Genaue Temperaturmessung unerwĂźnscht? Die Geschich te einer

[Heinz Schmitz]

Hanno Foest wrote:

...
Zahlreiche Medien kritisieren den „Nachruf“. Die meisten zitieren aus
dem 226 Zeilen langen Text aber nur die vier Zeilen über die
„klammheimliche Freude“ und verschweigen, dass sich der „Mescalero“
zumindest partiell von Gewalt distanziert. Linke studentische Gruppen
sowie 48 Hochschullehrer aus dem gesamten Bundesgebiet lassen den
„Nachruf“ nachdrucken, sie verlangen „eine öffentliche Diskussion des
gesamten Artikels“."

Könntest Du bitte erläutern, was
"eine zumindest partielle Distantzierung von Gewalt"
sein soll?

Grüße,
H.

 

[Hanno Foest]

Am 19.09.19 um 22:20 schrieb Heinz Schmitz:

KÜnntest Du bitte erläutern, was
"eine zumindest partielle Distantzierung von Gewalt"
sein soll?

Ich hab das nicht geschrieben. Text lesen oder die Quelle fragen. Ich
vermute: Rest des Textes vs. die Ăźblicherweise zitierten 4 Zeilen.

Hanno
--
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Axel Berger]

Hanno Foest wrote:
> Ich hab das nicht geschrieben.

Den Satz

Hanno Foest wrote: [2019-09-19 15:56:13 +2]

verschweigen, dass sich der „Mescalero“
zumindest partiell von Gewalt distanziert.

hast Du selbst geschrieben oder zumindest nicht als Zitat kenntlich
gemacht.

Korrektur: Genauer hingesehen ist es ein Zitat von Dir aus der TAZ, das
Du Dir, soweit erkennbar, allerdings zu eigen machst.

--
/Ż\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

 

[horst-d.winzler]

Am 17.09.19 um 16:16 schrieb Axel Berger:

"horst-d.winzler" wrote:
Wo das anthropogene CO2 bleibt, diese Seite hast du vernachlässigt.

Nicht nur ich habe Dir das jetzt mehrfach vorgebetet.

Vom anthropogenen CO2 verbleiben wg. des Partialdrucks
lediglich 50% in der Atmosphäre.

Ja.

Wer
die These einer anthropogenen Klimaerwärmung vertritt, sollte sie
mindestens quantifizieren kÜnnen. Das darf verlangt werden.

Genau das tun sie doch.

Tatsächlich?

In folgendem Link wird als "die Hauptursache" CO2 genannt. Weiter im
Text wird nicht nur abgeschwächt sonder widerrufen.

https://www.klimafakten.de/behauptungen/behauptung-der-co2-anstieg-ist-nicht-ursache-sondern-folge-des-klimawandels

Seit etwa 1890 steigt die Temperatur. Der CO2 Wert in der Luft nimmt
kontinuierlich zu. Die Kältephase zwischen etwa 1940...1980 spiegelt
sich in der Mauna Loa Kurve nicht. Grund steht noch aus.

Dissens besteht rein quantitativ über die Größe
des Effekts, niemand hält ihn fßr null, und ßber die Folgen. Es gibt
viele bedeutende anthropogene Einflüsse. Versiegelung, Flußbegradigung,
Abholzung, Übernutzung der Böden und Versalzung durch falsches Bewässern
sind alle unbestreitbar und haben Folgen. Alle diese Folgen allein dem
"Klima" und dieses allein dem Kohlendioxid zuzuschreiben ist unredlich.

Die Gründe die du anführst beeinflußen die klimatischen Bedingungen
Ăśrtlich. Global - darum geht es - sind sie unbedeutend.

Immerhin kommt diese Irrlehre die Deutschen teuer zu stehen.

Das liegt aber vor allem am untauglichen Mittel, das nicht einmal fĂźr
das direkte Ziel der globalen Kohlendioxidreduktion besonders wirksam
ist und fĂźr die eigentlich gemeinten indirekten Ziele schon gar nicht.
Eine große Rolle spielen Urwaldzerstörungen und die Ursache ist
Landwirtschaft. Und hier bei uns wird extrem intensive, dĂźnger- und
pflanzenschutzintensive und den Boden erodierende Intensivlandwirtschaft
fĂźr staatlich gefĂśrderte "Bioenergie" betrieben. Diese Landwirtschaft
ist so energieintensiv, daß der Nettoeffekt ziemlich genau null bleibt.

Über unsere subventionierte Schulheizung habe ich hier schon mehrfach
berichtet.

Ich hatte mir mal die Demonstranten am Freitag dem 20. Sept. angesehen.
Überwiegend Mädchen und Frauen zumeist alternativ gewandet. Die
Argumente der Mädchen beschränkten sich auf "Man mßsse das Klima
retten", "In 12 Jahren wĂźrde alles aus sein". Die Argumente einiger
Frauen waren nicht viel aussagekräftiger. Mein Einwand, bevor man das
Klima retten will, bescheidener mit dem Wetter anzufangen, wurde mit
Verständnislosigkeit quittiert. :-(
Weiter ist mir aufgefallen, daß die Demonstrierenden offensichtlich
durchweg in Berufen tätig sind, die mehr oder weniger staatlich
alimentiert werden. Menschen die Tätigkeiten nachgehen welche die
materiellen Grundlagen unseres Wohlstandes schaffen, konnte ich nicht
sichtigen. Heißt Kinder der "Unterschicht" waren offenbar nicht
demonstrieren.

In China sind viele Unterrichtsräume etc.pp. im Winter ungeheizt.
YouTube hilft fĂźr weitergehende Informationen.
Es wäre mal interessant zu sehen, wie unsere wohlstandsverwÜhnten
Demonstranten unter gwĂśhnlichen chinesischen Unterrichtsbedingungen
reagieren wßrden. Ich denke, es fällt nicht schwer, das zu erraten. )

--
---hdw---

 

[Ralph Aichinger]

horst-d.winzler <horst.d.winzler@web.de> wrote:

Ich hatte mir mal die Demonstranten am Freitag dem 20. Sept. angesehen.
Überwiegend Mädchen und Frauen zumeist alternativ gewandet. Die
Argumente der Mädchen beschränkten sich auf "Man mßsse das Klima
retten", "In 12 Jahren wĂźrde alles aus sein".

Das Hauptargument ist "HĂśrt auf die Wissenschaftler".

https://www.theguardian.com/environment/video/2019/sep/18/listen-to-the-scientists-greta-thunberg-tells-congress-video

Die Argumente einiger
Frauen waren nicht viel aussagekräftiger. Mein Einwand, bevor man das
Klima retten will, bescheidener mit dem Wetter anzufangen, wurde mit
Verständnislosigkeit quittiert. :-(

Das wßrde ich auch mit Verständnislosigkeit quittieren, das ist eine
vĂśllig unlogische Idee.

Weiter ist mir aufgefallen, daß die Demonstrierenden offensichtlich
durchweg in Berufen tätig sind, die mehr oder weniger staatlich
alimentiert werden.

Jugendliche gehen meistens gar keinem Beruf nach.

Menschen die Tätigkeiten nachgehen welche die
materiellen Grundlagen unseres Wohlstandes schaffen, konnte ich nicht
sichtigen. Heißt Kinder der "Unterschicht" waren offenbar nicht
demonstrieren.

Aha. Eine "staatlich alimentierte" Krankenschwester oder Polizistin
schafft also keine materiellen Grundlagen des Wohlstands?

In China sind viele Unterrichtsräume etc.pp. im Winter ungeheizt.
YouTube hilft fĂźr weitergehende Informationen.
Es wäre mal interessant zu sehen, wie unsere wohlstandsverwÜhnten
Demonstranten unter gwĂśhnlichen chinesischen Unterrichtsbedingungen
reagieren wßrden. Ich denke, es fällt nicht schwer, das zu erraten. )

Ist das das "geht doch nach drĂźben" nicht-Argument?

/ralph
--
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https://aisg.at
ausserirdische sind gesund

 

[Hanno Foest]

Am 22.09.19 um 14:42 schrieb Ralph Aichinger:

In China sind viele Unterrichtsräume etc.pp. im Winter ungeheizt.
YouTube hilft fĂźr weitergehende Informationen.
Es wäre mal interessant zu sehen, wie unsere wohlstandsverwÜhnten
Demonstranten unter gwĂśhnlichen chinesischen Unterrichtsbedingungen
reagieren wßrden. Ich denke, es fällt nicht schwer, das zu erraten. )

Ist das das "geht doch nach drĂźben" nicht-Argument?

Eher das "ich bild mir ein, alle sind so faul und bequem wie ich selber"
Argument (aka "von sich auf andere schließen").

Hanno
--
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[horst-d.winzler]

Am 22.09.19 um 14:42 schrieb Ralph Aichinger:

horst-d.winzler <horst.d.winzler@web.de> wrote:
Ich hatte mir mal die Demonstranten am Freitag dem 20. Sept. angesehen.
Überwiegend Mädchen und Frauen zumeist alternativ gewandet. Die
Argumente der Mädchen beschränkten sich auf "Man mßsse das Klima
retten", "In 12 Jahren wĂźrde alles aus sein".

Das Hauptargument ist "HĂśrt auf die Wissenschaftler".

https://www.theguardian.com/environment/video/2019/sep/18/listen-to-the-scientists-greta-thunberg-tells-congress-video

Die Argumente einiger
Frauen waren nicht viel aussagekräftiger. Mein Einwand, bevor man das
Klima retten will, bescheidener mit dem Wetter anzufangen, wurde mit
Verständnislosigkeit quittiert. :-(

Das wßrde ich auch mit Verständnislosigkeit quittieren, das ist eine
vĂśllig unlogische Idee.

Das du zwischen Wetter und Klima keinen Zusammenhang erkennen kannst,
ist dir schwerlich zu glauben, aber ich will dir nicht immer
widersprechen zumal heute Sonntag ist.

Weiter ist mir aufgefallen, daß die Demonstrierenden offensichtlich
durchweg in Berufen tätig sind, die mehr oder weniger staatlich
alimentiert werden.

Jugendliche gehen meistens gar keinem Beruf nach.

Ein guter SchĂźler zu sein, also intensiv zu lernen, mag vielen nicht als
Arbeit erscheinen. Einen Beruf daraus zu machen, sollt wohl Ăźberlegt
sein.

Menschen die Tätigkeiten nachgehen welche die
materiellen Grundlagen unseres Wohlstandes schaffen, konnte ich nicht
sichtigen. Heißt Kinder der "Unterschicht" waren offenbar nicht
demonstrieren.

Aha. Eine "staatlich alimentierte" Krankenschwester oder Polizistin
schafft also keine materiellen Grundlagen des Wohlstands?

Welchen produktiven Mehrwert schaffen die?

In China sind viele Unterrichtsräume etc.pp. im Winter ungeheizt.
YouTube hilft fĂźr weitergehende Informationen.
Es wäre mal interessant zu sehen, wie unsere wohlstandsverwÜhnten
Demonstranten unter gwĂśhnlichen chinesischen Unterrichtsbedingungen
reagieren wßrden. Ich denke, es fällt nicht schwer, das zu erraten. )

Ist das das "geht doch nach drĂźben" nicht-Argument?

/ralph

Du kennst den Spruch also auch.

--
---hdw---

 

[horst-d.winzler]

Am 23.09.19 um 13:11 schrieb Ralph Aichinger:

Heinz Schmitz <kma@kma.org> wrote:
Das ist doch das Dolle dabei. Obwohl "das Klima" in seiner Gänze
noch garnicht verstanden ist. Und das Hauptziel ist Panik-Mache:

Stell dir vor, du fährst mit dem Auto in Richtung auf eine Betonmauer zu.
Du verstehst das Problem noch nicht ganz (Warum ist da eine Betonmauer?
Warum fahre ich dagegen? Wann werde ich genau aufschlagen?) aber du
wirst hoffentlich irgendwann zu bremsen oder abzugbiegen anfangen.

Suizidbegabte fahren schonmal auf Betonmauern zu. Kein Grund zu Panik.

Problemverständnis ist immer ein fortlaufender Prozeß. Je länger man
sich mit einem Problem beschäftigt desto genauer wird das Verständnis.
Daraus zu schließen, daß man nichts tun sollte, bevor man das Problem
vollständig versteht ergibt keinen Sinn.

/ralph

Das ist, wie so oft, nur ein Aspekt einer Wahrheit. Ein gesundes
Mißtrauen gegenüber Autoritäten und Narrativen hat selten geschadet.

--
---hdw---

 

[Hanno Foest]

On 23.09.19 12:54, Heinz Schmitz wrote:

Das Hauptargument ist "HĂśrt auf die Wissenschaftler".
https://www.theguardian.com/environment/video/2019/sep/18/listen-to-the-scientists-greta-thunberg-tells-congress-video

Das ist doch das Dolle dabei. Obwohl "das Klima" in seiner Gänze
noch garnicht verstanden ist.

Ja, seltsam. Was denken sich die Wissenschaftler nur dabei, sich nicht
an deine Maßstäbe zu halten!

Hanno

 

[Ralph Aichinger]

Heinz Schmitz <kma@kma.org> wrote:

Das ist doch das Dolle dabei. Obwohl "das Klima" in seiner Gänze
noch garnicht verstanden ist. Und das Hauptziel ist Panik-Mache:

Stell dir vor, du fährst mit dem Auto in Richtung auf eine Betonmauer zu.
Du verstehst das Problem noch nicht ganz (Warum ist da eine Betonmauer?
Warum fahre ich dagegen? Wann werde ich genau aufschlagen?) aber du
wirst hoffentlich irgendwann zu bremsen oder abzugbiegen anfangen.

Problemverständnis ist immer ein fortlaufender Prozeß. Je länger man
sich mit einem Problem beschäftigt desto genauer wird das Verständnis.
Daraus zu schließen, daß man nichts tun sollte, bevor man das Problem
vollständig versteht ergibt keinen Sinn.

/ralph
--
-----------------------------------------------------------------------------
https://aisg.at
ausserirdische sind gesund

 

[Heinz Schmitz]

Ralph Aichinger wrote:

Ich hatte mir mal die Demonstranten am Freitag dem 20. Sept. angesehen.
Überwiegend Mädchen und Frauen zumeist alternativ gewandet. Die
Argumente der Mädchen beschränkten sich auf "Man müsse das Klima
retten", "In 12 Jahren würde alles aus sein".

Das Hauptargument ist "Hört auf die Wissenschaftler".
https://www.theguardian.com/environment/video/2019/sep/18/listen-to-the-scientists-greta-thunberg-tells-congress-video

Das ist doch das Dolle dabei. Obwohl "das Klima" in seiner Gänze
noch garnicht verstanden ist. Und das Hauptziel ist Panik-Mache:
https://www.welt.de/vermischtes/article187693472/Greta-Thunberg-in-Davos-Ich-will-dass-ihr-in-Panik-geratet.html
"25.01.2019
„Ich will, dass ihr in Panik geratet“"

Nenne bitte ein Problem, für das Panik die beste Lösung darstellt .

Grüße,
H.

 

[horst-d.winzler]

Am 23.09.19 um 13:28 schrieb Hanno Foest:

On 23.09.19 12:54, Heinz Schmitz wrote:

Das Hauptargument ist "HĂśrt auf die Wissenschaftler".
https://www.theguardian.com/environment/video/2019/sep/18/listen-to-the-scientists-greta-thunberg-tells-congress-video


Das ist doch das Dolle dabei. Obwohl "das Klima" in seiner Gänze
noch garnicht verstanden ist.

Ja, seltsam. Was denken sich die Wissenschaftler nur dabei, sich nicht
an deine Maßstäbe zu halten!

Hanno

"Die Wissenschaftler"? Was für ein akademischer Grad ist das? Muß man
dafĂźr promovieren? ))

--
---hdw---

 

[Uhu]

Am 23.09.2019 um 13:36 schrieb horst-d.winzler:

Am 23.09.19 um 13:28 schrieb Hanno Foest:
On 23.09.19 12:54, Heinz Schmitz wrote:

Das Hauptargument ist "HĂśrt auf die Wissenschaftler".
https://www.theguardian.com/environment/video/2019/sep/18/listen-to-the-scientists-greta-thunberg-tells-congress-video


Das ist doch das Dolle dabei. Obwohl "das Klima" in seiner Gänze
noch garnicht verstanden ist.

Ja, seltsam. Was denken sich die Wissenschaftler nur dabei, sich nicht
an deine Maßstäbe zu halten!

Hanno

"Die Wissenschaftler"? Was für ein akademischer Grad ist das? Muß man
dafĂźr promovieren? ))

Du und der Schmitz hattet es viel einfacher, ihr musstet nur
Ăźberschnappen um geisteskrank zu werden.

 

[Heinz Schmitz]

Ralph Aichinger wrote:

Das ist doch das Dolle dabei. Obwohl "das Klima" in seiner Gänze
noch garnicht verstanden ist. Und das Hauptziel ist Panik-Mache:

Stell dir vor, du fährst mit dem Auto in Richtung auf eine Betonmauer zu.

Und was sollte "Panik" da helfen?
Besonders die von der neurotischen Tochter einer neurotischen Familie
erzeugte Panik?

https://www.bazonline.ch/leben/gesellschaft/greta-glorifizierung/story/10851567
"29. Januar 2019
Die berühmteste Klimaschutzaktivistin unserer Zeit hat
unrealistische Forderungen. Im Hintergrund wird sie von
vielen PR-Agenturen Ťgesteuert.ť"

https://www.freitag.de/autoren/gunnar-jeschke/das-phaenomen-greta-thunberg
"03.03.2019
Infantilismus
"Die politischen Eliten hofieren eine Sechzehnjährige mit
kruden Ideen"
... Ich habe keinen längeren Text der schwedischen Schülerin
oder Nicht-Schülerin gefunden, in dem sie erklären würde, was
sie nun genau erwartet und wie das funktionieren soll."

https://www.bazonline.ch/kultur/buecher/unsere-tochter-verschwindet-in-eine-art-dunkelheit/story/20749207
"1. Mai 2019
Unsere Tochter verschwindet in eine Art Dunkelheit"

https://www.achgut.com/artikel/greta_und_ihre_eltern_nicht_hysterisch_soindern_fanatisch
"05.06.2019
Greta und ihre Eltern – nicht hysterisch, sondern fanatisch"

https://katholisches.info/2019/08/01/greta-thunberg-kritisieren-verboten/
"1. August 2019
Greta Thunberg, die „heilige Greta“, die „Wunderwaffe der
Grünen“, der „Cyborg des dritten Jahrtausends“ (Michel
Onfray), darf nicht kritisiert werden. Andernfalls sperrt
Twitter den Account."

https://www.n-tv.de/politik/politik_person_der_woche/Wie-viel-PR-steckt-in-Greta-Thunberg-article21203063.html
"13. August 2019
Wie viel PR steckt in Greta Thunberg?"

https://www.focus.de/finanzen/boerse/greta-thunberg-die-erstaunlich-lukrativen-geschaefte-ihrer-hintermaenner_id_11028183.html
"18.08.2019, 10:45
Greta Thunberg und die erstaunlich lukrativen Geschäfte ihrer
Hintermänner"

Die von diesem neurotisch-fanatischen Kind erzeugte Panik erzeugt mehr
CO2, als noch so überlegte Aktionen je wieder ausgleichen könnten.

Grüße,
H.

 

[Ralph Aichinger]

Heinz Schmitz <kma@kma.org> wrote:

Die von diesem neurotisch-fanatischen Kind erzeugte Panik erzeugt mehr
CO2, als noch so Ăźberlegte Aktionen je wieder ausgleichen kĂśnnten.

Äh, Links abkippen kann ich auch.

SO HYSTERISCH REAGIEREN RECHTE AUF 1,4 MILLIONEN PROTESTIERENDE
Rechte wollen sich der Menschheitsaufgabe „Klimaschutz“ verweigern,
und halten lieber an alten Feindbildern fest. Bei 1,4 Millionen
Demonstrierenden fĂźr FridaysForFuture gegenĂźber den lahmen 25 000 auf
der größten Pegida-Demo aller Zeiten (Quelle) ist es halt auch vorbei mit der Illusion vom homogenen Volkswillen.

https://www.volksverpetzer.de/analyse/rechte-14-mio/

Oder das da:

https://www.mitwelt.org/klimaskeptiker.html

/ralph
--
-----------------------------------------------------------------------------
https://aisg.at
ausserirdische sind gesund

 

[Hanno Foest]

On 24.09.19 15:49, Heinz Schmitz wrote:

Stell dir vor, du fährst mit dem Auto in Richtung auf eine Betonmauer zu.

Und was sollte "Panik" da helfen?

Gegen Lethargie soll Panik zuweilen helfen.

Besonders die von der neurotischen Tochter einer neurotischen Familie
erzeugte Panik?

[irgendwelche Links]

Die MSM schreiben halt Stuss. Das sollte *dich* doch nicht verwundern.

Hanno

 

[Heinz Schmitz]

Ralph Aichinger wrote:

Die von diesem neurotisch-fanatischen Kind erzeugte Panik erzeugt mehr
CO2, als noch so überlegte Aktionen je wieder ausgleichen könnten.

Äh, Links abkippen kann ich auch.

SO HYSTERISCH REAGIEREN RECHTE AUF 1,4 MILLIONEN PROTESTIERENDE
Rechte wollen sich der Menschheitsaufgabe „Klimaschutz“ verweigern,
und halten lieber an alten Feindbildern fest. Bei 1,4 Millionen
Demonstrierenden für FridaysForFuture gegenüber den lahmen 25 000 auf
der größten Pegida-Demo aller Zeiten (Quelle) ist es halt auch vorbei mit der Illusion vom homogenen Volkswillen.

https://www.volksverpetzer.de/analyse/rechte-14-mio/

Oder das da:

https://www.mitwelt.org/klimaskeptiker.html

Kannste bitte mal zitieren, wo ich mich der Menschheitsaufgabe
"Klimaschutz" verweigert hätte? Ich verweigere mich aber der
unkritisch-anbeterischen Gefolgschaft zu einem neurotischen Kind,
das leider seit seinem fünften Lebensjahr Erfolg damit hatte, seine
ebenfalls neurotischen Eltern unter seine Fuchtel zu bringen.

Das ganze Klimagetöse sehe ich unter dem Aspekt, dass wir nicht
einfach so alle Ressourcen unseres Raumschiffen verbrauchen sollten.
Dazu gehört aber neben dem, was jeder verbraucht, auch die Tatsache,
dass die Zahl der Verbraucher stark gestiegen ist. Über diesen Aspekt
wird aber garnicht geredet.

Grüße,
H.

 

[Hanno Foest]

On 25.09.19 11:29, Heinz Schmitz wrote:

Kannste bitte mal zitieren, wo ich mich der Menschheitsaufgabe
"Klimaschutz" verweigert hätte? Ich verweigere mich aber der
unkritisch-anbeterischen Gefolgschaft zu einem neurotischen Kind,
das leider seit seinem fĂźnften Lebensjahr Erfolg damit hatte, seine
ebenfalls neurotischen Eltern unter seine Fuchtel zu bringen.

Warum ist die denn so schwer zu ignorieren? An den Aussagen der
Wissenschaft ändert sich doch dadurch rein gar nichts. Die Greta ist wie
ein Werbeplakat: Manche Leute brauchen das, damit ihre Aufmerksamkeit
erregt wird. Am "Produkt" ändert sich dadurch natßrlich rein gar nichts.
Aber sich jetzt fortgesetzt am Werbeplakat abzuarbeiten mutet seltsam
an, und ist eher etwas, was ich als "neurotisch" bezeichnen wĂźrde.

Das ganze KlimagetĂśse sehe ich unter dem Aspekt, dass wir nicht
einfach so alle Ressourcen unseres Raumschiffen verbrauchen sollten.
Dazu gehĂśrt aber neben dem, was jeder verbraucht, auch die Tatsache,
dass die Zahl der Verbraucher stark gestiegen ist. Über diesen Aspekt
wird aber garnicht geredet.

Ist ja auch recht irrelevant. Wenn alle so leben wĂźrden wie die Menschen
in Indien (1,4 Mrd), ginge das noch recht lang so weiter. Es sind die
großen Industrienationen, die über ihre Verhältnisse (ressourcen- und
umwelttechnisch gesehen) leben.

Hanno

 

[Heinz Schmitz]

Hanno Foest wrote:

Kannste bitte mal zitieren, wo ich mich der Menschheitsaufgabe
"Klimaschutz" verweigert hätte? Ich verweigere mich aber der
unkritisch-anbeterischen Gefolgschaft zu einem neurotischen Kind,
das leider seit seinem fünften Lebensjahr Erfolg damit hatte, seine
ebenfalls neurotischen Eltern unter seine Fuchtel zu bringen.

Warum ist die denn so schwer zu ignorieren? An den Aussagen der
Wissenschaft ändert sich doch dadurch rein gar nichts.

Eben: Schon die Aussagen der "Wissenschaft" sind überwiegend
Deutungen, Extrapolationen, und Annahmen. Wäre das alles klar,
und wäre das alles verstanden, gäbe es keinen Streit.

Die Greta ist wie
ein Werbeplakat: Manche Leute brauchen das, damit ihre Aufmerksamkeit
erregt wird. Am "Produkt" ändert sich dadurch natürlich rein gar nichts.
Aber sich jetzt fortgesetzt am Werbeplakat abzuarbeiten mutet seltsam
an, und ist eher etwas, was ich als "neurotisch" bezeichnen würde.

Ein Produkt, das so bescheuert beworben wird, kann nichts taugen,
und ein Produkt, das solche Werbung benötigt, auch nicht. Zumal
Greta nicht für Klimaschutz wirbt, sondern für "Panik". Ihre Worte:
"Es ist unsere Aufgaben, Lösungen zu fordern, nicht,
Lösungen anzubieten"

Das ganze Klimagetöse sehe ich unter dem Aspekt, dass wir nicht
einfach so alle Ressourcen unseres Raumschiffen verbrauchen sollten.
Dazu gehört aber neben dem, was jeder verbraucht, auch die Tatsache,
dass die Zahl der Verbraucher stark gestiegen ist. Über diesen Aspekt
wird aber garnicht geredet.

Ist ja auch recht irrelevant. Wenn alle so leben würden wie die Menschen
in Indien (1,4 Mrd), ginge das noch recht lang so weiter.

Ach ja?
Google mal <Indien CO2-Ausstoss>. Bei mir kommt sofort eine
Grafik: 1960 - 0,27 t/K, 2014 - 1,73 t/K
Für Deutschland kommt 1991 - 11,62 t/K, 2014 - 8,89 t/K

Es sind die
großen Industrienationen, die über ihre Verhältnisse (ressourcen- und
umwelttechnisch gesehen) leben.

Ah ja? Exportiert wird nichts?
Vergisst Du nicht, dass ein Teil unseres CO2-Ausstosses dadurch
entsteht, dass wir Sachen für Andere herstellen, Touristen und deren
Geld dahin schippern, und auch noch das bei denen Gekaufte hin-
und her-schippern.

https://www.quarks.de/umwelt/klimawandel/rechnet-sich-deutschland-seine-co2-bilanz-schoen/
"Die Exportnation Deutschland produziert schließlich weitaus
mehr als die Einwohner selber konsumieren. Rechnet man so,
ergeben sich sogar weniger CO2-Emissionen, da Deutschland mit
579 Millionen Tonnen mehr CO2-Emissionen exportiert als
importiert."

Grüße,
H.

 

[Hanno Foest]

On 25.09.19 15:20, Heinz Schmitz wrote:

Warum ist die denn so schwer zu ignorieren? An den Aussagen der
Wissenschaft ändert sich doch dadurch rein gar nichts.

Eben: Schon die Aussagen der "Wissenschaft" sind Ăźberwiegend
Deutungen, Extrapolationen, und Annahmen. Wäre das alles klar,
und wäre das alles verstanden, gäbe es keinen Streit.

Natürlich ist das alles so klar, wie es nur sein kann. Daß es Leute
gibt, die zu blĂśde sind, es zu verstehen, oder die es aus ideologischen
GrĂźnden nicht wahrhaben wollen, tut dem keinen Abbruch.

Wird irgendwas an Medizin weniger klar dadurch, daß es Impfgegner gibt?
Oder am Energieerhaltungssatz dadurch, daß Leute an Perpetuum Mobiles
glauben? Siehste.

Die Greta ist wie
ein Werbeplakat: Manche Leute brauchen das, damit ihre Aufmerksamkeit
erregt wird. Am "Produkt" ändert sich dadurch natßrlich rein gar nichts.
Aber sich jetzt fortgesetzt am Werbeplakat abzuarbeiten mutet seltsam
an, und ist eher etwas, was ich als "neurotisch" bezeichnen wĂźrde.

Ein Produkt, das so bescheuert beworben wird, kann nichts taugen,
und ein Produkt, das solche Werbung benĂśtigt, auch nicht.

Nu ja, 1,4 Millionen Leute auf der Straße. Bei der größten
rechtslastigen Demo waren es 25.000. Kannst dir ja mal Ăźberlegen,
welches Produkt oder welche Werbung nicht taugt.

Zumal
Greta nicht fĂźr Klimaschutz wirbt, sondern fĂźr "Panik". Ihre Worte:
"Es ist unsere Aufgaben, LĂśsungen zu fordern, nicht,
LĂśsungen anzubieten"

Das ist ja auch vĂśllig richtig - die LĂśsungen sind ja bekannt, es hapert
lediglich an der Umsetzung. Vielleicht braucht es ja Panik, damit die
Leute ausm Quark kommen.

Das ganze KlimagetĂśse sehe ich unter dem Aspekt, dass wir nicht
einfach so alle Ressourcen unseres Raumschiffen verbrauchen sollten.
Dazu gehĂśrt aber neben dem, was jeder verbraucht, auch die Tatsache,
dass die Zahl der Verbraucher stark gestiegen ist. Über diesen Aspekt
wird aber garnicht geredet.

Ist ja auch recht irrelevant. Wenn alle so leben wĂźrden wie die Menschen
in Indien (1,4 Mrd), ginge das noch recht lang so weiter.

Ach ja?
Google mal <Indien CO2-Ausstoss>. Bei mir kommt sofort eine
Grafik: 1960 - 0,27 t/K, 2014 - 1,73 t/K
FĂźr Deutschland kommt 1991 - 11,62 t/K, 2014 - 8,89 t/K

Ja. Schaffst du es, herauszufinden, welche Zahl größer ist?

Hanno