Frequenzteiler durch 100000?...

[Sieghard Schicktanz]

Hallo Gerhard Hoffmann,

Du schriebst am Tue, 30 Aug 2022 01:29:00 +0200:

[Coorunner?]

Heute hab\' ich an einem rumgemessen.
Wenn\'s vorkommt, muss es wohl möglich sein.

Frequenzzähler:

Neu?

> Interface zwischen LTC2500 ADC und BeagleBoneBlack,

Neu? ...

> Willste noch mehr sehen, was es alles nicht gibt?

Daß es solche Gerätschaften gibt, hab\' ich nicht infrage gestellt.

Ein Coolrunner 2 mit 64 FlipFlops kostet bei Digikey
3€-bisschen, jetzt in der Knappheit möglicherweise mehr.
....
Digikey hat sie, wenn auch nicht alle und wegen des allgemeinen
Mangels zu überzogenen Preisen.

Aus aktueller Herstellung?

Ich hab\' mal geschaut, was AMD (Xilinx) anbietet. Nix \"Coolrunner\"
davon hatt\'ich vor längerer Zeit mal was gehört. Scheinen
eingestellt.

Laut DK \"active\"

Und laut AMD?

....

Kannst Du ein _seriöses_ Angebot für einen Hobbyisten (ein bis max.
....
Hier ist de.sci.electronics und nicht de.hobby.kaninchen, auch wenn

Soll das heißen, daß es sowas nicht gibt?

....
> Du legst schon wieder \"Schwund\" als Beschaffungsform nahe?

Wieso \"Schwund\"? Einbau in aktiven Projekten der Firma ist doch kein
\"Schwund\"?

Es wäe ja schön, wenn es eine zuverlässige Quelle für kleine FPGAs für
\"Glue Logic\"-Anwendungen in Elektronik-Projekten gäbe. Aber was bisher
so im Umlauf war, war leider immer nur recht kurzlebig, manchmal
nichtmal über die Ankündigung hinaus \"erhältlich\".
(BTW: \"Glue Logic\" bedeutet _nicht_, daß man darin einen Arm M0 oder
sowas unterbringen können muß, sondern allenfalls den Inhalt von ein
paar der inzwischen leider schon musealen GALs. Und ein extra EEPROM
als Speicher für die Programmfunktion sollte auch verzichtbar sein.)

--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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[Gerhard Hoffmann]

Am 30.08.22 um 21:21 schrieb Sieghard Schicktanz:

Hallo Gerhard Hoffmann,

Du schriebst am Tue, 30 Aug 2022 01:29:00 +0200:

[Coorunner?]
Heute hab\' ich an einem rumgemessen.
Wenn\'s vorkommt, muss es wohl möglich sein.

Frequenzzähler:

Neu?

Ja. Wir haben beinahe die popeligen Komparatoren
nicht bekommen die die Eingangssignale in Form bringen.

Interface zwischen LTC2500 ADC und BeagleBoneBlack,

Neu? ...

Noch ziemlich.

Digikey hat sie, wenn auch nicht alle und wegen des allgemeinen
Mangels zu überzogenen Preisen.

Aus aktueller Herstellung?

Ja, klaro. Active ist das genaue Gegenteil von End Of Life.
Ein paar Dutzend haben wir bekommen für die Pilotproduktion.

Ich hab\' mal geschaut, was AMD (Xilinx) anbietet. Nix \"Coolrunner\"
davon hatt\'ich vor längerer Zeit mal was gehört. Scheinen
eingestellt.

Laut DK \"active\"

Und laut AMD?

DK ist offizieller Distributor, also nicht wie ebay.

Kannst Du ein _seriöses_ Angebot für einen Hobbyisten (ein bis max.
...
Hier ist de.sci.electronics und nicht de.hobby.kaninchen, auch wenn

Soll das heißen, daß es sowas nicht gibt?

Das darf\'s gerne geben, aber in einer sci-Newsgroup sollte man
eben nicht allzu tollpatschig sein.

Es wäe ja schön, wenn es eine zuverlässige Quelle für kleine FPGAs für
\"Glue Logic\"-Anwendungen in Elektronik-Projekten gäbe. Aber was bisher

CPLDs sind keine FPGAs. Die haben eher noch den Stallgeruch
von PALs. FPGAs haben soviel Platz zwischen den BondPads, da ist
eine CPLD-Architektur die reine Platzverschwendung. Deshalb sind
CPLDs auch vergleichsweise teurer. Aber nett zum Aufräumen.

so im Umlauf war, war leider immer nur recht kurzlebig, manchmal
nichtmal über die Ankündigung hinaus \"erhältlich\".

Das ist das genaue Gegenteil von Xilinx. Die erhöhen erst mal
die Preise, damit da keiner mehr neue Designs damit macht.
Xilinx ist dann aber immer noch auf Jahre hinaus lieferfähig.
Wir haben mal XC4000 für ein Altprojekt nachgetankt.

(BTW: \"Glue Logic\" bedeutet _nicht_, daß man darin einen Arm M0 oder
sowas unterbringen können muß, sondern allenfalls den Inhalt von ein
paar der inzwischen leider schon musealen GALs. Und ein extra EEPROM
als Speicher für die Programmfunktion sollte auch verzichtbar sein.)

Danke für die Aufklärung!
Die Coolrunner 2 haben ihre Programmierung im Flash auf dem Chip.
Das ist auch der Grund, dass ihnen schon bei 200 MHz der Atem
ausgeht.

Gruß, Gerhard

 

[Michael Schwingen]

On 2022-08-29, Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> wrote:

Nett. Die Software zum Programmerstellen.
Und was machste damit? Genau, garnix.
Programmierung ohne Hardware tut was? Genau, garnix.

Ein Coolrunner 2 mit 64 FlipFlops kostet bei Digikey
3€-bisschen, jetzt in der Knappheit möglicherweise mehr.

Und nur, wenn\'s den auch wirklich, d.h. in physischer Existenz, gibt.

Gibt es ja. \"Sofort Lieferbar\" ist im Moment vieles nicht, wir planen im
Moment teilweise mit 50 Wochen Vorlaufzeit bis zur Serienproduktion.
Immerhin liefern manche Hersteller zumindest Musterstückzahlen relativ
schnell.

Nicht nachgeschaut hab\' ich auch die Bedingungen, zu denen man solche
Dinger überhaupt kriegt. Da überschlagen sich die Firmen derzeit mal
wieder in Ihrer Neugier. Um überhaupt was zu kriegen, muß man die
unmöglichsten Sachen angeben. Ob das AMD oder die Distributoren auch
machen, hab\' ich mal vorsichtshalber nicht nachgeschaut.

Die sind regulär bei DK und anderen Distris gelistet. Mehr als eine
Lieferanschrift und Bezahlung wollen die üblicherweise nicht sehen.

Die XC95...-CPLDs gibt es selbst bei Reichelt.

Klassisch war das eigentlich immer andersrum als Du denkst: Die Chips konnte
man problemlos (abgesehen von den aktuellen Lieferproblemen) in Kleinmengen
kaufen, aber die Designsoftware war der Knackpunkt bzw. teuer. Wobei viele
Hersteller die Software für die kleineren Bausteine gratis rausgegeben
haben.

Kannst Du ein _seriöses_ Angebot für einen Hobbyisten (ein bis max. 5)
für einen kleinen Chip (so um die 100...200 Gatterfunktionen) in
bezahlbar beibringen? Das war schließlich der Ausgangspunkt.
Und Zeit braucht man ja auch noch dafür.

Hier liegen noch ein paar Stangen XC9536XLPCG44-7C (PLCC44), ausserdem ein
paar Lattice LCMXO2-640HC im TQFP-100.

Ausgelötete Lattice ispLSI2032V-80LT44, ispLSI2064V-80LT100 und
ispLSI2096-100LQ wären auch noch da, aber da müsstest Du sehen, ob Du noch
die passende Designsoftware auftreiben kannst.

Bei Bedarf kann ich gerne ein paar gegen Portoerstattung eintüten.

cu
Michael

 

[Sieghard Schicktanz]

Hallo Gerhard Hoffmann,

Du schriebst am Wed, 31 Aug 2022 00:04:31 +0200:

[Coolrunner]

Digikey hat sie, wenn auch nicht alle und wegen des allgemeinen
Mangels zu überzogenen Preisen.

Aus aktueller Herstellung?

Ja, klaro. Active ist das genaue Gegenteil von End Of Life.

Zumindest seitens des Distributors.

Ich hab\' mal geschaut, was AMD (Xilinx) anbietet. Nix \"Coolrunner\"
....
Laut DK \"active\"

Und laut AMD?

DK ist offizieller Distributor, also nicht wie ebay.

Schon, aber bei AMD sind die trotzdem nicht direkt zu finden.
Ich _habe_ die jetzt gefunden, und sogar bei AMD (Xilinx), aber eben
nicht direkt auf deren Web-Site, sondern über eine Web-Suche.
Sowas _könnte_ manchmal ein Hinweis sein, daß die Teile nicht mehr
lange verfügbar gehalten werden könnten, wer weiß?

....

Es wäe ja schön, wenn es eine zuverlässige Quelle für kleine FPGAs
für \"Glue Logic\"-Anwendungen in Elektronik-Projekten gäbe. Aber was
bisher

CPLDs sind keine FPGAs. Die haben eher noch den Stallgeruch
von PALs. FPGAs haben soviel Platz zwischen den BondPads, da ist
eine CPLD-Architektur die reine Platzverschwendung. Deshalb sind
CPLDs auch vergleichsweise teurer. Aber nett zum Aufräumen.

Nomenklatur - von außen jedenfalls nicht erkennbar. Alles, was nicht,
inzwischen, quasi einen Mikrocontroller \"zwischen\" den Anschlüssen
enthält, ist doch eh nicht aktuelle Fertigungstechnik. Aber _ohne_
solche einfachen Bauteile sind halt manche Sachen nur mit unsinnigem
Aufwand machbar und werden dann \"manchmal\" halt auch nicht gemacht.
(Ich hab mal geunkt, die Halbleiterindustrie wird mal zusammenbrechen,
weil es keine Halbleiter gibt, die eine einfache Hilfsfunktion in einer
unverzichtbaren Fertigungsmaschine ermöglichen würde...)

....

Danke für die Aufklärung!
Die Coolrunner 2 haben ihre Programmierung im Flash auf dem Chip.
Das ist auch der Grund, dass ihnen schon bei 200 MHz der Atem
ausgeht.

Für \"einfache\" Aufgaben oft weitaus ausreichend, manchmal sogar für
recht komplexe Steuerungsfunktionen. Nicht alles muß mit GHz-Takt
laufen, manchmal erhöht das nur den Aufwand, weil dann auch der
kleinste \"Wischer\" erratisches Verhalten provoziert, von den erzeugten
Störungen noch abgesehen.
Ich habe Deine Informationen jedenfalls registriert und werde mal
sehen, was sich damit anfangen läßt. Für ein paar Anwendungen, wo
sowas hätte verwendet werden können, kommen sie leider zu spät, und
inzwischen ist das Neuheitenerscheinungstempo auch bisserl
zurückgegangen...

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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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[Michael Schwingen]

On 2022-08-31, Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> wrote:

Schon, aber bei AMD sind die trotzdem nicht direkt zu finden.
Ich _habe_ die jetzt gefunden, und sogar bei AMD (Xilinx), aber eben
nicht direkt auf deren Web-Site, sondern über eine Web-Suche.
Sowas _könnte_ manchmal ein Hinweis sein, daß die Teile nicht mehr
lange verfügbar gehalten werden könnten, wer weiß?

Ich vermute, die wollen das alte Zeug nicht mehr kennen, auch, wenn sie es
noch verkaufen. Bei \"kleinen\" CPLD/FPGA wirst Du eher bei Lattice fündig,
Altera und Xilinx haben sich sehr auf die dicken Teile konzentriert.

Bei Lattice gäbe es für die ICE-Teile auch eine open-source-toolchain.

cu
Michael

 

[Sieghard Schicktanz]

Hallo Michael Schwingen,

Du schriebst am 31 Aug 2022 20:34:31 GMT:

nicht direkt auf deren Web-Site, sondern über eine Web-Suche.
....
Ich vermute, die wollen das alte Zeug nicht mehr kennen, auch, wenn

Könnte man so verstehen.

sie es noch verkaufen. Bei \"kleinen\" CPLD/FPGA wirst Du eher bei
Lattice fündig, Altera und Xilinx haben sich sehr auf die dicken
Teile konzentriert.

Mit Lattice-Teilen hatte ich auch schon zu tun, ist aber schon \'ne
Weile her. Lief alles einwandfrei.

> Bei Lattice gäbe es für die ICE-Teile auch eine open-source-toolchain.

Naja. Gibt es, aber - Registrierung wird verlangt, und dann gilt
(galt?) die immer nur zeitlich beschränkt und muß dann neu beantragt
werden. Ja, kostet nix, aber \"open source\" ist die nicht (wo gibt\'s
die Quellen-Dateien?), und so recht \"frei verfügbar\" auch nicht ganz.
Diese Firmen wollen anscheinend nicht mit \"Kleinverbrauchern\" zu tun
haben.


Du schriebst am 31 Aug 2022 18:57:52 GMT:

> Bei Bedarf kann ich gerne ein paar gegen Portoerstattung eintüten.

Nee, danke, der- und auf absehbare Zeit grade (leider) kein Bedarf...

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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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[Hanno Foest]

Am 01.09.22 um 22:10 schrieb Sieghard Schicktanz:

Bei Lattice gäbe es für die ICE-Teile auch eine open-source-toolchain.

Naja. Gibt es, aber - Registrierung wird verlangt, und dann gilt
(galt?) die immer nur zeitlich beschränkt und muß dann neu beantragt
werden.

Bist du sicher, daß du weißt, was \"open source\" heißt?

Ja, kostet nix, aber \"open source\" ist die nicht (wo gibt\'s
die Quellen-Dateien?), und so recht \"frei verfügbar\" auch nicht ganz.

https://wiki.debian.org/FPGA/Lattice
https://github.com/YosysHQ/yosys
https://github.com/YosysHQ/arachne-pnr
https://github.com/YosysHQ/icestorm

HTH.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Rolf Bombach]

Gerhard Hoffmann schrieb:

Ablaufsteuerung eines Chopper-Verstärkers:
https://www.flickr.com/photos/137684711@N07/45221763921/in/datetaken/lightbox/  

Goil. Massiv paralleles Analogcomputing?
Unten links Kampf gegen Rauschen oder für niedrigen Rds_on?

--
mfg Rolf Bombach

 

[Gerhard Hoffmann]

Am 02.09.22 um 21:59 schrieb Rolf Bombach:

Gerhard Hoffmann schrieb:

Ablaufsteuerung eines Chopper-Verstärkers:

https://www.flickr.com/photos/137684711@N07/45221763921/in/datetaken/lightbox/
 

Goil. Massiv paralleles Analogcomputing?
Unten links Kampf gegen Rauschen oder für niedrigen Rds_on?

Irgendwie hat\'s die URL zerlegt.
<
https://www.flickr.com/photos/137684711@N07/45221763921/in/datetaken/lightbox/
>

Kampf gegen Rauschen. Die beiden 12-Transistor-Blöcke links
unten sind direkte Ableger vom Bändchen-Micro-Vorverstärker
aus Art Of Electronics ed 3, 70 pV/rtHz.
OK, ich war etwas geiziger. Die ???2028-Transistoren von
Diodes, Inc können die 851 von Winfield voll ersetzen. Das
ist vermutlich sogar der gleiche Chip. Die Markierung auf
dem SOT-23 ist 851, und das soll wohl was sagen.

( Im nächsten Bild nach rechts ist der Verstärker aus AOE3,
aber bei mir nicht differentiell, dafür kommt man mit einem
Viertel der Transistoren aus. 64 ist schon leicht exzessiv.
Und weil die meisten Signalquellen sowieso eine DC-Spannung
mitliefern ist der Differenzverstärker auch keine wirkliche
Lösung. Ich habe unwillig die vielen Koppel-Elkos in Kauf
genommen.)


Oben links sind die Choppertransistoren in Gestalt von
Analogschaltern ADG-????. Die leiden aber an einem Übermaß
von charge injection. Man kann das minimieren, indem man Vdd und Vss
gegen Masse verschiebt (oder den Hub von Vg), das ist aber
sehr fummelig.

Mittlerweile ist das ersetzt durch GaN-Fets mit sehr kleinen
Kapazitäten. Ist auch fummelig, diesmal beim Löten, aber
langfristig nicht mein Problem. Nackerte Chips 0.9*0.9mm mit
4 Balls darunter. Und die Dingelchen nennt der Hersteller
Leistungstransistoren.

Gruß, Gerhard

 

[Michael Schwingen]

On 2022-09-01, Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> wrote:

Naja. Gibt es, aber - Registrierung wird verlangt, und dann gilt
(galt?) die immer nur zeitlich beschränkt und muß dann neu beantragt
werden.

Lattice Diamond ist \"free as in beer\" - ja, die Lizenz muss man einmal im
Jahr verlängern, und man braucht eine (Wegwerf-)Emailadresse für die
Registrierung, mehr nicht - das ist IMHO jetzt nicht die große Hürde.

Open Source wäre Project Icestorm - nein, das findest Du nicht bei Lattice
selber, die haben damit nichts zu tun (außer, dass sie es nicht aktiv
behindert haben IIRC).

cu
Michael

 

[Sieghard Schicktanz]

Hallo Hanno Foest,

Du schriebst am Thu, 1 Sep 2022 22:44:07 +0200:

Bei Lattice gäbe es für die ICE-Teile auch eine
open-source-toolchain.

Naja. Gibt es, aber - Registrierung wird verlangt, und dann gilt
(galt?) die immer nur zeitlich beschränkt und muß dann neu beantragt
werden.

Bist du sicher, daß du weißt, was \"open source\" heißt?

Erklär\'mal.

Ja, kostet nix, aber \"open source\" ist die nicht (wo gibt\'s
....
https://wiki.debian.org/FPGA/Lattice
https://github.com/YosysHQ/yosys
https://github.com/YosysHQ/arachne-pnr
https://github.com/YosysHQ/icestorm

Das ist interessant, aber nicht Lattice.
Weißt Du eigentlich, was Du \"sagen\" willst?

--
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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[Sieghard Schicktanz]

Hallo Michael Schwingen,

Du schriebst am 3 Sep 2022 09:52:06 GMT:

Naja. Gibt es, aber - Registrierung wird verlangt, und dann gilt
(galt?) die immer nur zeitlich beschränkt und muß dann neu beantragt
werden.

Lattice Diamond ist \"free as in beer\" - ja, die Lizenz muss man
einmal im Jahr verlängern, und man braucht eine
(Wegwerf-)Emailadresse für die Registrierung, mehr nicht - das ist
IMHO jetzt nicht die große Hürde.

Ja, die \"(Wegwerf-)Emailadresse\"n... Soviel kann man sich garnicht
abspeichern, wie man für sowas brauchte. Von der Anmelderei beim
Provider nicht zu reden.

Open Source wäre Project Icestorm - nein, das findest Du nicht bei
Lattice selber, die haben damit nichts zu tun (außer, dass sie es
nicht aktiv behindert haben IIRC).

Hanno hat das ja erwähnt, und ich hab\'s mir mal geholt, aber noch
nicht weiter angeschaut. Solche \"unsolicited\" Unterstützung hat halt
auch das Problem, daß die Stützen da leicht mal ohne Überbau dastehen
können.
Aber interessant ist das, und deswegen Danke für die Hinweise!

--
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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[Hanno Foest]

On 04.09.22 23:10, Sieghard Schicktanz wrote:

Bist du sicher, daß du weißt, was \"open source\" heißt?

Erklär\'mal.

Ja, kostet nix, aber \"open source\" ist die nicht (wo gibt\'s
...
https://wiki.debian.org/FPGA/Lattice
https://github.com/YosysHQ/yosys
https://github.com/YosysHQ/arachne-pnr
https://github.com/YosysHQ/icestorm

Das ist interessant, aber nicht Lattice.
Weißt Du eigentlich, was Du \"sagen\" willst?

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Hanno Foest]

On 04.09.22 23:10, Sieghard Schicktanz wrote:

Bei Lattice gäbe es für die ICE-Teile auch eine
open-source-toolchain.

Naja. Gibt es, aber - Registrierung wird verlangt, und dann gilt
(galt?) die immer nur zeitlich beschränkt und muß dann neu beantragt
werden.

Bist du sicher, daß du weißt, was \"open source\" heißt?

Erklär\'mal.

Nehm ich mal als Geständnis, daß du es nicht weißt und daher jemanden
brauchst, der es dir erklärt.

Ja, kostet nix, aber \"open source\" ist die nicht (wo gibt\'s
...
https://wiki.debian.org/FPGA/Lattice

Das ist interessant, aber nicht Lattice.

Hmm. L-a-t-t-i-c-e. Irgendwie doch.

> Weißt Du eigentlich, was Du \"sagen\" willst?

Bist du ganz sicher, daß du lesen kannst?

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Volker Bartheld]

On Sun, 4 Sep 2022 23:25:10 +0200, Sieghard Schicktanz wrote:

Ja, die \"(Wegwerf-)Emailadresse\"n... Soviel kann man sich garnicht
abspeichern, wie man für sowas brauchte.

Ich habe Dir hier schonmal zehn erstellt:

Sieghard.Schicktanz+0@Sc<löschmich>S.de
Sieghard.Schicktanz+1@Sc<löschmich>S.de
Sieghard.Schicktanz+2@Sc<löschmich>S.de
Sieghard.Schicktanz+3@Sc<löschmich>S.de
Sieghard.Schicktanz+4@Sc<löschmich>S.de
Sieghard.Schicktanz+5@Sc<löschmich>S.de
Sieghard.Schicktanz+6@Sc<löschmich>S.de
Sieghard.Schicktanz+7@Sc<löschmich>S.de
Sieghard.Schicktanz+8@Sc<löschmich>S.de
Sieghard.Schicktanz+9@Sc<löschmich>S.de

Wenn die mit einem Kommunikationspartner nicht funktionieren, weißt Du
eh schon, was Du von dem zu halten hast.

> Von der Anmelderei beim Provider nicht zu reden.

Das dürfte unvermeidlich sein. Ohne Anmeldung irgendwas haben zu wollen,
bedeutet immer Bezahlung. In Geld oder persönlichen Daten.

Volker

 

[Heinz Schmitz]

Michael Schwingen wrote:

On 2022-09-01, Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> wrote:

Naja. Gibt es, aber - Registrierung wird verlangt, und dann gilt
(galt?) die immer nur zeitlich beschränkt und muß dann neu beantragt
werden.

Lattice Diamond ist \"free as in beer\" - ja, die Lizenz muss man einmal im
Jahr verlängern, und man braucht eine (Wegwerf-)Emailadresse für die
Registrierung, mehr nicht - das ist IMHO jetzt nicht die große Hürde.

Warum kastriert Ihr Euch selbst und akzeptiert, daß \"free as in beer\"
eben NICHT \"free as in beer\" ist?

Grüße,
H.

 

[Hanno Foest]

Am 05.09.22 um 11:47 schrieb Heinz Schmitz:

Lattice Diamond ist \"free as in beer\" - ja, die Lizenz muss man einmal im
Jahr verlängern, und man braucht eine (Wegwerf-)Emailadresse für die
Registrierung, mehr nicht - das ist IMHO jetzt nicht die große Hürde.

Warum kastriert Ihr Euch selbst und akzeptiert, daß \"free as in beer\"
eben NICHT \"free as in beer\" ist?

Auch für Freibier wird man sich zumindest an den Ort des Ausschanks
begeben müssen...

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Heinz Schmitz]

Hanno Foest wrote:

Am 05.09.22 um 11:47 schrieb Heinz Schmitz:

Lattice Diamond ist \"free as in beer\" - ja, die Lizenz muss man einmal im
Jahr verlängern, und man braucht eine (Wegwerf-)Emailadresse für die
Registrierung, mehr nicht - das ist IMHO jetzt nicht die große Hürde.

Warum kastriert Ihr Euch selbst und akzeptiert, daß \"free as in beer\"
eben NICHT \"free as in beer\" ist?

Auch für Freibier wird man sich zumindest an den Ort des Ausschanks
begeben müssen...

Auch \"free as in beer\"-Sachen muss man downloaden.

Grüße,
H.

 

[Martin Klaiber]

Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> wrote:

> https://www.flickr.com/photos/137684711@N07/49497264821/in/datetaken/lightbox/

Kannst Du mir sagen, was das für eine Experimentierplatine das ist?
Hersteller? Vermutlich doppelseitig? Mit Massefläche?

Danke!
Martin

 

[Gerhard Hoffmann]

Am 27.10.22 um 11:39 schrieb Martin Klaiber:

Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> wrote:

https://www.flickr.com/photos/137684711@N07/49497264821/in/datetaken/lightbox/

Kannst Du mir sagen, was das für eine Experimentierplatine das ist?
Hersteller? Vermutlich doppelseitig? Mit Massefläche?

Ja. BICC-Vero powerplane boards order code 222-26492L V.E.S. type B 94
VO (steht drauf)

Oben ist eine Massefläche um die Bohrlöcher herum, die Löcher
sind durchkontaktiert. Für die optimale Masseverbindung eines
Pads reicht es, ein bisschen Lötlack abzukratzen und ein kleiner
Zinnfklecks.

Die Unterseite sind squarepads, die wegen der
Durchkontaktierungen tatsächlich halten. Die ober-
und Unterseite ist hot-air-leveled-verzinnt.
Die besten Experimentierplatinen die mir bisher untergekommen
sind.

Die waren ziemlich teuer; keine Ahnung ob\'s die noch gibt.
Ich habe die in einem früheren Leben gekauft, so ungefähr.
Es gab sie sogar in Doppeleuropa, 233.4mm tief. Da passt
richtig was drauf.

Segor in Berlin hat was ähnliches. VK_350 Punktr/HF-Fläche oben
€6.70 wenn der Aufkleber noch gilt. Die sind aber deutlich
liebloser gemacht, nur Kupfer, keine DK. Ich glaube die sind
von ROTH.
Reichelt hatte auch was, die habe ich aber neulich nicht wiedergefunden.

Das würde mich interessieren, ob\'s die von Vero noch gibt.
Bei den heutigen Preisen von JLCPCB sollte man mal selber
sowas machen.

Gruß, Gerhard