Aussagen von Bündnis 90/Die Grünen zur Energiewende

[Horst-Dieter Winzler]

Am 28.02.19 um 16:43 schrieb Hanno Foest:

On 28.02.19 16:34, Horst-Dieter Winzler wrote:

Freundliche Bitten, deine Propaganda stattdessen irgendwo
abzusondern, wo sie mĂśglicherweise ontopic ist, ziehen ja nicht,
insofern braucht ein grober Klotz offenbar einen groben Keil.

Früher hieß das mal: Mit dem Düsenjäger durchs Kinderzimmer gejagt und
nichts bei hängengeblieben.

Wenn das deine Entschuldigung ist, warum du hier darauf bestehst,
Propaganda abzusondern: Zieht nicht.

Hanno

Sorry du redest wirr. Es war mir, zugegebenermaßen, eine wenig
unterhaltsame Kommunikation mit dir. Aber bei GrĂźnlinks indoktrinierten
Zeitgenossen nicht ungewĂśhnlich. Das sollst dann gewesen sein. ;-)

--
---hdw---

 

[Hanno Foest]

On 28.02.19 16:53, Heinz Schmitz wrote:

Ich verstehe nicht, wie ein technisch-wissenschaftlich gebildeter
Mensch sich so sehr wie Du von wirrgläubigen rot-grßnen Gurus
ßbersteuern lassen kann. Kannst Du das erklären?

Mir ist es eigentlich neu, daß die Impfgegner und Klimaleugner
"rot-grĂźne Gurus" sind - es sei denn, die Impfgegner und Klimaleugner
haben ganz spezielle Bezeichnungen fĂźr politische Richtungen, die leider
mit der Kommunikation mit dem Rest der Welt nicht kompatibel sind.

Hanno

 

[Hanno Foest]

On 28.02.19 18:03, Horst-Dieter Winzler wrote:

Wenn das deine Entschuldigung ist, warum du hier darauf bestehst,
Propaganda abzusondern: Zieht nicht.

Sorry du redest wirr.

Sagt derjenige, der in einem Elektronikforum dauernd
Rechtsaußenpropaganda auswalzen muß. Ah ja.

Hanno

 

[Hans-Juergen Schneider]

Horst-Dieter Winzler wrote:

> Menschen sind nunmal nicht gleich. Ist Marxisten nicht vermittelbar.

Die wenigsten Linken haben Marx gelesen. Geschweige denn verstanden.
Außerdem ist sein Geschriepsel 170 Jahre alt und trifft nicht mehr
auf alle Gegebenheiten zu.
Im Gegenzug wählt ein großer Teil der ausgebildeten Marxisten blau.
Und die Leute, die etwas gegen kriminelle Kanaken haben, sind noch
lange nicht alle Nazis.
Bedenke solche Sachen bitte, bevor Du etwas zum Schimpfwort machst.

MfG
hjs

 

[Ralph A. Schmid, dk5ras]

Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> wrote:

Es ist wie du schreibst. Tüchtige und Erfolgreiche werden durch diesen
Staat beraubt

Ich fühle mich ncht beraubt. Ich bezahle meine Steuern und habe einen
funktionierenden Staat mit ordentlicher Infrastruktur, und ich bezahle
meine Sozialversicherungsabgaben im Wissen, daß primär andere davon
profitieren. Alles gut, ich kann sehr gut mit alledem leben.


-ras

--
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

 

[Ralph A. Schmid, dk5ras]

Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:

CO2, Flug- und Kesselasche, Filterstäube, Rückstände aus der
Rauchgaswäsche, REA-Schwefel...

CO2 ist kein Dreck. Und den Rest kriegt man gut gefiltert, es wird
viel Gips produziert, und was wirklich noch als Dreck bleibt ist in
einem meines Erachtens handhabbaren Rahmen. Es ist übrigens ganz
interessant, so ein Kraftwerk mal zu besichtigen.


-ras

--
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

 

[Axel Berger]

"Ralph A. Schmid, dk5ras" wrote:

Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> wrote:
Tüchtige und Erfolgreiche werden durch diesen Staat beraubt
Ich fühle mich ncht beraubt.

Dich beträfe es ja auch nicht. Du zahlst jetzt netto Steuern und
würdest, nach Grundeinkommen und Anpassung des Steuersatzes, nahezu
dasselbe zahlen.

Ändern würde sich nur für die Gruppe etwas, die jetzt zwischen Hartz 4
und Steuerpflicht dahinsiechen, die Aufstocker. Die werden jetzt für
jede Eigeninitiative und Mehrarbeit mit (nahezu) 100 % belastet. Mit der
Änderung könnten sich auch andere "soziale" Regeln ändern. Derzeit gibt
es eine harte Schwelle, an der alles Kostenlose auf einmal gleichzeitig
teuer wird.

Die frühere Familienministerin hatte gejammert, daß niemand ihre schönen
Gutscheine abruft. Mir war das von vornherein klar. Alle die, die sie
hätten beanspruchen können, hatten überall da, wo ich es sehen konnte,
eben diese Leistungen (Sportverein, Musikschule, Nachmittagsbetreuung
etc.)
ohnehin umsonst. Denen, für die diese Kosten tatsächlich eine Hürde
darstellen, hilft keiner.

ich bezahle meine Sozialversicherungsabgaben im Wissen, daß primär
andere davon profitieren.

Eine gesunde Einstellung. Ich hoffe sehr, daß ich, genau wie meine
Eltern, von der Gebäude- und Feuerversicherung keinen Pfennig
wiedersehe, und sollte ich einmal in der Krankenkasse zum Nettoempfänger
werden, wäre das kaum ein rund zur Freude.

--
/Ż\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

 

[Heinz Schmitz]

Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:

Es ist wie du schreibst. Tüchtige und Erfolgreiche werden durch diesen
Staat beraubt

Ich fühle mich ncht beraubt. Ich bezahle meine Steuern und habe einen
funktionierenden Staat mit ordentlicher Infrastruktur, und ich bezahle
meine Sozialversicherungsabgaben im Wissen, daß primär andere davon
profitieren. Alles gut, ich kann sehr gut mit alledem leben.

Seid doch froh: Es hätte alles viel, viel schlimmer kommen können!

Da waren sie alle froh. Aber es kam trotzdem viel, viel schlimmer.

Grüße,
H.

PS
Gerade versuche ich, herauszufinden, was Greta Thunberg denn
wirklich will. Die Zivilisation auf Null zurückdrehen, aber trotzdem
nicht auf deren Früchte verzichten?

 

[Marte Schwarz]

Hallo Ralph,

Ich fĂźhle mich nicht beraubt. Ich bezahle meine Steuern und habe einen
funktionierenden Staat mit ordentlicher Infrastruktur, und ich bezahle
meine Sozialversicherungsabgaben im Wissen, daß primär andere davon
profitieren. Alles gut, ich kann sehr gut mit alledem leben.

Danke, dem kann ich mich nur von Herzen anschließen.
Mir hatte seinerzeit ein mir bekannter Finanzmakler die Aufen geĂśffnet,
der bis vor dem Sommer viel Geld mit Steuersparmodellen verdient hatte
(die Kunden damit eher weniger :-(
Als er aus einem TĂźrkeiurlaub mit Rafting, Quadtouren etc heim kam war
er wie ausgewechselt, stolz wie Oscar, dass er so viel Steuern und
Abgaben an unseren Staat abfĂźhren darf und dafĂźr ein "richtig geiles
Land bewohnen darf".
Was war passiert? Sein herzallerliebstes SĂśhnchen hatte sich beim
Quadfahren ßbernommen und wohl ein Bein gebrochen. Das wäre ja harmlos,
wenn es nicht im hinteren Niemandsland der tĂźrkischen Berge passiert
wäre. Hierzulande käme da der Heli und man bräuchte sich ßber nichts
Sorgen zu machen. Dort kam ein L500 Krankentransport, mit einer
Ausstattung, die man bei uns zu Beginn des letzten Jahrhunderts erwatet
hätte und hat seinen (vor Schmerzen brßllenden) Sohn auf Schotterpisten
und schlimmeren ins nächste Krankenhaus verfrachtet, wo man ihm dann
gleich offenbarte, dass dieses KH keine KĂźche habe, weil es Ăźblich sei,
dass die AngehÜrigen die VerkÜstigung ßbernähmen... Das hat natßrlich
nicht mehr lange gedauert, bis SĂśhnchen in D versorgt wurde, aber dem
Papa hat es die Augen geĂśffnet, wie schĂśn die Heimat ist.

Einer meiner Freunde pflegt nach seinen Schimpftiraden auf dieses
"Drecksland" auch immer zu sagen, das er ja gerne auswandern wĂźrde, wenn
er nur ein Land fände, das besser wäre ;-)

Musste mal raus
Marte

 

[Hanno Foest]

Am 01.03.19 um 10:18 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

Es ist wie du schreibst. TĂźchtige und Erfolgreiche werden durch diesen
Staat beraubt

Ich fĂźhle mich ncht beraubt. Ich bezahle meine Steuern und habe einen
funktionierenden Staat mit ordentlicher Infrastruktur, und ich bezahle
meine Sozialversicherungsabgaben im Wissen, daß primär andere davon
profitieren. Alles gut, ich kann sehr gut mit alledem leben.

"Ich zahle gerne Steuern - mit ihnen kaufe ich mir Zivilisation."

Hanno

 

[Hanno Foest]

Am 01.03.19 um 10:20 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

CO2, Flug- und Kesselasche, Filterstäube, Rßckstände aus der
Rauchgaswäsche, REA-Schwefel...

CO2 ist kein Dreck.

Definitionssache. Wie haben zu viel davon und irgendwie ist das Zeugs in
den Mengen nicht gut.

Und den Rest kriegt man gut gefiltert, es wird
viel Gips produziert, und was wirklich noch als Dreck bleibt ist in
einem meines Erachtens handhabbaren Rahmen.

Nur so 800 Milliarden Tonnen insgesamt weltweit...

https://www.scientificamerican.com/article/tennessee-coal-ash-spill/

Ja, klar, muß man nicht so machen. Aber der Artikel beleuchtet ganz gut,
was da so drin ist und was das anrichten kann. Auch wenn man es
vertretbar deponiert bekommt: Besser ist, wenns ohne geht.

Hanno

 

On Fri, 1 Mar 2019 21:14:29 +0100, Hanno Foest
<hurga-news2@tigress.com> wrote:

Am 01.03.19 um 10:20 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

CO2, Flug- und Kesselasche, Filterstäube, Rückstände aus der
Rauchgaswäsche, REA-Schwefel...

CO2 ist kein Dreck.

Definitionssache. Wie haben zu viel davon und irgendwie ist das Zeugs in
den Mengen nicht gut.

...

Nur so 800 Milliarden Tonnen insgesamt weltweit...

Da liegst Du aber arg daneben! Wenn Du den Anfang dieses Threads
richtig gelesen hättest, dann wüstest Du es besser, da steht nämlich:

- Annalena Baerbock:
In Deutschland emittiert jeder Bürger 9 Gigatonnen CO2.

Peter

 

[Gerrit Heitsch]

On 3/1/19 8:57 PM, Hanno Foest wrote:

Am 01.03.19 um 10:18 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

Es ist wie du schreibst. TĂźchtige und Erfolgreiche werden durch diesen
Staat beraubt

Ich fĂźhle mich ncht beraubt. Ich bezahle meine Steuern und habe einen
funktionierenden Staat mit ordentlicher Infrastruktur, und ich bezahle
meine Sozialversicherungsabgaben im Wissen, daß primär andere davon
profitieren. Alles gut, ich kann sehr gut mit alledem leben.

"Ich zahle gerne Steuern - mit ihnen kaufe ich mir Zivilisation."

Sehe ich auch so. Man kann immer selbst in die Lage kommen, daß man auf
einmal gewisse Dienste in Anspruch nehmen muss und dann ist gut, wenn
sie da sind und nicht kaputtgespart wurden.


Gerrit

 

[Axel Berger]

Gerrit Heitsch wrote:

Sehe ich auch so. Man kann immer selbst in die Lage kommen, daß man auf
einmal gewisse Dienste in Anspruch nehmen muss und dann ist gut, wenn
sie da sind und nicht kaputtgespart wurden.

Im Prinzip ja. Aber wenn ich die Infrastruktur sehe und die Einsparungen
bei der Polizei und dagegen den Sozialhaushalt, von dem ein gewisser
Teil wohl tatsächlich sozial ist und an Bedürftige geht. Die
Verwaltungen wachsen ständig und verwaten sich gegenseitig, im
Gesundheitsbereich wird medizinisches Personal ab- und Verwaltungen
aufgebaut, an den Hochschulen ganz dasselbe usw. etc. ad nauseam.

Der größte Teil des Gesamtkuchens wären dirigistische "Geschenke" an die
Zahlenden selber, wenn da nicht die riesigen Abzüge und Verluste auf dem
Weg durch die Institutionen drauf säßen.

Der RCDS hat schon vor vierzig Jahren verlangt, die BaFöG-Ämter
abzuschaffen und die Aufgabe den Finanztämtern zu übertragen, die
ohnehin bereits über alle relevanten Daten verfügen. Die FDP verlangte
vor gleich langer Zeit dasselbe für den Großteil der ganzen komplexen
Sozualverwaltungen. Wie hieß es damals genau? Die Größenordnung waren
130 einzelne Ansprüche bei 30 verschiedenen Ämtern. Und dann lassen wir
einen hervorragend ausgebildeten Berufssozialhilfeempfänger in dritter
Generqation gegen eine siebzigjährige Witwe antreten, bei der sich bis
zu dem Tag der Mann um solche Sachen gekümmert hatte.

Sozial? Effizient? Sinnvoll? Ich hatte mehrfach Kontakt zum britischen
Gesundhaitssystem, für mich selbst und für meine Tochter. Es war
ausnahmlos effizient, sinnvoll und optimiert. Immer wenn ich hier zum
Arzt oder Krankenhaus muß -- nicht oft aber es sind jetzt sechs
Jahrzehnte -- fällt unübersehbar auf, daß das ganze System der
organisierten Verschwendung und Kostenmaximierung dient.

--
/Ż\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
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[Axel Berger]

"Peter Bösche" wrote:

On Fri, 1 Mar 2019 21:14:29 +0100, Hanno Foest
Nur so 800 Milliarden Tonnen insgesamt weltweit...

- Annalena Baerbock:
In Deutschland emittiert jeder Bürger 9 Gigatonnen CO2.

Und nicht nur Ihr beide sondern auch und vor allem Eure Quellen haben
natürlich wieder einmal die dimensionslose Zeit. Wobei die Aussage der
Baerbock dank impliziter Zeit die sinnvollere ist, auch wenn 14 t pro
Jahr über achtzig Jahre immer noch nur 0.000 001 Gt sind.

(N.B: Selbst die englische Wikipedia kennt nur t pro Person, von pro
Jahr steht da keine Silbe.)

--
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[Gerrit Heitsch]

On 3/2/19 8:39 PM, Axel Berger wrote:

Sozial? Effizient? Sinnvoll? Ich hatte mehrfach Kontakt zum britischen
Gesundhaitssystem, fĂźr mich selbst und fĂźr meine Tochter. Es war
ausnahmlos effizient, sinnvoll und optimiert. Immer wenn ich hier zum
Arzt oder Krankenhaus muß -- nicht oft aber es sind jetzt sechs
Jahrzehnte -- fällt unübersehbar auf, daß das ganze System der
organisierten Verschwendung und Kostenmaximierung dient.

Dank Brexit wird sich das beim NHS allerdings leider bald ändern.

Und natĂźrlich kĂśnnte man das deutsche Gesundheitssystem deutlich
verbessern. Verglichen mit anderen Ländern (USA z.B.) ist es allerdings
trotzdem noch sehr gut.

Gerrit

 

[Axel Berger]

Gerrit Heitsch wrote:
> Verglichen mit anderen Ländern (USA z.B.)

USA ja, aus denselben Gründen. Gibt es ein andres, wo das Geld derart
herausgeschmissen wird? An der Qaulität habe ich allerdings wie Du
nichts zu meckern und das soll bitte auch so bleiben.

--
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[Horst-Dieter Winzler]

Am 01.03.19 um 10:18 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

Ich fĂźhle mich ncht beraubt.

Eben Arbeitnehmerhaltung. Selbstständige sehen das oft ganz anders.

> Ich bezahle meine Steuern und habe einen

Steuer haben mit Freiwilligkeit nix zu tun. Zahlst du nicht, erwartet
dich ein Knasturlaub.

> funktionierenden Staat mit ordentlicher Infrastruktur,

Eine der wichtigsten Aufgaben des Staates ist seinen BĂźrgern Sicherheit
zu garantieren. Er versagt in dieser Aufgabe zusehends. Entledige dich
mal deiner rosaroten Brille.

und ich bezahle
meine Sozialversicherungsabgaben im Wissen, daß primär andere davon
profitieren.

Dir ist aber schon bewußt das du keine Rentenansprüche hast sondern
lediglich eine Anwartschaft auf Rente erwirbst? Diese Anwartschaft ist
bereits mit einer Zahlung von €_1,- erfüllt, egal wieviel du eingezahlt
hast.
Die Politiker/Beamte denen du soviel Vertrauen entgegen bringst, haben
fĂźr sich selbst allerdings gesetzliche AnsprĂźche auf Pensionen
festgeschrieben.
Nennt sich Wasser predigen und selbst Wein trinken.

> Alles gut, ich kann sehr gut mit alledem leben.

Du hast vergessen mitzuteilen was du rauchst bzw welche Pille du einwirft?

> -ras

--
---hdw---

 

[Horst-Dieter Winzler]

Am 01.03.19 um 20:57 schrieb Hanno Foest:

"Ich zahle gerne Steuern - mit ihnen kaufe ich mir Zivilisation."

Hanno

Mit Steuern zahlst du Zivilisation. Verrätst du noch, wie das gehen soll?
--
---hdw---

 

[Horst-Dieter Winzler]

Am 01.03.19 um 21:14 schrieb Hanno Foest:

Am 01.03.19 um 10:20 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:


CO2 ist kein Dreck.

Definitionssache.

Fßr die Biosphäre wohl kaum.

Wie haben zu viel davon und irgendwie ist das Zeugs in
den Mengen nicht gut.

Es sind sogar schon Menschen in CO2-Senken erstickt. Und dann erst die
CO2 LÜschanlagen in zB Serverräumen...

In unserer Welt sind wir von lebensgefährlichen CO2 Konzentrationen noch
meilenweit entfernt. In den Niederlanden werden Gewächshäuser, mit zB
Tomaten, sogar mit CO2 geflutet. Den Verdacht, den du äußerst, ist
reinster Alarmismus. Es wird Zeit das du in der Wirklichkeit wieder
ankommst.

> Hanno

--
---hdw---