GEZ-Freie Videoapparate?

"Michael Kamper

Ich bin ja Student und sowieso unterhalb der Einkommensgrenze
wo man zahlen muss.

Hä, seit wann gibts denn sowas? Afaik können sich nur Bafögempfänger von
der GEZ befreien lassen. Dazu ist aber ein umfangreicher Antrag nötig,
der auch jedes Semester bestätigt werden muss. Die GEZ freuts trotzdem,
denn sie weiß sehr genau über deine Einkommensverhältnisse und die
"Empfangs"-Geräte, die du daheim rumstehen hast bescheid. Und ab dem
ersten Tag, ab dem du kein Bafög mehr bekommst, stehn die bei dir vor
der Tür und wedeln mit der Einzugsermächtigung.
Also auch als Student: alles was von der GEZ kommt -> Tonne
1. Ich bekomme kein Bafög.
2. Das mit der Einkommensgrenze hat nichts mit Bafög zu tun. Seit wann das
gilt weiß ich jedenfalls nicht. Letztes Jahr ca Juni war das jedenfalls aktuell.
 
Markus wrote:
Ich bin ja Student und sowieso unterhalb der Einkommensgrenze
wo man zahlen muss.
Das befreit Dich nicht von der Zahlungspflicht. Ich entnehme Deinen
Zeilen, daß Du keinen Antrag auf Befreiung gestellt hast.

Habe dann diesen Brief gekriegt wo man ankreuzen soll was man hat
und Bankverbindung angeben soll. Habe da dann meine Adresse und
"fuck you" draufgeschrieben.
Bist Du ein Held! Briefe ignorieren hätte die gleiche Wirkung gehabt.

2 Monate später war dann jemand von der GEZ hier.
Zufall.

Der Mann war sogar intelligent genug um selbst drauf zu kommen
dass ich Student bin und ist ohne weiteres Nachfragen wieder
gegangen.
Auch noch dämlich der Mitarbeiter, daß er darauf reinfällt. Ohne
Befreiung bist Du zahlungsverpflichtet.

--
"Erst war es ein Kernel alle halbe Jahre, zum Schluss konnte ich mit
dem Compilieren nicht mehr aufhören." (Torsten Kleinz im IRC)
 
Hallo Matthias,

Da Du aber potentiell eine Webseite der Oeffentlich-Rechtlichen mit
diesem PC öffnen könntest, musst Du diese Gebühren "abdrücken" - und
nicht nur Private, sondern auch Firmen. ...

Ich will ja nicht vergleichen, aber Amerikaner wuerden sich eine so
herbe Internet Steuer durch die Hintertuer nicht gefallen lassen. Danach
waeren Horden von Politikern fuer die naechsten 30-40 Jahre de fakto
unwaehlbar. Die wuerden schon von der Presse fix und fertig gemacht.

ARD und ZDF und sonstwer haette nicht ins Web gemusst, das haben sie
selbst entschieden. Sollen sie die Kosten dann auch allein tragen. Ich
denke, ihr muesstet auch mal einen Governor oder sonstwen per Sonderwahl
aus dem Anzug stossen, damit solche Auswuechse aufhoeren.

Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com
 
Hallo Johannes,

Der
Besitz eines PCs lässt sich aber viel einfacher nachweisen als Fernseher
oder Radio.

Wie denn das?
Och, das wird einfach wie ueblich gemacht: Man verabschiedet moeglichst
leise ein Gesetz zur Kontenwahrheit und Kontenklarheit bei IS Providern.
Welche danach per Ordere de Mufti brav die Subscriber Listen abdruecken
duerfen. Selbige teilt man in Bezirke auf und gibt sie haeppchenweise
den Drueckerkolonnen in die Hand. Jede Woche ein neues Paeckchen.

Das naechste waere dann eine Gardinensteuer, gefolgt von einem
Tuerzuknallverbotsgesetz. Wenn Duckmaeusertum erst einmal eingerissen
ist, kann es meist problemlos ausgeweitet werden.

Die größten Verlierer sind wohl kleinere Firmen, die irgendwo einen
alten PC fĂźr die Buchhaltung rumstehen haben.

Der aber wohl kaum über Internetanschluß verfügen wird...
Gibt es das bei Euch noch? Sogar mein Friseur hat Breitbandanschluss.
Das einzige, wozu wir bei einigen TK Diensten gezwungen werden, ist ein
kleiner Obulus fuer den Anschluss von armen Leuten. D.h. die bekommen
aus diesem Topf eine Grundversorgung hingestellt, sodass sie Telefon
haben. Ist natuerlich auch eine Steuer, aber wenigstens wird die nicht
in unsinnigen hohlen Talk Shows verballert, sondern sozial sinnvoll
eingesetzt.

Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com
 
Hallo Rafael,

Demokratisch ist pay-TV mit vielen
unabhängigen Sendern.
So ist es. Plus beliebige andere Konstellationen, wenn die Bevoelkerung
sie wuenscht oder gut heisst. Bei uns zum Beispiel von Spenden
finanzierte Sender. Komischerweise sind das oft die einzigen, bei denen
gelegentlich etwas sehens- oder hoerenswert ist. Bei den anderen eher
nur der Wetterbericht, der einzige Grund, warum wir nach Einwanderung
ueberhaupt einen neuen Fernseher kauften.

Dann gibt es in USA noch etwas ganz feines, doch das wuerde dem alles
kontrollieren wollenden Staatsapparat anderer Laendern zutiefst suspekt
sein: Low Power Stations. Wenn man sich fuer recht wenig Geld einen
Sender besorgt, der ab Werk bestimmte FCC Grenzen einhaelt, darf man
selber Programm machen. Man kann auch einen bauen, muss dann aber fuer
die technischen Daten in Eigenhaftung geradestehen. Natuerlich gibt es
Grenzen beim Programminhalt. Nicht zu viel obszoenes und so, koennten ja
Kinder zuhoeren. Aber die ganze Chose laeuft hier recht frei, besonders
beliebt in Uni Staedtchen.

Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com
 
Hallo Michael Holzt, Du hast geschrieben:
Markus wrote:
Ich bin ja Student und sowieso unterhalb der Einkommensgrenze
wo man zahlen muss.

Das befreit Dich nicht von der Zahlungspflicht. Ich entnehme Deinen
Zeilen, daß Du keinen Antrag auf Befreiung gestellt hast.

Habe dann diesen Brief gekriegt wo man ankreuzen soll was man hat
und Bankverbindung angeben soll. Habe da dann meine Adresse und
"fuck you" draufgeschrieben.

Bist Du ein Held! Briefe ignorieren hätte die gleiche Wirkung gehabt.

2 Monate später war dann jemand von der GEZ hier.

Zufall.

Der Mann war sogar intelligent genug um selbst drauf zu kommen
dass ich Student bin und ist ohne weiteres Nachfragen wieder
gegangen.

Auch noch dämlich der Mitarbeiter, daß er darauf reinfällt. Ohne
Befreiung bist Du zahlungsverpflichtet.
Der Mitarbeiter war bestimmt nicht dämlich. Im Moment hat er Markus in
dem Glauben gelassen, nicht bezahlen zu müssen. Bestimmt hat er ihn
auch nach Radio, TV und Internet-PC gefragt und Markus hat ihm
wahrheitsgemäß geantwortet. Der GEZ-ler macht sich eine Notiz und
meldet sich in ein paar Jahren wieder. Dann mit der Nachforderung für
die nicht bezahlten Jahre. Zugegeben hat Markus den Besitz der Geräte
ja schon und eine Befreiung hat er nicht.
Da hat wohl jemand dann den Riesenzonk gezogen.

--
Gruß Thomas
 
"Thomas Haland"
Auch noch dämlich der Mitarbeiter, daß er darauf reinfällt. Ohne
Befreiung bist Du zahlungsverpflichtet.

Der Mitarbeiter war bestimmt nicht dämlich. Im Moment hat er Markus in
dem Glauben gelassen, nicht bezahlen zu müssen. Bestimmt hat er ihn
auch nach Radio, TV und Internet-PC gefragt und Markus hat ihm
wahrheitsgemäß geantwortet. Der GEZ-ler macht sich eine Notiz und
meldet sich in ein paar Jahren wieder. Dann mit der Nachforderung für
die nicht bezahlten Jahre. Zugegeben hat Markus den Besitz der Geräte
ja schon und eine Befreiung hat er nicht.
Da hat wohl jemand dann den Riesenzonk gezogen.
lol
 
Joerg schrieb:

duerfen. Selbige teilt man in Bezirke auf und gibt sie haeppchenweise
den Drueckerkolonnen in die Hand. Jede Woche ein neues Paeckchen.

Das naechste waere dann eine Gardinensteuer, gefolgt von einem
Die gibt doch schon seit ?? Jahrzehnten. In Holland.

Tuerzuknallverbotsgesetz. Wenn Duckmaeusertum erst einmal eingerissen
ist, kann es meist problemlos ausgeweitet werden.
Ist es schon lange.

MfG
Falk
 
Thomas Haland <thaland@discardmail.com> schrieb:
Bestimmt hat er ihn
auch nach Radio, TV und Internet-PC gefragt und Markus hat ihm
wahrheitsgemäß geantwortet. Der GEZ-ler macht sich eine Notiz und
meldet sich in ein paar Jahren wieder. Dann mit der Nachforderung für
die nicht bezahlten Jahre.
Ohne etwas schriftliches in der Hand möchte ich sehen, wie die das
einklagen. "Der hat aber gesagt, dass ... und ... und überhaupt!" --
"Hab ich nicht." -- "Ich hab's aber selbst aufgeschrieben!" Genau.

Zugegeben hat Markus den Besitz der Geräte
ja schon und eine Befreiung hat er nicht.
So, hat er? Ein "Fuck You" mag nicht die eloquenteste Art sein, der GEZ
sein Missfallen auszudrücken, aber außer ebendieser wird das wohl kaum
jemand als Anmeldung eines Rundfunkempfängers ansehen. Kopulation gilt
(noch?) nicht als Rundfunk.

Oh, und im Übrigen hat Markus vollkommen recht: diese Klinkenputzer
haben einen beschissenen Job, und unsere Aufgabe als
Nicht-Rundfunkteilnehmer ist eindeutig, ihn zur Hölle zu machen. Bis
ihn niemand mehr machen will.
 
Udo Stenzel wrote:
Oh, und im Übrigen hat Markus vollkommen recht: diese Klinkenputzer
haben einen beschissenen Job, und unsere Aufgabe als
Nicht-Rundfunkteilnehmer ist eindeutig, ihn zur Hölle zu machen. Bis
ihn niemand mehr machen will.
Der Focus hat doch erst vor einigen Wochen über einen GEZ-Fahnder berichtet,
der nach eigenen Aussagen mitunter mit weniger als 20 Stunden Arbeit pro
Wochen Einkünfte von 5000 EUR im Monat erzielt. Das klingt in der Tat nach
einem wahrlich "beschissenem Job".

--
"Erst war es ein Kernel alle halbe Jahre, zum Schluss konnte ich mit
dem Compilieren nicht mehr aufhören." (Torsten Kleinz im IRC)
 
Hallo Udo Stenzel, Du hast geschrieben:

Ohne etwas schriftliches in der Hand möchte ich sehen, wie die das
einklagen. "Der hat aber gesagt, dass ... und ... und überhaupt!" --
"Hab ich nicht." -- "Ich hab's aber selbst aufgeschrieben!" Genau.
Die von der GEZ/LRA brauchen gar nicht klagen, die können einfach
vollstrecken lassen. Klingt komisch, ist aber so. Denn obwohl sie keine
Behörde sind haben sie doch einige Sonderrechte eingeräumt bekommen,
ähnlich den Zweckverbänden. Markus muß dann das Nichtvorhandensein
beweisen. Wie das gehen soll hat sich mir allerdings auch noch nicht
erschlossen.

Kopulation gilt (noch?) nicht als Rundfunk.
Kommt drauf an. Wenn Abkömmlinge rumlaufen, wurde sogar ein
(DNS-)Stream aufgezeichnet. Allerdings gelten dann natürlich die Damen
als "Empfangsgerät". Gut, zeitgleich mehrere Empfänger zu bedienen
dürfte ohne medizinisches Phänomen unmöglich sein.

Oh, und im Übrigen hat Markus vollkommen recht: diese Klinkenputzer
haben einen beschissenen Job, und unsere Aufgabe als
Nicht-Rundfunkteilnehmer ist eindeutig, ihn zur Hölle zu machen. Bis
ihn niemand mehr machen will.
Also ich bin Rundfunkteilnehmer, bezahle dafür auch und finde
Rundfunkgebühren prinzipiell richtig. Nur mit der Höhe und der
Gegenleistung bin ich auch nicht einverstanden, ich verstehe unter
*Grund*versorgung etwas anderes. Und glaube mir, die finden immer einen
Doofen, der den Job macht. Die locken wohl mit relativ hohen
Provisionen, gerade für Nachzahlungen. Deswegen denke ich war der
GEZ-ler bei Markus auch so schnell zufrieden. Der will wohl
wiederkommen, wenn es sich für ihn richtig lohnt (und er von dem Job
noch nicht die Schnauze voll hat).

--
Gruß Thomas
 
Hallo Falk,


Das naechste waere dann eine Gardinensteuer, gefolgt von einem

Die gibt doch schon seit ?? Jahrzehnten. In Holland.
Das ist lange her, wohl in der kalvinistischen Zeit. Allerdings hatten
mich in den 80ern deren extrem hohe Steuern dazu bewegt, das schoene
Laendchen wieder zu verlassen. Es ist inzwischen besser geworden, aber
AFAIK fuer Unternehmen und nicht so sehr fuer Privatleute.

Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com
 
"Falk Brunner" <Falk.Brunner@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:483gttFhd2cfU1@individual.net...
Joerg schrieb:

duerfen. Selbige teilt man in Bezirke auf und gibt sie haeppchenweise
den Drueckerkolonnen in die Hand. Jede Woche ein neues Paeckchen.

Das naechste waere dann eine Gardinensteuer, gefolgt von einem

Die gibt doch schon seit ?? Jahrzehnten. In Holland.

Tuerzuknallverbotsgesetz. Wenn Duckmaeusertum erst einmal eingerissen
ist, kann es meist problemlos ausgeweitet werden.

Ist es schon lange.

MfG
Falk
Das niederländische Steuergesetz von 1821 umfasste direkte und indirekte
Steuern. Zu den direkten Steuern gehörten u.a.: die "Personalsteuer" auf der
Grundlage von: Mietwert, Türen, Fenstern, Kaminen, Mobiliar, Dienern und
Pferden. Für Türen und Fenster bezahlte man nicht nach Größe der Öffnungen,
sondern nach Größe der Gemeinde: 40 Cent in kleineren Gemeinden oder 1,10
Gulden in größeren. Ab 1896 wurden Türen, Fenster und Kamine nicht mehr
besteuert. Die Geschichte mit der "Gardinensteuer" muss wohl aufgrund der
einstmals erhobenen "Fenstersteuer" entstanden sein. Eine "Gardinensteuer"
hat es in den Niederlanden jedoch nie gegeben.

Gruß Peter
 
Falk Brunner wrote:
Das naechste waere dann eine Gardinensteuer, gefolgt von einem
Die gibt doch schon seit ?? Jahrzehnten. In Holland.
Urban legend.


--
"Erst war es ein Kernel alle halbe Jahre, zum Schluss konnte ich mit
dem Compilieren nicht mehr aufhören." (Torsten Kleinz im IRC)
 
Joerg schrieb:

Ich will ja nicht vergleichen, aber Amerikaner wuerden sich eine so
herbe Internet Steuer durch die Hintertuer nicht gefallen lassen. Danach
waeren Horden von Politikern fuer die naechsten 30-40 Jahre de fakto
unwaehlbar. Die wuerden schon von der Presse fix und fertig gemacht.
Du bist schon zu lange aus D weg. Sonst wüßtest du, das wir hier eine
allseits "anerkannte" Parteiendemokratie haben. Hat wenig mit
amerikanischeem Demokratieverständnis zu tun.
Hier haben die Parteien alles im Griff, sie sind es, die entscheiden,
wer welchen lukrativen Posten bekommt.

Was glaubst du denn, warum hier alle wichtigen Systeme wie Renten- und
Krankenversicherung an die Wand gefahren sind.
zB ist laut GG die Rentenversicherung beitragspflichtig. Im Rückschluß
heißt das, nur wer eingezahlt hat, bekommt etwas. Die Wirklichkeit
sieht aber gänzlich anders aus. Und "staatstragende" Juristen sowie
deren Gerichte entscheiden bei der Verwässerung dieses Grundsatzen
zunehmend politisch. Leute bekommen hier Rente, die nie etwas in die
Rentenversicherung eingezahlt haben. Bisweilen ist deren Rente sogar
höher als die, die ein Arbeitsleben dort eingezahlt haben.

Wenn dir dann bewußt ist, wer in den Rundfunkanstalten so alles
gutbetuchte "Altersruhesitze" innehat, wird auch klar, welche Aufgabe
der GEZ zufällt. Sie muß das nötige Geld beschaffen, um auch ZB völlig
unrentable Rundfunkanstalten zu finanzieren. Begründet wird das mit
der föderalen Struktur der BRD.
Nur mehr oder weniger fadenscheinige Bergründungen zu finden, gehört
nunmal zum "Überlebensgeschäftgeschäft" der Parteien.

In Italien würde von Mafia oder zumindest mafiösen Strukturen
gesprochen werden. Hier in D heißt das
Öffentlich-Rechtlichen-Anstalten. Eine Rechtsform die besonders bei
Gewerkschaften und der SPD beliebt ist. Aber bei CDU und FDB
nichtsdestoweniger auch ansehen genießt ;-(

Soweit alles klar?
--
gruß hdw
 
Dann gibt es in USA noch etwas ganz feines,
Nicht zu viel obszoenes und so, koennten ja Kinder zuhoeren.
Naja bevor man die USA zur besten aller Welten erklärt bliebe
mal anzumerken daß ich gerade beim Studium alter IEEE-Spectrum
( June 2004 ) über den berühmten "V-Chip" gestolpert bin.
D.h. der US-Kongress hat 1996 im Kleingedruckten des
umfangreichen "Telecomunication Acts" anscheinend verordnet,
daß innerhalb 4 Jahren eine Zensur-Einrichtung in alle
Fernsehgeräte die in den USA verkauft werden eingebaut ist,
"zum Schutz der Jugend" wie üblich.
Entsprechende Entwicklung wurde 1983 von den "Erfindern"
Elam, Levy gemacht und patentiert. Wie die meisten Erfinder
hatten die beiden keine Möglichkeit der Verwertung also
haben sie das Patent an die Venture Capital Firma Acacia
Technologies verkauft die selbst nichts entwickelt sondern
nur Patente kauft. Nachdem 2000 Philips umgefallen ist haben
anscheinend die meisten TV-Hersteller auch Lizenzen genommen,
2003 ist das Patent ausgelaufen nachdem Acacia $25,6 Mio
eingesammelt hat.
Dank voller Kasse prozessiert Acacia gerade mit dem Rest
der Welt weil sie meinen auch ein Patent auf "streaming media"
im Internet im Portfolio zu haben.

Den modus operandi kann man sich also amüsant so vorstellen:
man patentiert etwas, sponsort Abgeordnete daß sie
"öffentliches Intresse" dafür erkennen und Gesetz machen,
preßt dann die Allgemeinheit aus. Sozusagen das ElektroG
in Universalanwendung.

MfG JRD
 
Joerg wrote:
Hallo Rafael,


Demokratisch ist pay-TV mit vielen unabhängigen Sendern.


So ist es. Plus beliebige andere Konstellationen, wenn die Bevoelkerung
sie wuenscht oder gut heisst.
Naja, es geht ja eigentlich darum, Nieschenprogramme und Inhalte fuer
Minderheiten zu machen, die sonsts von privaten Sendern einfach niemals
bedient wuerden. In der Theorie finde ich das sehr gut, denn z.B.
intelligente Menschen sind hier deutlich in der Minderheit. Da sich die
oeffentlich-rechtlichen aber selten an ihren Auftrag halten, gibt es
auch dort die 29. Version der Volksmusik-Hitparaden-Kopie der Privaten -
weshalb denn auch die smarten Leute liber im Usenet haengen als TV zu
sehen ;-)

Bei uns zum Beispiel von Spenden
finanzierte Sender. Komischerweise sind das oft die einzigen, bei denen
gelegentlich etwas sehens- oder hoerenswert ist.
Ja, ich hoere heute noch fast jeden Tag KCRW etc. uebers Web obwohl ich
ja nun schon lange aus LA weg bin. Und bezahle auch gerene freiwillig
dafuer. Das wuerde hier aber nicht funktionieren. Das faengt mit dem
ueblichen deutschen Paragrafendschungel an und hoert auf mit dem
Wiederwillen der Deutschen, fuer gute Leistung zu zahlen - und schon
gernicht freiwillig.
 
Matthias Melcher schrieb:

----- Das faengt mit dem
ueblichen deutschen Paragrafendschungel an und hoert auf mit dem
Wiederwillen der Deutschen, fuer gute Leistung zu zahlen - und schon
gernicht freiwillig.
Aber nur weil man den Deutschen "jahrhunderte" weißgemacht hat, gute
Leistung gäbe es "kostenlos". Tatsächlich wurden sie "hintenherum"
abgezockt. Das Abzocken ist geblieben, nur sollen sie jetzt zusätzlich
blechen.
Ist die Logik nun etwas klarer ;-)

--
gruß hdw
 
Thomas Haland <thaland@discardmail.com> schrieb:
Die von der GEZ/LRA brauchen gar nicht klagen, die können einfach
vollstrecken lassen. Klingt komisch, ist aber so.
Ja und? Dann werden eben Rechtsmittel dagegen eingeleitet. Ist doch
egal, ob du nun einem Bescheid von der GEZ oder einem vom Amtsgericht
widersprichst. Nach dem Widerspruch bewegt sich erstmal nichts mehr,
wenn die GEZ außer "Wir glauben aber, der hat doch einen Fernseher!"
nichts in der Hand hat.

Und glaube mir, die finden immer einen
Doofen, der den Job macht. Die locken wohl mit relativ hohen
Provisionen, gerade für Nachzahlungen.
Der Markt regelt das schon. Wenn Klinkenputzer ein so häßlicher Job
wird, dass die Provisionen steigen müssen, wird die Beschäftigung
solcher Leute unrentabel. Diesen Zustand gilt es zu erreichen.

Deswegen denke ich war der
GEZ-ler bei Markus auch so schnell zufrieden. Der will wohl
wiederkommen, wenn es sich für ihn richtig lohnt
Na viel Spaß. In der Hand hat er nämlich trotzdem nicht, und wenn
Markus nicht vÖllig bekloppt ist, bleibt das wohl auch so.
 
Udo Stenzel schrieb:

Der Markt regelt das schon. Wenn Klinkenputzer ein so häßlicher Job
wird, dass die Provisionen steigen müssen, wird die Beschäftigung
solcher Leute unrentabel. Diesen Zustand gilt es zu erreichen.
Man muss höflich sein und den armen Klinkenputzern Bonbons anbieten:

http://www.marions-kochclub.de/forum-rezept/0231.htm

Natürlich die zweite Variante mit richtig edler Ware. Für Halloween sind
die auch prima geeignet.


Gruß Dieter
 

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