F
Frank MĂźller
Guest
Dieter Heidorn schrieb:
Danke, sogar in Deutsch, da muà ich mich mal durchkämpfen.
Frank
Danke, sogar in Deutsch, da muà ich mich mal durchkämpfen.
Frank
P
PeterSchneider
Guest
Am 18.11.2017 um 19:06 schrieb Dieter Heidorn:
Diese Seiten wären fßr den dusseligen Kurt noch viel interessanter.....
Diese Seiten wären fßr den dusseligen Kurt noch viel interessanter.....
S
Sieghard Schicktanz
Guest
Hallo Frank,
Du schriebst am Sat, 18 Nov 2017 11:15:40 +0100:
Du kannst mit seinen "Erklärungen" was anfangen? Die sind schon so abwegig,
daĂ sie nicht mal mehr falsch sind...
Ich hatte ja bisher gemeint, er wäre ein Vertreter einer speziellen
Richtung, sozusagen "Supernaturalismus", wo GesetzmäĂigkeiten nicht
anerkannt werden. Aber nach _der_ "Beschreibung" der Funktion einer
(mir im einzelnen unbekannten) Schaltung kann ich das nicht mehr aufrecht
erhalten. Der erzählt doch bloà hanebßchenen Schmarrn.
--
--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen GrĂźĂen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------
Du schriebst am Sat, 18 Nov 2017 11:15:40 +0100:
Du kannst mit seinen "Erklärungen" was anfangen? Die sind schon so abwegig,
daĂ sie nicht mal mehr falsch sind...
Ich hatte ja bisher gemeint, er wäre ein Vertreter einer speziellen
Richtung, sozusagen "Supernaturalismus", wo GesetzmäĂigkeiten nicht
anerkannt werden. Aber nach _der_ "Beschreibung" der Funktion einer
(mir im einzelnen unbekannten) Schaltung kann ich das nicht mehr aufrecht
erhalten. Der erzählt doch bloà hanebßchenen Schmarrn.
--
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(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
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Mit freundlichen GrĂźĂen, S. Schicktanz
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B
Bart Fox
Guest
On Sat, 18 Nov 2017 13:38:07 +0100, Kurt <kurt.bindl@t-online.de>
wrote:
Um Fachbücher zu widerlegen sollte man Sie erstmal gelesen haben.
Deine pauschalen Diffamierungen sind hier fehl am Platz.
Du kannst gerne sachliche Kritik vorbringen, es wäre aber angebracht
Dich auf eine konkrete Veröffentlichung zu beziehen.
wrote:
Um Fachbücher zu widerlegen sollte man Sie erstmal gelesen haben.
Deine pauschalen Diffamierungen sind hier fehl am Platz.
Du kannst gerne sachliche Kritik vorbringen, es wäre aber angebracht
Dich auf eine konkrete Veröffentlichung zu beziehen.
D
Daniel Mandic
Guest
Frank MĂźller wrote:
Dioden-Ringmischer ;-)
Mit Aus- und Einschaltfunktionen, herrlich.
--
Daniel Mandic
Dioden-Ringmischer ;-)
Mit Aus- und Einschaltfunktionen, herrlich.
--
Daniel Mandic
K
Kurt
Guest
Am 18.11.2017 um 17:39 schrieb Frank MĂźller:
Frank, damit die Hßrde kleiner wird das zu sehen was passiert, nämlich
eine Addition zweier Signale, habe ich dir die Schaltung etwas umgestrickt.
Superhet_x1.......
Kurt
Frank, damit die Hßrde kleiner wird das zu sehen was passiert, nämlich
eine Addition zweier Signale, habe ich dir die Schaltung etwas umgestrickt.
Superhet_x1.......
Kurt
F
Frank MĂźller
Guest
"Kurt" schrieb:
Nun erkläre mir mal was ich da sehen soll! Ich habe mal
ein Bild gemacht wie das auf meinen Rechner aussieht.
http://www.bilderhoster.net/82m44nym.gif.html
Sollte das bei dir anders aussehen kĂśnnte es dran liegen
daĂ ich die Startzeit fĂźr das Oszillogramm auf 10ms nach
dem Start verschoben habe.
Wieder sieht man deutlich daĂ ohne Diode zum Mischen
keine sinnvolle 455 kHz ZF raus kommt. Der kleine Zacken
an der roten Linie bei 455 kHz verschwindet fast ganz
wenn man die Diode ĂźberbrĂźckt.
Frank
Nun erkläre mir mal was ich da sehen soll! Ich habe mal
ein Bild gemacht wie das auf meinen Rechner aussieht.
http://www.bilderhoster.net/82m44nym.gif.html
Sollte das bei dir anders aussehen kĂśnnte es dran liegen
daĂ ich die Startzeit fĂźr das Oszillogramm auf 10ms nach
dem Start verschoben habe.
Wieder sieht man deutlich daĂ ohne Diode zum Mischen
keine sinnvolle 455 kHz ZF raus kommt. Der kleine Zacken
an der roten Linie bei 455 kHz verschwindet fast ganz
wenn man die Diode ĂźberbrĂźckt.
Frank
K
Kurt
Guest
Am 19.11.2017 um 15:38 schrieb Frank MĂźller:
Dass die beiden Quellsignale addiert werden,
in der Version vorher hast du ja dauernd irgendwelche Mischung gesehen!
Ist das jetzt weg vom Fenster?
Warum unterschlägst du das Entscheidende und suchst weiterhin nach dem
Loch das es nicht gibt?
Nimm die Originallaufzeit und sehe dir die sich, an den beiden
Schwingkreisen (L1+C1 und L3+C3), aufbauende, oder eben nicht
aufbauende, ZF an.
Die Schaltung macht immer noch das was sie vorher gemacht hat,
sie baut auf L1/C1 keine ZF-Schwingung auf, auf L3/C3 allerdings schon.
Das gilt es zu erklären, zu zeigen wieso das geschieht.
Hänge hinter den beiden ResonanzkÜrpers je einen weiteren dran, kopple
diese ebenfalls mit 100 kOhm, stelle die Laufzeit etwas länger, und dann
schau was bei diesen rauskommt.
(ich hatte es schonmal versucht, aber das File ward zu groĂ)
Wenn es Ăźbertragen wird dann setze vorne die Addition wieder dran.)
Dass die beiden Quellsignale addiert werden,
in der Version vorher hast du ja dauernd irgendwelche Mischung gesehen!
Ist das jetzt weg vom Fenster?
Warum unterschlägst du das Entscheidende und suchst weiterhin nach dem
Loch das es nicht gibt?
Nimm die Originallaufzeit und sehe dir die sich, an den beiden
Schwingkreisen (L1+C1 und L3+C3), aufbauende, oder eben nicht
aufbauende, ZF an.
Die Schaltung macht immer noch das was sie vorher gemacht hat,
sie baut auf L1/C1 keine ZF-Schwingung auf, auf L3/C3 allerdings schon.
Das gilt es zu erklären, zu zeigen wieso das geschieht.
Hänge hinter den beiden ResonanzkÜrpers je einen weiteren dran, kopple
diese ebenfalls mit 100 kOhm, stelle die Laufzeit etwas länger, und dann
schau was bei diesen rauskommt.
(ich hatte es schonmal versucht, aber das File ward zu groĂ)
Wenn es Ăźbertragen wird dann setze vorne die Addition wieder dran.)
K
Kurt
Guest
Am 19.11.2017 um 15:38 schrieb Frank MĂźller:
Dass die beiden Quellsignale addiert werden,
in der Version vorher hast du ja dauernd irgendwelche Mischung gesehen!
Ist das jetzt weg vom Fenster?
Warum unterschlägst du das Entscheidende und suchst weiterhin nach dem
Loch das es nicht gibt?
Nimm die Originallaufzeit und sehe dir die sich, an den beiden
Schwingkreisen (L1+C1 und L3+C3), aufbauende, oder eben nicht
aufbauende, ZF an.
Die Schaltung macht immer noch das was sie vorher gemacht hat,
sie baut auf L1/C1 keine ZF-Schwingung auf, auf L3/C3 allerdings schon.
Das gilt es zu erklären, zu zeigen wieso das geschieht.
Hänge hinter den beiden ResonanzkÜrpers je einen weiteren dran, kopple
diese ebenfalls mit 100 kOhm, stelle die Laufzeit etwas länger, und dann
schau was bei diesen rauskommt.
(ich hatte es schonmal versucht, aber das File ward zu groĂ)
Wenn es Ăźbertragen wird dann setze vorne die Addition wieder dran.)
Genau das ist es ja was ich zeigen will.
Frage an dich?
Warum ist das so?
Kurt
Dass die beiden Quellsignale addiert werden,
in der Version vorher hast du ja dauernd irgendwelche Mischung gesehen!
Ist das jetzt weg vom Fenster?
Warum unterschlägst du das Entscheidende und suchst weiterhin nach dem
Loch das es nicht gibt?
Nimm die Originallaufzeit und sehe dir die sich, an den beiden
Schwingkreisen (L1+C1 und L3+C3), aufbauende, oder eben nicht
aufbauende, ZF an.
Die Schaltung macht immer noch das was sie vorher gemacht hat,
sie baut auf L1/C1 keine ZF-Schwingung auf, auf L3/C3 allerdings schon.
Das gilt es zu erklären, zu zeigen wieso das geschieht.
Hänge hinter den beiden ResonanzkÜrpers je einen weiteren dran, kopple
diese ebenfalls mit 100 kOhm, stelle die Laufzeit etwas länger, und dann
schau was bei diesen rauskommt.
(ich hatte es schonmal versucht, aber das File ward zu groĂ)
Wenn es Ăźbertragen wird dann setze vorne die Addition wieder dran.)
Genau das ist es ja was ich zeigen will.
Frage an dich?
Warum ist das so?
Kurt
K
Kurt
Guest
Am 18.11.2017 um 21:31 schrieb Bart Fox:
Was diffamiere ich denn so?
Du brauchst eine ganz bestimmte?
Ist es nicht so dass in allen im Prinzip das selbe drinsteht,
Erklärungen und Behauptungen die mit der Realität nichts zu tun haben.
(oder kennst du welcher die Naturkonform sind?)
Kurt
Was diffamiere ich denn so?
Du brauchst eine ganz bestimmte?
Ist es nicht so dass in allen im Prinzip das selbe drinsteht,
Erklärungen und Behauptungen die mit der Realität nichts zu tun haben.
(oder kennst du welcher die Naturkonform sind?)
Kurt
F
Frank MĂźller
Guest
"Kurt" schrieb:
Ich verstehe nicht warum du immer auf solchen Begriffen rumreitest.
In einen Superhet ist nun mal ein Mischer drin, und das wird sich
auch nicht ändern wenn du da kommst und den Mischer unbedingt
Addierer nennen willst.
Das habe ich doch hier geschrieben:
Wenn du da ein Problem hast dann lies:
http://www.informationsuebertragung.ch/Extras/Mischer.pdf
Frank
Ich verstehe nicht warum du immer auf solchen Begriffen rumreitest.
In einen Superhet ist nun mal ein Mischer drin, und das wird sich
auch nicht ändern wenn du da kommst und den Mischer unbedingt
Addierer nennen willst.
Das habe ich doch hier geschrieben:
Wenn du da ein Problem hast dann lies:
http://www.informationsuebertragung.ch/Extras/Mischer.pdf
Frank
R
Rolf Bombach
Guest
Kurt schrieb:
Ja, es gibt Spektralanalysatoren mit Schwingkreis. Du kannst aber sicher
sein, das den Herstellern das Phänomen des Schwingungsanstosses bekannt
ist, und dass sie Vorkehrungen dagegen getroffen haben. Dass diese funktionieren,
sieht man ja daran, dass nur eine Frequenz angezeigt wird, wenn ein
einfaches Sinussignal eingespeist wird. Es werden nicht "alle" Frequenzen
angezeigt.
Es gibt eine Vielzahl von Spektralanalysatoren, welche keine Schwingkreise
aufweisen. Etwa solche, die das Eingangssignal digitalisieren und die
Frequenzkomponenten mathematisch erfassen. Und nein, dort ist auch keine
mathematische Nachbildung von Schwingreisen drin. Dann gibt es noch die
Synchrondemodulatoren/Lock-in-Amplifier, bei denen ist auch kein Schwingkreis
drin, weder als Komponente noch als Mathematik.
Von Mikrowellen an aufwärts kann man das Spektrum auch per Beugungsgitter
messen. Oder per Michelson-Interferometer mit beweglichem Spiegel. Alles
garantiert ohne Schwingkreise oder ResonanzkĂśrper.
Alle Geräte zeigen bei einfachen Sinussignalen nur eine Frequenz an, bei
amplitudenmodulierten Sinussignalen deren drei.
--
mfg Rolf Bombach
Ja, es gibt Spektralanalysatoren mit Schwingkreis. Du kannst aber sicher
sein, das den Herstellern das Phänomen des Schwingungsanstosses bekannt
ist, und dass sie Vorkehrungen dagegen getroffen haben. Dass diese funktionieren,
sieht man ja daran, dass nur eine Frequenz angezeigt wird, wenn ein
einfaches Sinussignal eingespeist wird. Es werden nicht "alle" Frequenzen
angezeigt.
Es gibt eine Vielzahl von Spektralanalysatoren, welche keine Schwingkreise
aufweisen. Etwa solche, die das Eingangssignal digitalisieren und die
Frequenzkomponenten mathematisch erfassen. Und nein, dort ist auch keine
mathematische Nachbildung von Schwingreisen drin. Dann gibt es noch die
Synchrondemodulatoren/Lock-in-Amplifier, bei denen ist auch kein Schwingkreis
drin, weder als Komponente noch als Mathematik.
Von Mikrowellen an aufwärts kann man das Spektrum auch per Beugungsgitter
messen. Oder per Michelson-Interferometer mit beweglichem Spiegel. Alles
garantiert ohne Schwingkreise oder ResonanzkĂśrper.
Alle Geräte zeigen bei einfachen Sinussignalen nur eine Frequenz an, bei
amplitudenmodulierten Sinussignalen deren drei.
--
mfg Rolf Bombach
K
Kurt
Guest
Am 19.11.2017 um 17:56 schrieb Frank MĂźller:
Das hat seinen Grund, der ist dir schon lägst klar, du willst es nur
nicht wahrhaben.
Nein, da wird nichts gemischt, da wird addiert, schau dir doch die
Schaltung an, ich hoffe du kannst sie interpretieren und kannst 1+1
zusammenzählen.
Du nennst den Addierer Mischer, verabschiede dich von dieser
Falschbezeichnung, sie hat dich in die Irre gefĂźhrt.
Du hast garnichts, du versuchst einen Ausweg zu finden, geht nicht.
Kann ich dich nun als voll nehmen oder muss ich da Abstriche machen.
Es ist von Anfang an klar dass oben keine ZF sich aufbaut, unten sehr wohl.
Stell das Bild ein das sich mit den beiden ZF-Schwingkreisen ergibt,
dann erkläre was da geschieht.
SchĂśn langsam habe ich den Verdacht das du die falsche Brille auf hast
die die Realität vor dir geheim hält.
Wirf sie weg, sie ist nicht mehr wert.
Und?
Interessiert nicht, ist falsch, beruht auf falschen Annahmen.
Die Probleme hast du, du erträgst es nicht wenn man dir Die Wahrheit vor
Augen fĂźhrt.
Kurt
Du hast gesagt, dass es sich bei der Schaltung, wo die beiden Signale
ßber Widerstände zusammengefßhrt, also addiert werden, als
"Mischprodukt" die 455 entstehen.
Warum ausgerechnet kann der obere Schwingkreis diese nicht "finden"?
Der untere aber schon?
Magie?
Das hat seinen Grund, der ist dir schon lägst klar, du willst es nur
nicht wahrhaben.
Nein, da wird nichts gemischt, da wird addiert, schau dir doch die
Schaltung an, ich hoffe du kannst sie interpretieren und kannst 1+1
zusammenzählen.
Du nennst den Addierer Mischer, verabschiede dich von dieser
Falschbezeichnung, sie hat dich in die Irre gefĂźhrt.
Du hast garnichts, du versuchst einen Ausweg zu finden, geht nicht.
Kann ich dich nun als voll nehmen oder muss ich da Abstriche machen.
Es ist von Anfang an klar dass oben keine ZF sich aufbaut, unten sehr wohl.
Stell das Bild ein das sich mit den beiden ZF-Schwingkreisen ergibt,
dann erkläre was da geschieht.
SchĂśn langsam habe ich den Verdacht das du die falsche Brille auf hast
die die Realität vor dir geheim hält.
Wirf sie weg, sie ist nicht mehr wert.
Und?
Interessiert nicht, ist falsch, beruht auf falschen Annahmen.
Die Probleme hast du, du erträgst es nicht wenn man dir Die Wahrheit vor
Augen fĂźhrt.
Kurt
Du hast gesagt, dass es sich bei der Schaltung, wo die beiden Signale
ßber Widerstände zusammengefßhrt, also addiert werden, als
"Mischprodukt" die 455 entstehen.
Warum ausgerechnet kann der obere Schwingkreis diese nicht "finden"?
Der untere aber schon?
Magie?
R
Rolf Bombach
Guest
Kurt schrieb:
Nachdem du mit LTC bewiesen hast, dass eine einfache Addition
von Sinussignalen nicht zu einer Mischfrequenz fĂźhrt, ist
die Frage eigentlich längst auch fßr dich beantwortet.
"Frequenzmischung" ist eben nicht dasselbe, wie die Herstellung
von Schorle aus Wasser und Apfelsaft. Vielleicht ist der Ausdruck
"Frequenzmischung" unglĂźcklich, aber es ist nun mal normal, dass
die Bedeutung eines Ausdrucks vom Zusammenhang und vom Fachgebiet
abhängt. Hier geht es um die Erzeugung von neuen Frequenzen wie ZF.
Du kannst ßber eine Läufer laufen, ohne eine Schachfigur zu zertrampeln.
Nach dem Additionstheorem
2 cos(x) cos
= cos(x-y) + cos(x+y)
mĂźssen die Sinussignale nicht addiert, sondern multipliziert
werden, etwa mit einem Potilator, damit man die ZF bekommt.
Hatten wir alles schon gezeigt.
Einfachster Fall ist die Produktion des Obertons:
2 sin^2(x) = 1 - cos(2x)
Dass das mit dem Potilator problemlos geht, habe ich mit Schaltung
bereits gezeigt.
Minimal muss im Bauelement ein quadratischer Anteil in der Kennlinie
vorhanden sein. Ob das jetzt genau quadratisch ist oder die Funktion
(genähert oder exakt) einen quadratischen Anteil hat, ist reichlich egal.
Wir haben ja gesehen, dass eine Diode ausreicht. Ob diese jetzt eine
Germaniumdiode bei kleiner Spannung ist (sehr genau quadratische
Kennlinie), oder eine Siliziumdiode bei hĂśherer Spannung (eher
so eine Kastenfunktion), spielt keine Rolle. Nur die Menge an
unerwßnschten weiteren Mischprodukten verändert da.
--
mfg Rolf Bombach
Nachdem du mit LTC bewiesen hast, dass eine einfache Addition
von Sinussignalen nicht zu einer Mischfrequenz fĂźhrt, ist
die Frage eigentlich längst auch fßr dich beantwortet.
"Frequenzmischung" ist eben nicht dasselbe, wie die Herstellung
von Schorle aus Wasser und Apfelsaft. Vielleicht ist der Ausdruck
"Frequenzmischung" unglĂźcklich, aber es ist nun mal normal, dass
die Bedeutung eines Ausdrucks vom Zusammenhang und vom Fachgebiet
abhängt. Hier geht es um die Erzeugung von neuen Frequenzen wie ZF.
Du kannst ßber eine Läufer laufen, ohne eine Schachfigur zu zertrampeln.
Nach dem Additionstheorem
2 cos(x) cos
= cos(x-y) + cos(x+y)mĂźssen die Sinussignale nicht addiert, sondern multipliziert
werden, etwa mit einem Potilator, damit man die ZF bekommt.
Hatten wir alles schon gezeigt.
Einfachster Fall ist die Produktion des Obertons:
2 sin^2(x) = 1 - cos(2x)
Dass das mit dem Potilator problemlos geht, habe ich mit Schaltung
bereits gezeigt.
Minimal muss im Bauelement ein quadratischer Anteil in der Kennlinie
vorhanden sein. Ob das jetzt genau quadratisch ist oder die Funktion
(genähert oder exakt) einen quadratischen Anteil hat, ist reichlich egal.
Wir haben ja gesehen, dass eine Diode ausreicht. Ob diese jetzt eine
Germaniumdiode bei kleiner Spannung ist (sehr genau quadratische
Kennlinie), oder eine Siliziumdiode bei hĂśherer Spannung (eher
so eine Kastenfunktion), spielt keine Rolle. Nur die Menge an
unerwßnschten weiteren Mischprodukten verändert da.
--
mfg Rolf Bombach
F
Frank MĂźller
Guest
"Kurt" schrieb:
Zuerst mal ein Schwingkreis sucht nichts und findet nichts!
Du hattest doch selber schon mal die Analogie angebracht
daĂ man einen Schwingkreis mit einen Pendel vergleichen
kann.
Also stell dir vor es ist ein Pendel, ohne Diode hämmerst
du von beiden seiten mit zwei Frequenzen permanent mit
teilweise mehr als der doppelten Frequenz darauf ein, da
kann sich keine Schwingung aufbauen.
Mit Diode hämmerst du nur von einer Seite, da kann er in
der Seite die ruhig ist mit seiner Frequenz weiter schwingen.
So schwer ist das nicht, und mit addieren hat das auch
wenig zu tun. Was willst du eigentlich addieren? Die
Wechselspannungen mit der unterschiedlichen Frequenz
oder die Frequenzen? Da kommst du nie auf deine
455 kHz, oder hast du das wonach ich schon seit
Jahren suche, den Oszillator der eine negative Frequenz
erzeugt?
Frank
Zuerst mal ein Schwingkreis sucht nichts und findet nichts!
Du hattest doch selber schon mal die Analogie angebracht
daĂ man einen Schwingkreis mit einen Pendel vergleichen
kann.
Also stell dir vor es ist ein Pendel, ohne Diode hämmerst
du von beiden seiten mit zwei Frequenzen permanent mit
teilweise mehr als der doppelten Frequenz darauf ein, da
kann sich keine Schwingung aufbauen.
Mit Diode hämmerst du nur von einer Seite, da kann er in
der Seite die ruhig ist mit seiner Frequenz weiter schwingen.
So schwer ist das nicht, und mit addieren hat das auch
wenig zu tun. Was willst du eigentlich addieren? Die
Wechselspannungen mit der unterschiedlichen Frequenz
oder die Frequenzen? Da kommst du nie auf deine
455 kHz, oder hast du das wonach ich schon seit
Jahren suche, den Oszillator der eine negative Frequenz
erzeugt?
Frank
R
Rolf Bombach
Guest
Hanno Foest schrieb:
Exakt. Deswegen kannst auch du mal den Rand halten, anstelle die TrollfĂźtterer
anzukläffen und die Filterfmassnahmen der andern Teilnehmer zu konterkarieren.
Rund zehn mal hast du direkt auf Kurt geantwortet. Allenfalls einmal on
topic, sonst eher, vorsichtig ausgedrĂźckt, wertende Meinungen abgegeben.
Du hast also voll bei der angeblichen TrollfĂźtterung mitgemacht.
Da es nicht die gewĂźnschte Wirkung hatte, lenkst du deine Frustration auf
andere. Oftmals nicht gerade sparsam mit Verbalinjurien umgehend.
--
mfg Rolf Bombach
Exakt. Deswegen kannst auch du mal den Rand halten, anstelle die TrollfĂźtterer
anzukläffen und die Filterfmassnahmen der andern Teilnehmer zu konterkarieren.
Rund zehn mal hast du direkt auf Kurt geantwortet. Allenfalls einmal on
topic, sonst eher, vorsichtig ausgedrĂźckt, wertende Meinungen abgegeben.
Du hast also voll bei der angeblichen TrollfĂźtterung mitgemacht.
Da es nicht die gewĂźnschte Wirkung hatte, lenkst du deine Frustration auf
andere. Oftmals nicht gerade sparsam mit Verbalinjurien umgehend.
--
mfg Rolf Bombach
R
Rolf Bombach
Guest
Stefan schrieb:
> Aus deiner Perspektive mag das so aussehen...
Der werthe Herr KB hat einen Standpunkt. Man kĂśnnte daraus
SchlĂźsse auf den Radius des geistigen Horizontes ziehen, was
ich aber unterlasse, da das beleidigend wäre.
--
mfg Rolf Bombach
> Aus deiner Perspektive mag das so aussehen...
Der werthe Herr KB hat einen Standpunkt. Man kĂśnnte daraus
SchlĂźsse auf den Radius des geistigen Horizontes ziehen, was
ich aber unterlasse, da das beleidigend wäre.
--
mfg Rolf Bombach
R
Rolf Bombach
Guest
Kurt schrieb:
Ja. Und? Was soll nun anders sein?
Wenn ich die Beobachtungszeit auf 500 us einstelle, sehe ich ganz klar,
dass dieser lose gekoppelte, kaum gedämpfte Schwingkreis durch das spontan
einsetzende Sinussignal (1455 kHz) angestossen wird um dann wieder
auszuklingen.
Das hat genau gar nichts mit der Zwischenfrequenz oder der genauen
Struktur des Eingangssignals zu tun. Beweis: Schalte die Amplitude
der Signalquelle V1 auf Null (oder entferne R3): Genau dasselbe
wird beobachtet.
Reine Addition von Sinussignalen hat keine Frequenzmischung zur Folge.
Das ist ja nun hinreichend bewiesen. Erst durch nichtlineare Komponenten
kommt eine multiplikative Wirkung hinzu, welche die Mischfrequenzen
erzeugt.
Die BegrĂźndung ist erstmal egal, da die experimentellen und numerischen
Fakten vorliegen. Eine BegrĂźndung muss diese Fakten reproduzieren.
Eine BegrĂźndung dafĂźr ist mit dem trigonometrischen Additionstheorem
gegeben.
--
mfg Rolf Bombach
Ja. Und? Was soll nun anders sein?
Wenn ich die Beobachtungszeit auf 500 us einstelle, sehe ich ganz klar,
dass dieser lose gekoppelte, kaum gedämpfte Schwingkreis durch das spontan
einsetzende Sinussignal (1455 kHz) angestossen wird um dann wieder
auszuklingen.
Das hat genau gar nichts mit der Zwischenfrequenz oder der genauen
Struktur des Eingangssignals zu tun. Beweis: Schalte die Amplitude
der Signalquelle V1 auf Null (oder entferne R3): Genau dasselbe
wird beobachtet.
Reine Addition von Sinussignalen hat keine Frequenzmischung zur Folge.
Das ist ja nun hinreichend bewiesen. Erst durch nichtlineare Komponenten
kommt eine multiplikative Wirkung hinzu, welche die Mischfrequenzen
erzeugt.
Die BegrĂźndung ist erstmal egal, da die experimentellen und numerischen
Fakten vorliegen. Eine BegrĂźndung muss diese Fakten reproduzieren.
Eine BegrĂźndung dafĂźr ist mit dem trigonometrischen Additionstheorem
gegeben.
--
mfg Rolf Bombach
R
Rolf Bombach
Guest
Kurt schrieb:
Hier herrscht die Wissenschaft, da es eine sci-Gruppe ist.
Wissenschaft ist prinzipiell ungefähr das Gegenteil von Demokratie.
Oder meinst du, die GĂźltigkeit der Einsteinschen Theorien wĂźrde
per Mehrheitsbeschluss im katholischen Kaffeekränzchen
Kleinkleisterbach entschieden?
PrĂźfstein der Theorie ist die experimentelle ĂberprĂźfung.
Zeige ein Experiment, das im Widerspruch zur Theorie steht,
und die Theorie wandert auf den MĂźll.
So einfach ist das.
--
mfg Rolf Bombach
Hier herrscht die Wissenschaft, da es eine sci-Gruppe ist.
Wissenschaft ist prinzipiell ungefähr das Gegenteil von Demokratie.
Oder meinst du, die GĂźltigkeit der Einsteinschen Theorien wĂźrde
per Mehrheitsbeschluss im katholischen Kaffeekränzchen
Kleinkleisterbach entschieden?
PrĂźfstein der Theorie ist die experimentelle ĂberprĂźfung.
Zeige ein Experiment, das im Widerspruch zur Theorie steht,
und die Theorie wandert auf den MĂźll.
So einfach ist das.
--
mfg Rolf Bombach
B
Bart Fox
Guest
On Sun, 19 Nov 2017 16:57:01 +0100, Kurt <kurt.bindl@t-online.de>
wrote:
Sonst gilt: Alle Pauschalisierungen sind falsch!
Nein.
> (oder kennst du welcher die Naturkonform sind?)
Ja, z.B. Horowitz&Hil, Art of Electronics oder Tietze&Schenk,
Halbleiterschaltungstechnik.
Die ganz hohe Schule findest Du in Simonyi, Theoretische
Elektrotechnik.
Den Rest mit der Wissenschaft hat Dir Rolf im Nachbarposting
hervorragend erklärt.
wrote:
Ja, ich bitte darum.
Sonst gilt: Alle Pauschalisierungen sind falsch!
haben.
Nein.
> (oder kennst du welcher die Naturkonform sind?)
Ja, z.B. Horowitz&Hil, Art of Electronics oder Tietze&Schenk,
Halbleiterschaltungstechnik.
Die ganz hohe Schule findest Du in Simonyi, Theoretische
Elektrotechnik.
Den Rest mit der Wissenschaft hat Dir Rolf im Nachbarposting
hervorragend erklärt.