Diesmal Spannungs- und nicht Stromsicherung gesucht

[Rolf Bombach]

Helmut Schellong schrieb:

On 02/29/2020 22:34, Rolf Bombach wrote:
Helmut Schellong schrieb:

Der OP selbst hat gesagt, daß ein MOSFET wegen nur 200mV
nicht verwendbar ist!

Er hat aber auch gesagt, dass Hilfsenergie zur VerfĂźgung steht.

Hier kommt ein Mißverständnis auf.

Mit einem MOSFET kann kein Schwellenverstärker fßr Schwelle 200mV
temperatur-stabil aufgebaut werden.
Ein Schmitt-Trigger soll ja ohnehin folgen.

Ah, kapiert, die Betonung lag auf EINEM. Ja, ACK, zumindest
zwei in Differenzverstärkerschaltung wäre das Minimum.
Da gibt es ja genĂźgend RRIO-MOSFET-Opamps.

--
mfg Rolf Bombach

 

[Fritz]

Am 29.02.20 um 22:49 schrieb Rolf Bombach:

Holger schrieb:
Freundchen, Grundschaltungen der Elektronik sind fĂźr dich Murks.
Grundschaltungen der Elektronik dienen zu didaktischen Zwecken
und ja, sie sind prinzipiell Murks. Oftmals hat Elektor das
nicht kapiert.
Niemand bezweifelt, dass du damit funktionierende Geräte bastelst.
Allerdings lĂśsen diese nicht die hier gestellten Probleme.

Tietze Schenk, Halbleiterschaltungstechnik kĂśnnte da Abhilfe schaffen,
aber nur wenn er des sinnvollen Lesens mächtig wäre.

Antiquarisch aber hĂśchst interessant:
https://de.wikipedia.org/wiki/Curt_Rint
Handbuch fĂźr Hochfrequenz- und Elektro-Techniker, Band I. & II. - Curt Rint
<https://www.ebay.de/itm/Rint-Curt-Hrsg-Handbuch-fuer-Hochfrequenz-und-Elektro-Techniker-1-Band-/292298544105>
<https://www.amazon.de/Handbuch-Hochfrequenz-Elektro-Techniker-Curt-Rint/dp/B008ENOK8S>
<https://www.amazon.de/Handbuch-fĂźr-Hochfrequenz-Elektro-Techniker/dp/B005E3MECU>

Schultheiss, Karl: Der Kurzwellen-Amateur
<https://www.zvab.com/buch-suchen/titel/der-kurzwellen-amateur/autor/karl-schultheiss>

Die Hohe Schule der Elektronik, P. Horowitz, W. Hill (Ăźbersetzt, Elektor)

usw. usf. + eine umfangreiche Bibliothek an FachbĂźchern Elektrotechnik,
Elektromaschinenbau, Elektronik (Europa Lehrmittel, HPI), HiFi Audio .....

Und Jahrzehnte lang Praktiker <http://praktiker.at/> gelesen.
Die ältesten Ausgaben (ab 1948/49) hat mir mal jemand gebunden geschenkt.
Zudem vom ERB Verlag Wien (den gibt es leider nicht mehr) Radioschau,
Elektronikschau. War stark durch Industrieelektronik geprägt.

Vieles der alten Zeitschriften habe ich (zum Teil leider) schon im
Altpapier Container entsorgt.

Ich muss eine KonzertflĂźgel transportieren und suche einen
Miet-LKW mit extragrosser HebebĂźhne. Holger kommt und berichtet,
wie man ganz einfach mit Hausmitteln eine Seifenkiste bastelt,
und schon kann man problemlos die Ziehharmonika transportieren.

ROTFL
+1

--
Fritz

 

[Holger]

Fritz wrote:

Am 29.02.20 um 22:41 schrieb Rolf Bombach:
Holger schrieb:
.....
Bei den geforderten Strömen gehen normale Dioden definitiv nicht.

Über Tage hinweg, ohne überhaupt auch nur einmal verstanden zu werden,
weil sich die Fragestellung beliebig verändert, ohne auf den Punkt zu
kommen.

Du lieferst Probleme zu ungestellen Fragen.

Dem ist bloß faaad und davon sehr viel .....

Ja, das Sauerkraut-Camembert-Omelette gestern Abend war irgendwie nicht
so ganz verträglich.

Holger

 

[Holger]

Fritz wrote:

Am 01.03.20 um 13:41 schrieb Holger:
Sebastian Wolf wrote:
Am 01.03.2020 um 10:45 schrieb Fritz:
Holger hat ja noch einen Zwilling hierconf, der macht sich nach der
Bettelei nun rarer ......
Mal wieder im Knast?
Der Fritz? Glaub ich nicht. Hab ihn jedenfalls da nie getroffen.

Sinnvolles Lesen ist nicht grad dein Revier ....

Aber dafür bin ich Profi für Radio-Reportagen im Deutschlandfunk.

Holger

 

[Fritz]

Am 29.02.20 um 22:41 schrieb Rolf Bombach:

Holger schrieb:
......
Bei den geforderten StrĂśmen gehen normale Dioden definitiv nicht.

Über Tage hinweg, ohne überhaupt auch nur einmal verstanden zu werden,
weil sich die Fragestellung beliebig verändert, ohne auf den Punkt zu
kommen.

Du lieferst Probleme zu ungestellen Fragen.

Dem ist bloß faaad und davon sehr viel .....

--
Fritz

 

[Fritz]

Am 29.02.20 um 22:31 schrieb Rolf Bombach:

Holger schrieb:

Seine Idee, einen MOSFET zu nehmen, um anzuzeigen, daß eine Spannung
200mV ist, ist vĂśllig okay. Ich wĂźrde an seiner Stelle den BF981 nehmen.
Gates an die Meßbrücke, am Drain die Spannung messen, den
Schmitt-Trigger entsprechend einstellen, LED hinten dran, fertig.

Man will eine Spannung X mit einer andern Spannung 200 mV vergleichen.
Respektive die Potentialdifferenz auswerten, genaugenommen. Also
nimmt man zur Vermeidung von Temperaturproblemen usw. zwei (Mos)fets
in Differenzverstärkerschaltung. Plus eine Konstantstromquelle
und einen Stromspiegel. Danach eine Verstärkerstufe plus Endstufe
als Impedanzwandler. Dazu noch ein halbes bis ganzes Dutzend
Stromspiegel und Konstantstromquellen. Wurde alles berechnet,
durchdesignt, gebaut, getestet und ist als so ein Plasikfloh
mit 8 Anschlßssen zu Spottpreisen erhältlich.
Alles andere ist Ignoranz.

In MehrfachausfĂźhrung ist es dann verschaltet ein
Instrumentenverstärker. (und kein ¾741er ROTFL)

<https://de.wikipedia.org/wiki/Operationsverst%C3%A4rker#Instrumentenverst%C3%A4rker>

> Oder wie meinte Semsrott: Versagen = Wollen - KĂśnnen.

ACK
+1

--
Fritz

 

[Fritz]

Am 01.03.20 um 13:41 schrieb Holger:

Sebastian Wolf wrote:
Am 01.03.2020 um 10:45 schrieb Fritz:
Holger hat ja noch einen Zwilling hierconf, der macht sich nach der
Bettelei nun rarer ......
Mal wieder im Knast?
Der Fritz? Glaub ich nicht. Hab ihn jedenfalls da nie getroffen.

Sinnvolles Lesen ist nicht grad dein Revier ....

--
Fritz

 

[Fritz]

Am 29.02.20 um 17:43 schrieb Rainer Knaepper:

rip@schellong.biz (Helmut Schellong) am 29.02.20 um 13:34:

Diese Betriebsspannung kann 24V betragen.
also, ich war mal an der Entwicklung einer Konstantstromquelle
beteiligt, die mit 180V arbeitete ;-)

Auch diese sollte heutzutage kein Problem darstellen.

Konstantstrom-'Dioden' - CDRs - gibt es käuflich.
Linear Systems J500, SST500 Serien (50V);
SEMITEC S-... Serie - manche gehen bis 100V

--
Fritz

 

[Fritz]

Am 29.02.20 um 22:34 schrieb Rolf Bombach:

Helmut Schellong schrieb:
Der OP selbst hat gesagt, daß ein MOSFET wegen nur 200mV
nicht verwendbar ist!
Er hat aber auch gesagt, dass Hilfsenergie zur VerfĂźgung steht.
Also kann man das so nicht generell sagen:
Es gibt auch Mosfets umgekehrter Polarität, und es
gibt auch depletion mode Typen. Oder auch abgestufte,
welche bei 0 V Gate definierte StrĂśme liefern.
Und welche, die sind im Opamp eingebaut....
einfach einen single Supply suchen, RRIO im weiteren
Sinne ist ja nicht nĂśtig hier.

Die EingangsstrĂśme der Elektrometerschaltung von OPAs kannst 'mit der
Lupe suchen' besonders wenn man welche mit JFETS (oder MOS FETs) am
Eingang verwendet. Sogar mit BJTs am Eingang sind die EingangsstrĂśme
sehr gering.
Passende Rail-to-Rail OPAs gibt es natĂźrlich auch (keine Âľ741er ROTFL).

<https://de.wikipedia.org/wiki/Operationsverst%C3%A4rker#Nichtinvertierender_Verst%C3%A4rker_(Elektrometerverst%C3%A4rker)>

<http://www.edaboard.de/rail-to-rail-op-als-elektrometerverstaerker-t19762.html>

--
Fritz

 

[Fritz]

Am 01.03.20 um 14:20 schrieb Holger:

Ja, das Sauerkraut-Camembert-Omelette gestern Abend war irgendwie nicht
so ganz verträglich.

Leidest du nun an Buchstaben-Blähungen oder Sprech-Durchfall?

--
Fritz

 

[Fritz]

Am 01.03.20 um 14:18 schrieb Holger:

Fritz wrote:
Am 01.03.20 um 13:41 schrieb Holger:
Sebastian Wolf wrote:
Am 01.03.2020 um 10:45 schrieb Fritz:
Holger hat ja noch einen Zwilling hierconf, der macht sich nach der
Bettelei nun rarer ......
Mal wieder im Knast?
Der Fritz? Glaub ich nicht. Hab ihn jedenfalls da nie getroffen.
Sinnvolles Lesen ist nicht grad dein Revier ....
Aber dafĂźr bin ich

Sagtest du nicht, dass du mich filterst und mir nicht mehr antwortest?
Oder nur deine Hohlen Worte & Leeren Versprechungen?

--
Fritz

 

[Fritz]

Am 29.02.20 um 22:17 schrieb Rolf Bombach:

Mal abgesehen davon, daß sich zeigt, wer hier als Einsender, als
Sebastian Wolf und als dieser angebliche DLF-Reporter auftritt und diese
NG vollmĂźllt: Der sogenannte AlpentĂślpel, erkennbar an seiner "selber,
selber"-Abwehrhaltung, der sich "Fritz" nennt und das ganze Szenario
offenbar nur betreibt, um (warum eigentlich?) diesen DLF-Reporter zu
denunzieren, den er mit meinem Nick verwechselt.

Und hier versteht keiner, daß das alles Hirnriß ist.
Dass du andere als AlpentĂślpel bezeichnest?

Den DLF Reporter hat Holder 'Bruns' (der Name Bruns kam nicht von mir,
in dtt, dspm wurde er so genannt) ins Spiel gebracht.

Die älteste Spur die ich dazu fand, stammt aus 2015

<http://reusenet.froehlich.priv.at/posting.php?msgid=%3Cmrpasu%24ql9%241%40adenine.netfront.net%3E>

<http://reusenet.froehlich.priv.at/posting.php?msgid=%3Cmrqkue%24p4n%242%40news.albasani.net%3E>


--
Fritz

 

[Fritz]

Am 29.02.20 um 22:53 schrieb Rolf Bombach:

Holger schrieb:
Ein Verstärker, der mit einer Steuerleistung von 2pW bereits
Vollaussteuerung erreicht, wird gnadenlos zugestopft und taugt nicht fĂźr
seine Aufgabe. Das ganze Konzept ist untauglich.
Woher willst du die Steuerleistung kennen? Der Eingang ist stromlos,
die Steuerleistung wird daher allein durch die Dynamik bestimmt.

Ich setze, BTW, täglich Verstärker ein, welche eine Ladung
von ca. 0.2 Attocoulomb zuverlässig detektieren.

Da hat sich Holger 'B' bei dir nun kräftig 'verschluckt'!

ROTFL

--
Fritz

 

[Holger]

Fritz wrote:

Am 29.02.20 um 20:58 schrieb Holger:

Mir ist leider meine Lesebrille beim Kochen ins Ratatouille gefallen.

Nicht nur deine Lesebrille ...... ROTFL ......

Stimmt, mein Rasierapparat und meine Taucherbrille sind da auch drin.

Holger

 

[Holger]

Fritz wrote:

Am 01.03.20 um 14:20 schrieb Holger:
Ja, das Sauerkraut-Camembert-Omelette gestern Abend war irgendwie nicht
so ganz verträglich.

Leidest du nun an Buchstaben-Blähungen oder Sprech-Durchfall?

An einer Scheißdüsenüberfunktion im Bereich des präfrontalen Cortex.

Holger

 

[Holger]

Am 01.03.20 um 01:19 schrieb Hans-Peter Diettrich:

Am 28.02.2020 um 16:46 schrieb Jßrgen Jänicke:

Oder anders formuliert: Der zu messende Widerstand wird von einer
Konstantstromquelle versorgt, die an ihm abfallende Spannung zur
Widerstandsberechnung genutzt. Somit darf der zu messende Widerstand
nicht wesentlich(!) zu groß sein oder evt. gar fehlen. . .

Nimm die Gesamtspannung, miß den Strom durch die Reihenschaltung aus
Vorwiderstand und Prüfling, miß die Spannung über dem Prüfling, R=U/I,
fertig.

Man kann dann sogar einen festen Widerstand parallel zum PrĂźfling
einbauen, der die BrĂźckenspannung begrenzt. Dieser bekannte Widerstand
läßt sich nachher bei der Ermittlung des zu messenden Widerstands leicht
herausrechnen.

Mal abgesehen davon, daß genau dieses Ding überhaupt nichts mit dem
Thema in der Überschrift zu tun hat: Das ist einfach ein Spannungsteiler!

Wenn du den Wert eines Widerstandes wissen willst, nimmst du ein
Multimeter mit Widerstandsmeßbereich und ließt den Wert ganz einfach ab!

Umso kränker finde ich die Reaktion derer, die mir hier ßber mehrere
Tage hinweg wirklich hunderte von Beleidigungen geschrieben haben.

Hier ist wirklich Hopfen und Malz verloren. Wie kann man um eine solche
Messung nur solch ein Theater veranstalten? Unfaßbar!

Holger

 

[Holger]

Rolf Bombach wrote:

Holger schrieb:

Ein Verstärker, der mit einer Steuerleistung von 2pW bereits
Vollaussteuerung erreicht, wird gnadenlos zugestopft und taugt nicht für
seine Aufgabe. Das ganze Konzept ist untauglich.

Woher willst du die Steuerleistung kennen? Der Eingang ist stromlos,
die Steuerleistung wird daher allein durch die Dynamik bestimmt.

Eine Hausfrau macht das nach Gefühl.

Holger

 

[Sebastian Wolf]

Am 02.03.2020 um 07:54 schrieb Holger:

Am 01.03.20 um 01:19 schrieb Hans-Peter Diettrich:
Am 28.02.2020 um 16:46 schrieb Jßrgen Jänicke:

Oder anders formuliert: Der zu messende Widerstand wird von einer
Konstantstromquelle versorgt, die an ihm abfallende Spannung zur
Widerstandsberechnung genutzt. Somit darf der zu messende Widerstand
nicht wesentlich(!) zu groß sein oder evt. gar fehlen. . .

Nimm die Gesamtspannung, miß den Strom durch die Reihenschaltung aus
Vorwiderstand und Prüfling, miß die Spannung über dem Prüfling, R=U/I,
fertig.

Man kann dann sogar einen festen Widerstand parallel zum PrĂźfling
einbauen, der die BrĂźckenspannung begrenzt. Dieser bekannte Widerstand
läßt sich nachher bei der Ermittlung des zu messenden Widerstands leicht
herausrechnen.

Mal abgesehen davon, daß genau dieses Ding überhaupt nichts mit dem
Thema in der Überschrift zu tun hat: Das ist einfach ein Spannungsteiler!

Wenn du den Wert eines Widerstandes wissen willst, nimmst du ein
Multimeter mit Widerstandsmeßbereich und ließt den Wert ganz einfach ab!

Umso kränker finde ich die Reaktion derer, die mir hier ßber mehrere
Tage hinweg wirklich hunderte von Beleidigungen geschrieben haben.

Hier ist wirklich Hopfen und Malz verloren. Wie kann man um eine solche
Messung nur solch ein Theater veranstalten? Unfaßbar!

Es ist bedauerlich, dass du nicht merkst wie krank du bist.

 

[Wolfgang Allinger]

On 29 Feb 20 at group /de/sci/electronics in article r3emhc$nav$3@dont-email.me
<rolfnospambombach@invalid.invalid> (Rolf Bombach) wrote:

Ich setze, BTW, täglich Verstärker ein, welche eine Ladung
von ca. 0.2 Attocoulomb zuverlässig detektieren.

Örks, bei so kleinen Werten gehts wohl in Richtung halber Arschbacke eines
Elektrons?

Respekt!



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung!
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

 

[Fritz]

Am 01.03.20 um 19:41 schrieb Holger:

Leidest du nun an Buchstaben-Blähungen oder Sprech-Durchfall?
An einer Scheißdüsenüberfunktion im Bereich des präfrontalen Cortex.

Daraus entspringt deine Schreib- & Sprech-Flatulenz

fup passend °°°°°

--
Fritz