VĂśllig OT

[Hartmut Kraus]

Am 23.12.19 um 18:52 schrieb Helmut Schellong:

On 12/23/2019 16:40, Hartmut Kraus wrote:
Womit es aber immer noch kein Problem wäre, mal 300 € locker zu
machen, schätze ich mal grob. --

Doch.
Ich habe deshalb schon sämtliche Zahlungen fßr wohltätige Zwecke
eingestellt, alle Donations, alle Abonnements.
Es geht um Prinzip und Konzept.

Und schon prinzipell / konzeptionell ist ein Kredit keine Zahlung fĂźr
wohltätige Zwecke, keine Donation und kein Abbonnement.

--
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc

 

[Hartmut Kraus]

Am 23.12.19 um 18:47 schrieb Helmut Schellong:

On 12/23/2019 16:45, Hartmut Kraus wrote:
Am 23.12.19 um 15:47 schrieb Helmut Schellong:
[...]
Korrekt wäre gewesen, wenn bei Renteneintritt diejenigen Gesetze
zum Zeitpunkt der Entstehung der Anrechnungsjahren angesetzt
worden wären.

Vorschlag: Stell' das mal in "de.soc.recht.misc" zur Diskussion. Da
hab' ich bezĂźgl. Rente auch schon gute Hinweise gekriegt. Mit deren
Hilfe ich z.B. die vom "Jobcenter" angestrebte "FrĂźhverrentung" mit 63
(und dementsprechend weniger Rente) abbiegen konnte.

Ich will meine Zeit nicht verschwenden.

NĂś, aber dem Staat wieviel schenken?

Ich bin realistisch und glaube nicht, daß ich nach Jahren Erfolg
vor dem Verfassungsgericht haben wĂźrde.

Muss ja nicht gleich vors Verfassungsgericht gehen. Bei der RV arbeiten
sie erfahrungsgemäß korrekt bis zum Erbrechen gem. Gesetz. Und wenn sie
heute feststellen, dass sie irgendwas falsch berechnet haben, sind deine
Ansprßche noch lange nicht verjährt. Oder ist das schon länger als 30
Jahre her?

Eher bin ich wohl am Lebensende.
Außerdem braucht man wohl etwa 70000 € dafür.

Wo hast du denn das her? "Beratung" in der NG kostet dich erst mal gar
nichts.

Also bitte, jetzt aber mal nix wie 'rĂźber!

--
http://hkraus.eu/

 

[Bubo bubo]

Am 23.12.2019 um 18:47 schrieb Helmut Schellong:

Außerdem braucht man wohl etwa 70000 € dafür.

https://www.bundesverfassungsgericht.de/DE/Verfahren/Wichtige-Verfahrensarten/Kosten-fuer-verfassungsgerichtliche-Verfahren/kosten-fuer-verfassungsgerichtliche-verfahren_node.html

 

[Helmut Schellong]

On 12/23/2019 19:19, Hartmut Kraus wrote:

Am 23.12.19 um 18:47 schrieb Helmut Schellong:
On 12/23/2019 16:45, Hartmut Kraus wrote:
Am 23.12.19 um 15:47 schrieb Helmut Schellong:
[...]
Korrekt wäre gewesen, wenn bei Renteneintritt diejenigen Gesetze
zum Zeitpunkt der Entstehung der Anrechnungsjahren angesetzt
worden wären.

Vorschlag: Stell' das mal in "de.soc.recht.misc" zur Diskussion. Da hab'
ich bezĂźgl. Rente auch schon gute Hinweise gekriegt. Mit deren Hilfe ich
z.B. die vom "Jobcenter" angestrebte "FrĂźhverrentung" mit 63 (und
dementsprechend weniger Rente) abbiegen konnte.

Ich will meine Zeit nicht verschwenden.

NĂś, aber dem Staat wieviel schenken?

Ich bin realistisch und glaube nicht, daß ich nach Jahren Erfolg
vor dem Verfassungsgericht haben wĂźrde.

Muss ja nicht gleich vors Verfassungsgericht gehen. Bei der RV arbeiten sie
erfahrungsgemäß korrekt bis zum Erbrechen gem. Gesetz. Und wenn sie heute
feststellen, dass sie irgendwas falsch berechnet haben, sind deine AnsprĂźche
noch lange nicht verjährt. Oder ist das schon länger als 30 Jahre her?

Träumst Du?
Die RV handelt strikt nach Gesetz.
Nach demjenigen Gesetz, das ihr Rentenpunkte fĂźr meine Anrechnungsjahre
verbietet.
Die RV hat nichts falsch berechnet.

Eher bin ich wohl am Lebensende.
Außerdem braucht man wohl etwa 70000 € dafür.

Wo hast du denn das her? "Beratung" in der NG kostet dich erst mal gar nichts.

Ich schrieb: 'Zeitverschwendung'.

Wenn man Klage beim Verfassungsgericht einreichen will, muß man sich
jahrelang darauf vorbereiten, und einen Anwalt gewinnen, der dort
Klage einreichen darf/kann.
Diese Vorbereitungsjahre kosten bereits mindestens 5-stellige Summen.
Als Einzelperson kann man sich das abschminken.
Gemeinsam mit einer Vereinigung, die gleiche Interessen hat, ginge das.
Aber ich sehe einen solchen Interessenbund nicht.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

 

[Hartmut Kraus]

Am 23.12.19 um 19:51 schrieb Helmut Schellong:

On 12/23/2019 19:19, Hartmut Kraus wrote:
Muss ja nicht gleich vors Verfassungsgericht gehen. Bei der RV
arbeiten sie erfahrungsgemäß korrekt bis zum Erbrechen gem. Gesetz.
Und wenn sie heute feststellen, dass sie irgendwas falsch berechnet
haben, sind deine Ansprßche noch lange nicht verjährt. Oder ist das
schon länger als 30 Jahre her?

Träumst Du?

Nein, warum?

> Die RV handelt strikt nach Gesetz.

Sag' ich doch.

Nach demjenigen Gesetz, das ihr Rentenpunkte fĂźr meine Anrechnungsjahre
verbietet.
Die RV hat nichts falsch berechnet.

Dann hab' ich dich falsch verstanden, sorry.

Am 23.12.19 um 19:51 schrieb Helmut Schellong:> Wenn man Klage beim
Verfassungsgericht einreichen will, muß man sich
> jahrelang darauf vorbereiten,

Quatsch.

> und einen Anwalt gewinnen, der dort Klage einreichen darf/kann.

Nicht dass ich wĂźsste. Wo steht das?

> Diese Vorbereitungsjahre kosten bereits mindestens 5-stellige Summen.

Quatsch.

> Als Einzelperson kann man sich das abschminken.

Du kannst auch als Einzelperson Verfassungsbeschwerde einreichen. (Ein
feiner Unterschied zu Klage.)

> Gemeinsam mit einer Vereinigung, die gleiche Interessen hat, ginge das.

Das wäre sicher besser, ist aber nicht unbedingt notwendig.

> Aber ich sehe einen solchen Interessenbund nicht.

Nun, da kĂśnnte man wohl etliche Rentner mit denselben Interessen
zusammenkriegen.

Aber wie gesagt: Stell' das Ganze erst mal in "de.soc.recht.misc" zur
Diskussion. Da gibt's einige, die juristisch etwas bewanderter sind.

Darfst dir nur nichts draus machen, wenn du als "Neuer" dort auch erst
mal hautnahe Bekanntschaft mit Dorothee Herrmann & Co. schließt.

--
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc

 

[Hartmut Kraus]

Am 23.12.19 um 18:52 schrieb Helmut Schellong:

On 12/23/2019 16:40, Hartmut Kraus wrote:
Am 23.12.19 um 15:47 schrieb Helmut Schellong:
On 12/23/2019 14:04, Hartmut Kraus wrote:
Am 23.12.19 um 12:07 schrieb Helmut Schellong:
 > On 12/23/2019 00:06, Hartmut Kraus wrote:
[...]
Also zum Thema: Kann mir hier keiner helfen, im Interesse /aller/
Beteiligten ? Ich will doch nichts geschenkt.

Früher, als ich noch arbeitete, wäre ich vielleicht großzügig gewesen.

Grozßgigkeit wäre was anderes. Also meinetwegen, wenn du igendwann
sagen wĂźrdest: "Vergessen wir den Vertrag, ich erlasse dir Restschuld
+ Zinsen"

Du findest es nicht großzügig, wenn jemand einem Fremden 100 € spendet?

Durchaus, aber ich will ja keine Großzügkeit, sondern eine Lösung im
Interesse aller Beteiligten (hatten wir schon).

> Das ist im Höchstmaß seltsam.

Also wer ist hier seltsam?

--
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc

 

[Hartmut Kraus]

Am 23.12.19 um 18:47 schrieb Helmut Schellong:

Ich will meine Zeit nicht verschwenden.
Ich bin realistisch und glaube nicht, daß ich nach Jahren Erfolg
vor dem Verfassungsgericht haben wĂźrde.

Nun, ich lasse mich da nicht vom Glauben leiten, hab' nur mal ein
bisschen gegoogelt:

Am 23.12.19 um 15:47 schrieb Helmut Schellong:

Jedoch im Laufe der Jahre wurden die einsetzbaren Anrechnungsjahre
Zug um Zug zu Null (2006) gekĂźrzt.
Somit erhielt ich nachträglich fßr 8 angerechnete Jahre 0 Rentenpunkte.

Aus meiner Sicht ist das verfassungswidrig, da es den in der
Verfassung verankerten /Vertrauensschutz/ gibt, nach dem
man Gesetzen hinsichtlich Lebensplanung vertrauen können muß.

Davon steht da leider nichts.

https://de.wikipedia.org/wiki/Vertrauensschutz

"In Deutschland wird [der Vertrauenschutz] aus dem
verfassungsrechtlichen Rechtsstaatsprinzip (Art. 20 des Grundgesetzes)
abgeleitet"

Da steht leider erst recht nichts davon:

https://dejure.org/gesetze/GG/20.html

Wo also nimmst du diese Sicht her?

Bei mir und vielen anderen wurde dieser Vertrauensschutz gebrochen.
Es grassieren Meldungen, nach denen deshalb viele Akademiker
in der Rente massive Finanzprobleme bekommen werden.

Korrekt wäre gewesen, wenn bei Renteneintritt diejenigen Gesetze
zum Zeitpunkt der Entstehung der Anrechnungsjahren angesetzt
worden wären.

Das ist also leider auch nicht korrekt. Nix zu machen, auch nicht mit
jahrelanger Vorbereitung und einem Haufen Geld.

 

[Sebastian Wolf]

Am 23.12.2019 um 21:38 schrieb Hartmut Kraus:

Am 23.12.19 um 18:52 schrieb Helmut Schellong:
On 12/23/2019 16:40, Hartmut Kraus wrote:
Am 23.12.19 um 15:47 schrieb Helmut Schellong:
On 12/23/2019 14:04, Hartmut Kraus wrote:
Am 23.12.19 um 12:07 schrieb Helmut Schellong:
 > On 12/23/2019 00:06, Hartmut Kraus wrote:
[...]
Also zum Thema: Kann mir hier keiner helfen, im Interesse /aller/
Beteiligten ? Ich will doch nichts geschenkt.

Früher, als ich noch arbeitete, wäre ich vielleicht großzügig gewesen.

Grozßgigkeit wäre was anderes. Also meinetwegen, wenn du igendwann
sagen wĂźrdest: "Vergessen wir den Vertrag, ich erlasse dir Restschuld
+ Zinsen"

Du findest es nicht großzügig, wenn jemand einem Fremden 100 € spendet?

Durchaus, aber ich will ja keine Großzügkeit, sondern eine Lösung im
Interesse aller Beteiligten (hatten wir schon).

Dann bezahl erst mal deine anderen Schulden.

Das ist im Höchstmaß seltsam.

Also wer ist hier seltsam?

Das steht außer Frage, Du natürlich.

 

[Hartmut Kraus]

Am 24.12.19 um 02:51 schrieb Sebastian Wolf:

Am 23.12.2019 um 21:38 schrieb Hartmut Kraus:
Am 23.12.19 um 18:52 schrieb Helmut Schellong:
On 12/23/2019 16:40, Hartmut Kraus wrote:
Am 23.12.19 um 15:47 schrieb Helmut Schellong:
On 12/23/2019 14:04, Hartmut Kraus wrote:
Am 23.12.19 um 12:07 schrieb Helmut Schellong:
 > On 12/23/2019 00:06, Hartmut Kraus wrote:
[...]
Also zum Thema: Kann mir hier keiner helfen, im Interesse /aller/
Beteiligten ? Ich will doch nichts geschenkt.

Früher, als ich noch arbeitete, wäre ich vielleicht großzügig gewesen.

Grozßgigkeit wäre was anderes. Also meinetwegen, wenn du igendwann
sagen wĂźrdest: "Vergessen wir den Vertrag, ich erlasse dir
Restschuld + Zinsen"

Du findest es nicht großzügig, wenn jemand einem Fremden 100 € spendet?

Durchaus, aber ich will ja keine Großzügkeit, sondern eine Lösung im
Interesse aller Beteiligten (hatten wir schon).

Dann bezahl erst mal deine anderen Schulden.

Ok, ich konkretisiere: Im Interesse aller Beteiligten incl. der
Gläubiger, deren Forderungen /gerechtfertigt/ sind.

Dazu zählen /nicht/:

- Die KSKMS: Erst sagen "wir haben keinen Vertrag", dann Forderungen aus
dem Vertrag auf dem Rechtweg durchsetzen wollen. (Hätten sie damals
vertragsgemäß mit sich verhandeln lassen, hätten sie längst ein
Mehrfaches verzinst wieder.)

http://hkraus.eu/kredit.pdf

- HostEurope: Ihre Forderungen waren beglichen, dann kamen neue Ăźber
Vollstreckungsmaßnahmen, die der Gerichtsvollzieher nie durchgeführt,
aber ihnen in Rechnung gestellt hat. Das Gericht wertete seine
telefonische Behauptung ohne jeden schriftlichen Beleg als Beweis genug.
Ich nicht, das tut mir nicht mal leid. ("Eidesstattliche Erklärung
mittels Haftbefehl erzwungen" und ähnlicher BlÜdsinn.)

Das ist im Höchstmaß seltsam.

Also wer ist hier seltsam?

Das steht außer Frage, Du natürlich.

Na, wenn du meinst. Wie findest du dann die o.g. Forderungen? Ich nenne
das: "Geballten Schwachsinn mit Methode", um nicht zu sagen "dummdreist
bis kriminell". Und solltest du es Ăźberdies seltsam finden, dass ich
mich in solchen Fällen auf den Pfändungsschutz berufe, weil mir gar
nichts anderes Ăźbrig bleibt - naja, dann wĂźsste ich nichts, was man
/dir/ raten kĂśnnte.

Ich /bitte/ also /dringend/ nur noch um ernstgemeinte Antworten,

--
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc

 

[Ralph Aichinger]

Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote:

- HostEurope: Ihre Forderungen waren beglichen, dann kamen neue Ăźber
Vollstreckungsmaßnahmen, die der Gerichtsvollzieher nie durchgeführt,
aber ihnen in Rechnung gestellt hat. Das Gericht wertete seine
telefonische Behauptung ohne jeden schriftlichen Beleg als Beweis genug.
Ich nicht, das tut mir nicht mal leid. ("Eidesstattliche Erklärung
mittels Haftbefehl erzwungen" und ähnlicher BlÜdsinn.)

....

> Ich /bitte/ also /dringend/ nur noch um ernstgemeinte Antworten,

Wenn ich sowas wie oben lese: Bist du bei einer Schuldnerberatung?

Das wär für dich vielleicht die sinnvollste erste Maßnahme, um
aus deinem Strudel rauszukommen.

/ralph
--
-----------------------------------------------------------------------------
https://aisg.at
ausserirdische sind gesund

 

[Roland Franzius]

Am 24.12.2019 um 09:22 schrieb Hartmut Kraus:

Am 24.12.19 um 09:13 schrieb Peter Thoms:
Am 24.12.19 um 09:08 schrieb Sebastian Wolf:
Am 24.12.2019 um 08:30 schrieb Hartmut Kraus:
Ich /bitte/ also /dringend/ nur noch um ernstgemeinte Antworten,

@all: Gebt dem Schnorrer und BetrĂźger kein Geld, ihr wĂźrdet es
niemals wieder sehen. Sein Sufa-Score steht nicht ohne Grund bei Null.
Hallo,

es wäre fßr mich nicht ßberraschend, wenn er auch ein Hochstapler
darstellt.

FĂźr Leute, die mich auch nur ein bisschen kennen, schon. Deine dummen
Frechheiten kannst du also stecken lassen.

Zu dumm jedenfalls, um mit einem einzigen Satz Erfahrungen damit zu
offenbaren.

--

Roland Franzius

 

[Hartmut Kraus]

Am 24.12.19 um 09:11 schrieb Peter Thoms:

Am 23.12.19 um 19:40 schrieb Bubo bubo:
Am 23.12.2019 um 18:47 schrieb Helmut Schellong:
Außerdem braucht man wohl etwa 70000 € dafür.


https://www.bundesverfassungsgericht.de/DE/Verfahren/Wichtige-Verfahrensarten/Kosten-fuer-verfassungsgerichtliche-Verfahren/kosten-fuer-verfassungsgerichtliche-verfahren_node.html

Hallo,

wer seine Rechte nicht kennt hat selbst Schuld.

Von dieser "Schuld" leben (bis auf die bereits erwähnte große Ausnahme)
alle mir bekannten Anwälte, Rupert Haselbeck eingeschlossen.

Im Ernst: Was gibst du Helmut noch solche "Tipps"? Nochmal ganz langsam
fĂźr dich zum Mitschreiben.

Am 23.12.19 um 23:27 schrieb Hartmut Kraus:

Am 23.12.19 um 18:47 schrieb Helmut Schellong:
Ich will meine Zeit nicht verschwenden.
Ich bin realistisch und glaube nicht, daß ich nach Jahren Erfolg
vor dem Verfassungsgericht haben wĂźrde.

Nun, ich lasse mich da nicht vom Glauben leiten, hab' nur mal ein
bisschen gegoogelt:

Am 23.12.19 um 15:47 schrieb Helmut Schellong:
Jedoch im Laufe der Jahre wurden die einsetzbaren Anrechnungsjahre
Zug um Zug zu Null (2006) gekĂźrzt.
Somit erhielt ich nachträglich fßr 8 angerechnete Jahre 0
Rentenpunkte.

Aus meiner Sicht ist das verfassungswidrig, da es den in der
Verfassung verankerten /Vertrauensschutz/ gibt, nach dem
man Gesetzen hinsichtlich Lebensplanung vertrauen können muß.

Davon steht da leider nichts.

https://de.wikipedia.org/wiki/Vertrauensschutz

"In Deutschland wird [der Vertrauenschutz] aus dem
verfassungsrechtlichen Rechtsstaatsprinzip (Art. 20 des Grundgesetzes)
abgeleitet"

Da steht leider erst recht nichts davon:

https://dejure.org/gesetze/GG/20.html

Wo also nimmst du diese Sicht her?

Bei mir und vielen anderen wurde dieser Vertrauensschutz gebrochen.
Es grassieren Meldungen, nach denen deshalb viele Akademiker
in der Rente massive Finanzprobleme bekommen werden.

Korrekt wäre gewesen, wenn bei Renteneintritt diejenigen Gesetze
zum Zeitpunkt der Entstehung der Anrechnungsjahren angesetzt
worden wären.

Das ist also leider auch nicht korrekt. Nix zu machen, auch nicht mit
jahrelanger Vorbereitung und einem Haufen Geld.

--
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc

 

[Hartmut Kraus]

Am 24.12.19 um 09:13 schrieb Peter Thoms:

Am 24.12.19 um 09:08 schrieb Sebastian Wolf:
Am 24.12.2019 um 08:30 schrieb Hartmut Kraus:
Ich /bitte/ also /dringend/ nur noch um ernstgemeinte Antworten,

@all: Gebt dem Schnorrer und BetrĂźger kein Geld, ihr wĂźrdet es niemals
wieder sehen. Sein Sufa-Score steht nicht ohne Grund bei Null.
Hallo,

es wäre fßr mich nicht ßberraschend, wenn er auch ein Hochstapler
darstellt.

FĂźr Leute, die mich auch nur ein bisschen kennen, schon. Deine dummen
Frechheiten kannst du also stecken lassen.

--
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc

 

[Hartmut Kraus]

Am 24.12.19 um 09:08 schrieb Sebastian Wolf:

Am 24.12.2019 um 08:30 schrieb Hartmut Kraus:
Ich /bitte/ also /dringend/ nur noch um ernstgemeinte Antworten,

@all: Gebt dem Schnorrer und BetrĂźger kein Geld, ihr wĂźrdet es niemals
wieder sehen.

Dir ist schon klar, dass du dich damit strafbar machst?

https://dejure.org/gesetze/StGB/186.html

https://dejure.org/gesetze/StGB/187.html

Sein Sufa-Score steht nicht ohne Grund bei Null.

Richtig, der Mensch tut nichts ohne Grund. Bei der Schufa (und nicht nur
da, auch bei anderen derart dubiosen Organisationen, die - KrĂśnung des
Irrsinns - mittlerweile um ihre "Scores" wetteifern), steht eben auch
so'n krimineller Schwachsinn drin wie "e.V. mittels Haftbefehl erzwungen".

Aber nicht die Wahrheit wie eben "die KSKMS ist selber schuld, wenn sie
auf ihren Fordrungen sitzen bleibt." Auch nicht der einzig akzeptable
Vorschlg, den mal eine Anwältin in dern jahrelangen Rechtsstreit
eingebracht hat: Ein Vergleich, dem also vorbehaltlos zuzustimmen war.
Das kriegen sie - wenn ich's habe.

--
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc

 

[Peter Thoms]

Am 24.12.19 um 09:08 schrieb Sebastian Wolf:

Am 24.12.2019 um 08:30 schrieb Hartmut Kraus:
Ich /bitte/ also /dringend/ nur noch um ernstgemeinte Antworten,

@all: Gebt dem Schnorrer und BetrĂźger kein Geld, ihr wĂźrdet es niemals
wieder sehen. Sein Sufa-Score steht nicht ohne Grund bei Null.
Hallo,

es wäre fßr mich nicht ßberraschend, wenn er auch ein Hochstapler darstellt.


Peter

 

[Peter Thoms]

Am 23.12.19 um 19:40 schrieb Bubo bubo:

Am 23.12.2019 um 18:47 schrieb Helmut Schellong:
Außerdem braucht man wohl etwa 70000 € dafür.


https://www.bundesverfassungsgericht.de/DE/Verfahren/Wichtige-Verfahrensarten/Kosten-fuer-verfassungsgerichtliche-Verfahren/kosten-fuer-verfassungsgerichtliche-verfahren_node.html

Hallo,

wer seine Rechte nicht kennt hat selbst Schuld.


Peter

 

[Sebastian Wolf]

Am 24.12.2019 um 08:30 schrieb Hartmut Kraus:
> Ich /bitte/ also /dringend/ nur noch um ernstgemeinte Antworten,

@all: Gebt dem Schnorrer und BetrĂźger kein Geld, ihr wĂźrdet es niemals
wieder sehen. Sein Sufa-Score steht nicht ohne Grund bei Null.

 

[Hartmut Kraus]

Am 24.12.19 um 09:34 schrieb Roland Franzius:

Am 24.12.2019 um 09:22 schrieb Hartmut Kraus:
Am 24.12.19 um 09:13 schrieb Peter Thoms:
Am 24.12.19 um 09:08 schrieb Sebastian Wolf:
Am 24.12.2019 um 08:30 schrieb Hartmut Kraus:
Ich /bitte/ also /dringend/ nur noch um ernstgemeinte Antworten,

@all: Gebt dem Schnorrer und BetrĂźger kein Geld, ihr wĂźrdet es
niemals wieder sehen. Sein Sufa-Score steht nicht ohne Grund bei Null.
Hallo,

es wäre fßr mich nicht ßberraschend, wenn er auch ein Hochstapler
darstellt.

FĂźr Leute, die mich auch nur ein bisschen kennen, schon. Deine dummen
Frechheiten kannst du also stecken lassen.


Zu dumm jedenfalls, um mit einem einzigen Satz Erfahrungen damit zu
offenbaren.

Erfahrungen womit?

 

[Sebastian Wolf]

Am 24.12.2019 um 10:39 schrieb Hartmut Kraus:

> Unterlasse du lieber deine Verleumdungen.

Ich verleumde niemanden, ich berichte Tatsachen.

 

[Hartmut Kraus]

Am 24.12.19 um 10:35 schrieb Sebastian Wolf:

Am 24.12.2019 um 10:00 schrieb Hartmut Kraus:
Dann zeig mich doch an!

Bitte, wenn du unbedingt willst - da brauche ich nur eine
ladungsfähige Adresse von dir.

Die ist dir wohlbekannt.

Woher denn?

Ich kann problemlos beweisen, dass du ein Schnorrer und BetrĂźger bist.

Schnorren wäre nicht strafbar, Betrug schon.

Dann unterlasse deine Betrugsversuche ab sofort!

Unterlasse du lieber deine Verleumdungen.

--
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc.