagte ich mehrfach.
Darin werde ich mittlerweile unterstützt.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

 

[Arno Welzel]

Helmut Schellong, 2023-06-19 18:33:

On 06/19/2023 16:39, Arno Welzel wrote:
[...]
Die
ChatGPT-Analyse hat weniger als 200 EUR gekostet. Berater, die sich ene
hinreichend große Stichprobe der Tickets anschauen und dann einen
Bericht schreiben, kosten Größenordnungen mehr.


Ja, aber eine Aufgabe für eine Künstliche Intelligenz ist auch das nicht.
Spielkram, der bald abgelöst werden wird.

Ich denke, Firmen wie OpenAI stecken nicht ein paar Milliarden in die
Entwicklung, um \"Spielkram\" zu haben. Allein der Betrieb kostet aktuell
geschätzt 700000 USD - täglich(!).

Selbst wenn das fachlich \"Spielkram\" sein sollte, wird es schon allein
deswegen nicht verschwinden, weil die beteiligten Firmen nicht
Milliarden und hunderte oder tausende Jahre Entwicklungszeit für nichts
versenken wollen.


--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

 

[Hanno Foest]

Am 24.06.23 um 20:31 schrieb Arno Welzel:

Ja, aber eine Aufgabe für eine Künstliche Intelligenz ist auch das nicht.
Spielkram, der bald abgelöst werden wird.

Ich denke, Firmen wie OpenAI stecken nicht ein paar Milliarden in die
Entwicklung, um \"Spielkram\" zu haben. Allein der Betrieb kostet aktuell
geschätzt 700000 USD - täglich(!).

Selbst wenn das fachlich \"Spielkram\" sein sollte, wird es schon allein
deswegen nicht verschwinden, weil die beteiligten Firmen nicht
Milliarden und hunderte oder tausende Jahre Entwicklungszeit für nichts
versenken wollen.

Das ist jetzt aber kein guter Indikator.

https://www.n-tv.de/politik/politik_person_der_woche/Mark-Zuckerberg-Meta-verliert-taeglich-1-5-Milliarden-Dollar-Boersenwert-article23657486.html

https://www.golem.de/news/10-milliarden-us-dollar-verlust-alexas-ungewisse-zukunft-2211-169955.html

https://www.futurezone.de/apps/article440993/amazon-alexa-beliebte-funktion-wird-ueberraschend-abgestellt-nur-noch-3-tage-verfuegbar.html

Will sagen: Firmen stecken durchaus schon mal ein paar Milliarden in
irgendwelche Entwicklung, ohne daß was davon wird.

Andererseits: Ich glaube nicht, daß das AI Gedöns von OpenAI etc.
dazugehört.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Helmut Schellong]

On 06/24/2023 20:31, Arno Welzel wrote:

Helmut Schellong, 2023-06-19 18:33:

On 06/19/2023 16:39, Arno Welzel wrote:
[...]
Die
ChatGPT-Analyse hat weniger als 200 EUR gekostet. Berater, die sich ene
hinreichend große Stichprobe der Tickets anschauen und dann einen
Bericht schreiben, kosten Größenordnungen mehr.


Ja, aber eine Aufgabe für eine Künstliche Intelligenz ist auch das nicht.
Spielkram, der bald abgelöst werden wird.

Ich denke, Firmen wie OpenAI stecken nicht ein paar Milliarden in die
Entwicklung, um \"Spielkram\" zu haben. Allein der Betrieb kostet aktuell
geschätzt 700000 USD - täglich(!).

Einerseits ist das durchaus ein Argument.
Dennoch beeindruckt mich das nicht, weil mich die Arbeitsergebnisse
von ChatGPT überhaupt nicht beeindrucken [1].

Beispielsweise sind die Itanium-Prozessoren (I, II) ein Total-Verlust.
Ein souverän-neues hochleistungsfähiges Konzept (VLIW) - jedoch, was mußte ich damals lesen?
Der Itanium hatte den x86-Instruktionssatz abgearbeitet, nachdem dieser in den
nativen Instruktionssatz des Itanium transformiert wurde, so daß die
Ausführungsgeschwindigkeit geringer war, als die der gewöhnlichen x86-Prozesssoren!

Es kommt folglich auf die gigantische vorliegende Code-Basis an.
Jeglicher Code müßte - sehr anspruchsvoll [2] - neu kompiliert werden.

Selbst wenn das fachlich \"Spielkram\" sein sollte, wird es schon allein
deswegen nicht verschwinden, weil die beteiligten Firmen nicht
Milliarden und hunderte oder tausende Jahre Entwicklungszeit für nichts
versenken wollen.

|\"ChatGPT ist ein stochastischer Papagei, der viele Fehler macht.\" [Alena Buyx]

Das bedeutet:
Ein mehr oder weniger dem Zufall gehorchendes Plappermaul, dessen Ergebnisse
ausnahmslos sorgfältig überprüft werden müssen.

Ich sprach bereits zuvor von \"Tragweite\" und von \"Folgen\".
Das wurde wohl ohnehin automatisch nicht für voll genommen.

Es geht mir gezielt um \'KI\'.
Beispielsweise soll KI vorliegen, wenn 220000 gleiche Tabellen aus medizinischen Diagnosen
gewonnen werden, die dann übereinander gelegt werden, um sie vertikal auszuwerten.
Für mich ist so etwas Statistik - keine \'Künstliche Intelligenz\'.


[1] Die sprachliche Gewandtheit und Fehlerlosigkeit sind beeindruckend - nicht jedoch der Inhalt.
[2] Der Compiler muß dem Prozessor viele Analyse-Hinweise mitteilen, zu den VLIW-Instruktionen.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

 

[Arno Welzel]

Helmut Schellong, 2023-06-25 12:22:

[...]
> Es geht mir gezielt um \'KI\'.

\"KI\" gibt es nicht. Es gibt nur eine Kategorie für Software, die so
genannt wird.

Beispielsweise soll KI vorliegen, wenn 220000 gleiche Tabellen aus medizinischen Diagnosen
gewonnen werden, die dann übereinander gelegt werden, um sie vertikal auszuwerten.
Für mich ist so etwas Statistik - keine \'Künstliche Intelligenz\'.

KI ist ja nichts anderes als Statistik. Man nennt es halt nur anders,
weil man künstliche neuronale Netzwerke \"trainiert\". Am Ende ist das
aber alles Statistik.


--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

 

[Helmut Schellong]

On 06/25/2023 14:46, Arno Welzel wrote:

Helmut Schellong, 2023-06-25 12:22:

[...]
Es geht mir gezielt um \'KI\'.

\"KI\" gibt es nicht. Es gibt nur eine Kategorie für Software, die so
genannt wird.

\'KI\' ist allerdings ein seit Jahrzehnten etablierter Begriff, der
mittels \'AI\' z.B. auch in Kinofilmen Einzug gehalten hat.

Beispielsweise soll KI vorliegen, wenn 220000 gleiche Tabellen aus medizinischen Diagnosen
gewonnen werden, die dann übereinander gelegt werden, um sie vertikal auszuwerten.
Für mich ist so etwas Statistik - keine \'Künstliche Intelligenz\'.

KI ist ja nichts anderes als Statistik. Man nennt es halt nur anders,
weil man künstliche neuronale Netzwerke \"trainiert\". Am Ende ist das
aber alles Statistik.

Ja, und daß dies als \'KI\' bezeichnet wird, halte ich (fast) für Betrug.

Es gibt dazu inzwischen Aussagen, die mir zustimmen.
Ich las gestern z.B. eine Meinung, daß Firmen, die sich dem Hype
angeschlossen haben, zuviel angeben mit dem Begriff \'KI\'.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

 

[Hans-Peter Diettrich]

On 6/25/23 2:46 PM, Arno Welzel wrote:

KI ist ja nichts anderes als Statistik. Man nennt es halt nur anders,
weil man künstliche neuronale Netzwerke \"trainiert\". Am Ende ist das
aber alles Statistik.

Dann sind also Ärzte o.ä. auch nicht intelligent, wenn sie Erkrankungen
anhand von Statistik (Training, Erfahrung) erkennen? Autofahrer sind
auch nicht intelligent, weil sie Verkehrssituationen auch nur aufgrund
von Statistik (Erfahrung...) erkennen? Da dürfte zumindest die
Trefferrate beim KI-Programm höher sein als bei Otto Normalverbraucher.

DoDi