Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Note: This feature may not be available in some browsers.
Am 28.05.23 um 22:43 Uhr Michael S. schrieb:
Schau einfach mal die Energiebilanz an.
Die will ich vernachlässigen. Denn erstens beschaffe ich mir das
konventionelle Erdgas, oder gar das âLNGâ (ð¨ï¸), auch nicht zum Nullâ
tarif, und zweitens verwende ich hier den Strom den man ansonsten
ungenutzt wegwerfen täte. In diesem Kontext ist mir der Wirkungsgrad
ziemlich wumpe, nur gröÃer als Null muà er sein.
Das Problem dabei ist, dass eine miese Energiebilanz automatisch dazu
führt, dass es auch finanziell unattraktiv wird und das niemand mehr
machen will, weil der Return of Invest nie erreicht wird.
Wie ich bereits schrieb werfen wir jede Menge bereits bezahlten Strom
ungenutzt weg. Genau diesen statt doch für irgend was zu nutzen ist auf
jeden Fall attraktiv.
Hi Rolf,
Zeige mir eine Quelle für einen einzigen Wasserspalter, der mit
intermittierenden hohen Spitzen zurechtkommt. Ich fand in der Literatur
bisher nur das genaue Gegenteil, Elektrolyse allein mit der Grundlast
der Windkraft, die mindestens 6 kh/a ansteht.
Die normalen Elektrolyseure von Siemens, die es ab Stange gibt,
sollten das abkönnen. Die Rampen sind nahezu so schnell, dass
das als Primärregelung herhalten kann.
Mach doch deren Weltbild nicht immer mit solchen rationalen Argumenten kaputt. Die werden noch ganz verunsichert
Rolf Bombach wrote:
Die normalen Elektrolyseure von Siemens, die es ab Stange gibt,
sollten das abkönnen. Die Rampen sind nahezu so schnell, dass
das als Primärregelung herhalten kann.
Danke. Wieder was gelernt. Dann ist es also eine Preisfrage, und damit
eine des Material- und Energieaufwandes für die nackte Bereitstellung.
H2-Gas ist ein unglaublich schwer handhabbares Gas. Es ist ausgesprochen leicht und diffundiert durch so ziemlich alles ausser Glas und Edelstahl hindurch.
Auch die Energiedichte ist nicht besonders groÃ. Dafür ist H2 explosiv, besonders wenn mit Sauerstoff gemischt.
Wenn man also irgendwas synthetisieren will, mit dem man heizen kann, dann wäre H2 keine sonderlich gute Wahl.
Aber evtl. kann man H2 bei der Synthese verwenden.
denn das billige Gas aus Ru?land steht uns bis auf weiteres
nicht zur Verf?gung.
<https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg>Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht.
Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid?
Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe?
Für die Haushalte kann man das H2 Gas also, wenn überhaupt, nur als Beimischung zum Erdgas verwenden und nicht rein, weil ansonsten einfach zu viele Häuser in die Luft fliegen würden.
Am 26.05.2023 um 17:51 schrieb Marte Schwarz:
Hi Klaus,
Aktuell leisten wir uns den Luxus, Windkraftanlagen abzuschalten,
wenn das Netz voll ist
Wie kriegt man ihn denn überhaupt an die richtige Stelle, wenn das
 Hauptproblem darin besteht, daà das \'Netz voll\' ist?
Indem man den Elektrolyseur in die Nähe der Windkraftanlagen stellt
und dort den überschüssigen Strom sinnvoll in H2 umsetzt, den man
dann wahlweise ins Gasnetz einspeist oder in eine transportable und speicherbare Energieform bringt, um ihn dann anderweitig zu
transportieren.
Mit CH4 wären die Chancen besser.
Nee, ich klebe Anprangerungen einer kriminellen Verleumderin ins
Usenet, aber nur solange, bis dieses Dreckstueck ihre freihaendig
aus dem Arsch gezogene Behauptung widerruft:
H2 in Drucktanks zu pressen erfordert rund 12% der im Gas enthaltenen
Energie. H2-Verflüssigung braucht etwa 30%. Wie effektiv lässt sich CH4
produzieren? Sagen wir mal mit Kohlenstoffquellen CO2 aus der Luft,
Biomasse oder in Flaschen oder Pipelines aus höher konzentrieren
CO2-Quellen.
Hi Rolf,
Hanno Foest schrieb:
Ich wäre ja für Kernfusion.
Unser Physiklehrer hatte wohl in der Richtung promoviert und meinte in den späten 80ern schon, dass ein Problem der Kernfulion darin bestünde, dass sie noch ca 20 Jahre bräuchten, bis es in groÃem
Stil einsatzfähig werde und das unverändert seit damals 10 Jahren und das werde noch lange so sein. So wie es aussieht, werden die Prognoseintervalle derzeit eher länger.
Skalierungsproblem. Man müsste mehrere 1000 Kraftwerke hinstellen.
Das hat schon mit der im Vergleich völlig trivialen Kernkraft
nicht funktioniert.
Um Himmels Willen, nicht so viele Kraftwerke. Es gibt noch nicht ein einziges Fusionskraftwerk, das mehr herausgeholt hätte, als es verbraucht hat. Entsprechende Nachrichten der jüngeren
Vergangenheit waren doch sehr geschönt verfasst.
Ich sehe es auch so, daà ein Verbot der Erneuerung von Brennern auf breiter Front zu AbriÃ- und Neubauzwängen führen wird.
Sobald der gesamte Altbaubestand dann abgerissen und gemäà den neuen Vorschriften durch Neubauten ersetzt ist, kann man drüber nachdenken, ob nicht Wärmepumpen generell durch umweltfreundlichere
Heizmethoden ersetzt werden sollten.
Der Grund dafür läge auf der Hand: warum sollte die hochwertige Energieform \'Elektrizität\' für einen so primitiven Zweck wie \'Heizen\' verschwendet werden?
Ja, bei -40° auÃen, oder so. Fragt sich, wie relevant die Betrachtung seltener Extremfälle für den Jahresverbrauch ist.
Für Methan existiert die Infrastruktur als Erdgasnetz seit vielenChristoph Müller schrieb:
Am 26.05.2023 um 17:51 schrieb Marte Schwarz:
Hi Klaus,
Aktuell leisten wir uns den Luxus, Windkraftanlagen abzuschalten,
wenn das Netz voll ist
Wie kriegt man ihn denn überhaupt an die richtige Stelle, wenn das
 Hauptproblem darin besteht, daà das \'Netz voll\' ist?
Indem man den Elektrolyseur in die Nähe der Windkraftanlagen stellt
und dort den überschüssigen Strom sinnvoll in H2 umsetzt, den man
dann wahlweise ins Gasnetz einspeist oder in eine transportable und
speicherbare Energieform bringt, um ihn dann anderweitig zu
transportieren.
Mit CH4 wären die Chancen besser.
Gibt es Zahlen zu dieser persönlichen Meinung?
Die Energie kann ja nicht einfach verschwinden. Wo ist sie, wenn dasChristoph Müller schrieb:
H2 in Drucktanks zu pressen erfordert rund 12% der im Gas enthaltenen
Energie. H2-Verflüssigung braucht etwa 30%. Wie effektiv lässt sich CH4
produzieren? Sagen wir mal mit Kohlenstoffquellen CO2 aus der Luft,
Biomasse oder in Flaschen oder Pipelines aus höher konzentrieren
CO2-Quellen.
CO2 aus der Luft scheint weniger Energie zu benötigen, als ich
befürchtet habe. Der Energiefresser ist eher
CO2 + 4 H2 --> 2 H2O + CH4
irgendwie geht die Hälfte des H2 drauf, den Sauerstoff zu reduzieren.
Windnergie mit ihrer v^3 Abhängigkeit und dem groÃen Anteil des
Gesamtertrages in kurzen hohen Spitzen dringend der dezentralen
Langzeitspeicherung (Wochen bis Monate) bedarf, um andere Kraftwerke
Wenn der Wasserstoff mittels Mikroorganismen erzeugt wird, ist er auch
grün. Wenn diese Mikroorganismen die Erde austrocknen und das Leben
hierzuplanet unmöglich machen, dann geht\'s noch immer um grünen
....
Besser wäre CH4. Viel einfacher in der Handhabung.
Nee, ich klebe Anprangerungen einer kriminellen Verleumderin ins
Usenet, aber nur solange, bis dieses Dreckstueck ihre freihaendig
aus dem Arsch gezogene Behauptung widerruft:
Du meinst also, eine persönliche Fehde legitimiere dich, in asozialer
Weise substantiell das deutsche Usenet anonym zuzumüllen?
Es stehen dir die Mittel und Wege des freiheitlichen demokratischen
Rechtsstaats zur Verfügung, dies ausserusenettisch zu klären.
Du meinst also, eine persönliche Fehde legitimiere dich, in asozialer
Weise substantiell das deutsche Usenet anonym zuzumüllen?
Aber ja! Es ist wichtig, alle darauf hinzuweisen, mit was fuer
einem kriminellen Dreckstueck sie es bei Erika Ciesla zu tun
haben.