Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenhe izung...

[Erika Ciesla]

Am 14.08.23 um 12:58 Uhr Hanno Foest schrieb:

Am 14.08.23 um 12:31 schrieb Klaus H.:

Auf Deutsch: Eine positive Wirkung der Impfung ist nicht durch Zahlen
belegt.

Diese Aussage ist nachweislich falsch: 80 Prozent der schweren und
tödlichen Fälle hatten keinen Impfstatus, während dessen insgesamt nur
noch 20 Prozent ungeimpfte da sind.

Und jetzt gehst du noch mal zur Schule, lernst lesen und dann verstehst
du vielleicht, was da wirklich steht.

Kann der das denn?

　
　👋😊　ℰ𝓇𝒾𝓀𝒶 𝒞𝒾ℯ𝓈́𝓉𝒶

--

… oder hier: https://www.fernsehserien.de/luege-und-wahrheit/episodenguide

 

[Axel Berger]

Hanno Foest wrote:
> Einzig seriöse Quelle laut Karl: AfD Propaganda

Wie war das noch mit den Krebsstudien der Tabakindustrie und Deiner
Position zu Veröffentlichungen von Eike?

Das DeZIM wurde gegründet und finanziert vom Bundesfamilienministerium.
Es handelt sich um eine von der Bundesregierung bezahlte Auftragsstudie
zum Beleg, daß die Politik der Regierung richtig und zielführend sei.
Als Beleg für die Wissenschaftlichkleit der Studie wurde die Universität
Potsdam hineingezogen. Die Leiterin der Studie an der Universität war
bis vor kurzem Mitarbeiterin des DeZIM.

\"Competing interests
The authors declare no competing interests.\"

Das allein beweist gar nichts, sollte aber erwähnt werden, vor allem von
denen, die alle Studien zur Kerntechnik ablehnen, wenn qualifizierte
Kerntechniker beteilgt waren.

Wichtiger für mich ist der Inhalt. Die Abbildung 1 weist deutlich auf
einen Pullfaktor hin. Danach folgen etliche andere Abbildungen, die
nichts zeigen als fast völlig waagerechte Linien. Die Methoden, mit
denen diese Ergebnisse generiert wurden sind nicht nachvollziehbar
erläutert, zumindest nicht so, daß ich sie verstehen könnte. Das kann
natürlich an mir liegen.

Hast Du die Studie gelesen und methodisch verstanden oder nur die
Pressemeldungen darüber?


--
/¯\\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \\ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

 

[Hanno Foest]

Am 14.08.23 um 13:11 schrieb Klaus H.:

Unsere Innenstädte sehen dann aus wie solche am Mittelmeer

furchtbar.

Du solltest dir einfach mal andere Ortschaften ansehen als Monte Carlo
oder Saint Tropez.

Neumünster.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Axel Berger]

Hanno Foest wrote:

Alle Migranten wollen sich
gepullfaktort einsammeln lassen, außer denen,

Nein, genau das habe ich nicht gesagt. Ich sprach von einer konkreten
Teilgruppe. Die Verallgemeinerung auf alle und der Schluß, was nicht für
alle gilt kann deshalb für keinen gelten, kam von Dir.


--
/¯\\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
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[Hanno Foest]

Am 14.08.23 um 13:35 schrieb Axel Berger:

Einzig seriöse Quelle laut Karl: AfD Propaganda

Wie war das noch mit den Krebsstudien der Tabakindustrie und Deiner
Position zu Veröffentlichungen von Eike?

Deswegen hab ich 5 verschiedene Quellen genannt, darunter so was
ideologisch unverdächtiges wie die \"Welt\". Da sollte *eigentlich* für
jeden etwas dabei sein. Es sei denn, man glaubt an die Weltverschwörung.

Ist deiner Aufmerksamkeit sicherlich entgangen.

Wichtiger für mich ist der Inhalt. Die Abbildung 1 weist deutlich auf
einen Pullfaktor hin.

Selbstverständlich kann bei deiner durch erkenntnisleitende Interessen
beflügelte Rosinenpickerei selbst in einer Studie mit gegenteiligem
Fazit nichts anderes rauskommen.

Hast Du die Studie gelesen und methodisch verstanden oder nur die
Pressemeldungen darüber?

Die hier?

https://www.nature.com/articles/s41598-023-38119-4

Du bist doch noch nicht mal fähig, zu verlinken, worauf du dich beziehst.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Hanno Foest]

Am 14.08.23 um 13:46 schrieb Axel Berger:

Alle Migranten wollen sich
gepullfaktort einsammeln lassen, außer denen,

Nein, genau das habe ich nicht gesagt. Ich sprach von einer konkreten
Teilgruppe.

Die ex post facto bestimmt wird (die anderen siehst du ja nicht). Kommt
aufs gleiche raus.

Seufz.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Klaus H.]

Am 14.08.2023 um 13:22 schrieb Erika Ciesla:

Am 14.08.23 um 12:58 Uhr Hanno Foest schrieb:
Am 14.08.23 um 12:31 schrieb Klaus H.:

Auf Deutsch: Eine positive Wirkung der Impfung ist nicht durch Zahlen
belegt.

Diese Aussage ist nachweislich falsch: 80 Prozent der schweren und
tödlichen Fälle hatten keinen Impfstatus, während dessen insgesamt nur
noch 20 Prozent ungeimpfte da sind.

Da die obige Aussage von RKI bzw. Gesundheitsministerium stammt,
bezichtigst du diese Institutionen damit der Lüge und schließt dich der
AfD an (langsam wird verständlich, wie deren positive Umfragewerte
zustandek9ommen) .

Und jetzt gehst du noch mal zur Schule, lernst lesen und dann verstehst
du vielleicht, was da wirklich steht.

Kann der das denn?

Für das Lesen von Texten aus dem Einflußbereich des Prof.Dr.Dr.
Lauterbach reicht es.

Sogar der für Ausländer zum Studienbeginn eigentlich verbindliche
Deutschkurs wurde mir nach Schreiben eines Antrags und zugehöriger
Begründung (beides in deutscher Sprache) erlassen. Habt ihr den
eigentlich bestanden?

 

[Helmut Schellong]

Am 13.08.2023 um 19:43 schrieb Rolf Bombach:

Christoph Müller schrieb:
Am 07.08.2023 um 23:18 schrieb Rolf Bombach:
Hanno Foest schrieb:

Naiv würde ich annehmen, daß man Wasserstoff in die gleichen Druckgassspeicher tun kann wie
Erdgas auch. Möglicherweise ist hier
 die Diffusion aber tatsächlich ein Problem.

Für das Diffusionsproblem wäre eine belastbare Quelle hilfreich.

Ich durfte Ludwig Bölkow noch persönlich kennenlernen. Er erzählte mir aus seiner Lehrzeit. Er
lernte u.a., wie man Kupferrohre verlötet. Der Meister wollte sehen, was er gelernt hat. Also
verlötete Bölkow zwei Kupferrohre. Rein optisch gesehen war\'s eine perfekte Lötung. Dann gab der
Meister zur Dichtheitsprüfung Wasserstoff aus einer Flasche in die gelötete Leitung. Der Meister
zündete ein Streichholz an und hielt es an die Lötverbindung. Das Streichholz war längst aus. Das
Feuer brannte noch immer und Bölkow wurde etwas blass um die Nase, weil die Verbindung ganz
offensichtlich undicht war. Der Meister beruhigte ihn und meinte, dass die Löststelle schon in
Ordnung war. Aber Wasserstoff diffundiert halt nun mal durch solche Lötstellen. Dafür braucht man
andere Lösungen.

Und ich behaupte, das ist Bullshit.
Und wer Kupferrohre weichlötet, ist ein Pfuscher.

Ich neige dazu, diese Aussage umzudrehen:
Wer also Kupferrohre _nicht_ durch Weichlöten und _nicht_ mit der heute
üblichen Preßtechnik (oder vergleichbar) verbindet, ist ein Pfuscher.

Ich sah Handwerker seit 15-20 Jahren mehrfach konkret mittels
schwerer Preßzangen Kupferrohre verbinden.

Davor wurden Kupferrohre durch Hartlöten verbunden.
Jedoch das Hartlot wurde über die Jahre vom Wasser zerfressen.
Die Folge davon waren immer wieder neue Wasserschäden im Haus!
Im Keller, in den Wohnungen - fortlaufend!

Ich hatte mal eine alte Küche mit blauen Kacheln und weißem Porzellan-Becken,
in einem Haus, das vielleicht 1962 gebaut worden war, in eine moderne Küche
verwandelt, indem ich eine große Holzplatte mit Hängeschränken davor hängte.
Die komplette Wasserinstallation nahm ich per Weichlöten vor.
Mit Gas-Sprühdose, Flußmittel und Weichlot.
Diese Konstruktion wurde viele Jahre lang störungsfrei benutzt.
Ich schätze, sie hätte mindestens 50 Jahre einwandfrei gehalten.

Die Besonderheit ist ja, daß die Rohre ineinander gesteckt
und in diesen Muffen _großflächig_ verlötet werden.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

 

[Erika Ciesla]

Am 14.08.23 um 14:15 Uhr Klaus H. schrieb:

Am 14.08.2023 um 13:22 schrieb Erika Ciesla:
Am 14.08.23 um 12:58 Uhr Hanno Foest schrieb:
Am 14.08.23 um 12:31 schrieb Klaus H.:

Auf Deutsch: Eine positive Wirkung der Impfung ist nicht durch Zahlen
belegt.

Diese Aussage ist nachweislich falsch: 80 Prozent der schweren und
tödlichen Fälle hatten keinen Impfstatus, während dessen insgesamt nur
noch 20 Prozent ungeimpfte da sind.

Da die obige Aussage von RKI bzw. Gesundheitsministerium stammt,

Auch diese Aussage ist falsch, denn die Zahlen, auf die *ICH* mich
berufe, sind von RKI.


　
　👋😊　ℰ𝓇𝒾𝓀𝒶 𝒞𝒾ℯ𝓈́𝓉𝒶

 

[Klaus H.]

Am 14.08.2023 um 14:40 schrieb Erika Ciesla:

die Zahlen, auf die *ICH* mich
berufe, sind von RKI.

Dann verlinke doch mal die Studie, aus der sie stammen.

Daß im Haus Lauterbach massenhaft Zahlen erfunden werden (und danach
\'vorliegen\'), bestreite ich gar nicht. Ebenowenig bestreitet es die von
mir verlinkte offizielle Stellungnahme des Ministeriums auf eine
Anfrage. Das \'nein\' darin, bezog sich auf die Frage, ob es Zahlen aus
Studien gebe, die die üblichen wissenschaftlichen Standards erfüllen.

 

[DER GELAeUTERTE]

abc@xyz.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin
und \'Nazi\'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht:
<https://groups.google.com/g/de.rec.buecher/c/LOq2aL9eBGg/m/MrtaDJ86wpQJ>
AKA \'plonky tonk woman\' oder \'Schnatterliese\' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>

Auf Deutsch: Eine positive Wirkung der Impfung ist nicht durch
Zahlen belegt.

Diese Aussage ist nachweislich falsch: 80 Prozent der schweren und
tödlichen Fälle hatten keinen Impfstatus, während dessen insgesamt
nur noch 20 Prozent ungeimpfte da sind.

Und der Trick ist - ausser Tagesschau-Zombies - allen bekannt:

<https://sun9-14.userapi.com/impg/oGG7K7e5ZZaTMck7wG1snbnHn7f1q-fMo_Zojg/n9YlbaOgk_8.jpg?size=763x1080&quality=96&sign=40cc3159d631efa1a22d4197eb92dd7a&type=album>

Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter
gegen Dich im Usenet benutzt zu haben:
<https://groups.google.com/g/de.soc.politik.misc/search?q=ciesla%20author%3Apoint%40tipota.de>
Jetzt bin ich aber gelaeutert, moechte Dich jedoch trotzdem weiterhin
freundlich bitten, Deine Verleumdung gelegentlich mal zu widerrufen:

<https://groups.google.com/g/de.talk.tagesgeschehen/c/8u1i6KG24b8/m/KjnPtfuBAgAJ>

--
Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B),
aber die Zeit ist abgelaufen.
[Schnatterliese Erika Ciesla beweist ihre Menschenkenntnis mit Vorahnungen:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Caupu6gF5ravU1@mid.individual.net%3E>]

Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht.
Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid?
Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe?

<https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg>
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

 

[DER GELAeUTERTE]

abc@xyz.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin
und \'Nazi\'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht:
<https://groups.google.com/g/de.rec.buecher/c/LOq2aL9eBGg/m/MrtaDJ86wpQJ>
AKA \'plonky tonk woman\' oder \'Schnatterliese\' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>

> die Zahlen, auf die *ICH* mich berufe, sind von RKI.

SO bescheuert bist Du!

Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter
gegen Dich im Usenet benutzt zu haben:
<https://groups.google.com/g/de.soc.politik.misc/search?q=ciesla%20author%3Apoint%40tipota.de>
Jetzt bin ich aber gelaeutert, moechte Dich jedoch trotzdem weiterhin
freundlich bitten, Deine Verleumdung gelegentlich mal zu widerrufen:

<https://groups.google.com/g/de.talk.tagesgeschehen/c/8u1i6KG24b8/m/KjnPtfuBAgAJ>

--
Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B),
aber die Zeit ist abgelaufen.
[Schnatterliese Erika Ciesla beweist ihre Menschenkenntnis mit Vorahnungen:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Caupu6gF5ravU1@mid.individual.net%3E>]

Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht.
Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid?
Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe?

<https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg>
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

 

[Alexander Schreiber]

Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> wrote:

Am 13.08.2023 um 16:42 schrieb Alexander Schreiber:
Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> wrote:
Am 09.08.2023 um 12:37 schrieb Klaus H.:

Trotzdem
wird die Leistung von der Öffentlichen Hand bezahlt, womit auch echte
Profis beschäftigt werden können.

Und das Geld für die öffentliche Hand fällt wie Mana vom Himmel? Das
sind letztlich unser aller Steuergelder, die ich gerne möglichst effizient
eingesetzt sehen würde.

Indem man Arbeitslose schikaniert und interessierte Asylanten nicht
arbeiten lässt?

Den Unfug habe ich eh nie verstanden - fällt wohl unter den Ansatz
\"Lieber 10 Unschuldige hängen als einen Schuldigen entkommen lassen\".

Meine kurze Interaktion mit dem Arbeitsamt in .de (befristeter Vertrag
lief aus, Vertrag beim neuen Arbeitgeber noch nicht unterschrieben, also
muss man sich beim Arbeitsamt als \"potentieller künftiger Arbeits-
suchender\" melden oder es gibt im schlimmsten Fall Kürzungen) war recht
ernüchternd. Beeindrucked viel Zeit im Amt verbraucht und ich hatte den
Eindruck, dass Arbeitsgebiete die komplizierter sind als Maurer oder
Supermarktkassierer den Laden total überfordern. Die Vorschläge von
denen waren jedenfalls nur müde Lacher wert. Letztlich habe ich (wie
erwartet) die eh nicht gebraucht und übergangslos einen neuen Vertrag
in der Tasche gehabt.

Wir haben hierzulande 1,54 Kinder pro Frau und sind damit auf dem
aussterbenden Ast. 2,1 Kinder pro Frau wären zur Erhaltung der
Bevölkerung nötig. Das wird uns in Bälde als Rentenproblem auf die Füße
fallen. Also wäre es sehr wohl sinnvoll, Ausländer ins Land zu holen und
sie steuer- und sozialabgabenpflichtig arbeiten lässt.

Zumal ich den Eindruck habe, dass (entgegen der üblichen Rechtspropaganda)
die bei weitem allermeisten z.B. Flüchtlinge viel lieber arbeiten würden
(so man sie den lassen würde), als die Zeit bis zum Asylentscheid sinnlos
abzusitzen. Idealerweise werden die dann auch noch vernünftig bezahlt
(Wobei der Niedriglohnsektor (z.B. Temporärmitarbeiter im Supermarkt)
in .de schon vor 20 Jahren eine ziemlich Horrorshow war und jetzt wohl
nicht besser ist) und können ihren Lebensunterhalt selber bestreiten,
statt erzwungenermassen dem Staat auf dem Säckel zu liegen.

Aber dann geht wieder das dämliche Geschrei los: \"Die pöhsen Ausländer
nehmen uns unsere Arbeitsplätze weg\" - vor allem Arbeitsplätze, für die
sich praktisch keine deutschen Bewerber finden.

Ähnliche Finanzierungsmodelle sollte man sich mal in der IT überlegen.

Naja, die Lizenzkosten für Windows, MS Office & Co. wurden in Fachkreisen
ja schon länger als \"Microsoft Steuer\" belästert, nun schlägst Du also
vor, dass Microsoft, Kasperky, Oracle usw selber direkt von jedem Steuern
erheben dürfen? Interessanter Ansatz.

Da hast du was in den falschen Hals bekommen. Es geht darum,
Standardsoftware als steuerfinanzierte Freeware raus zu geben. Diese
kann dann natürlich auf der ganzen Welt genutzt werden. Optimiert wird
sie aber nur für die Bedürfnisse des eigenen Land. Wer andere
Länderspezifika haben will, muss halt dafür sorgen, dass diese Länder
ebenfalls ihre Spezialitäten in die Software einbauen. Das Land, das
damit anfängt, wird die Standards setzen, weil gut funktionierende
Standardsoftware als Freeware unter staatlicher Kontrolle schnelle
Verbreitung finden dürfte.

Sagen wir mal so: Ich habe Softwarenentwicklung vom Staatshand erlebt.
Das Gerümpel will ich nicht auf meinen Maschinen ;-)

Viele sind\'s nicht. Deshalb werden in Open Source Programmen sehr viele
Fehler über sehr lange Zeit mitgeschleppt. Die Anwender neigen deshalb
dann doch wieder zu \"professioneller Software\" z.B. von Microsoft.

LOL. BTST. Konkretes Beispiel: Massives Performanceproblem bei einer
Datenbankumstellung auf Windows2003.

20 Jahre alt. Kümmert sich bei MS überhaupt noch wer darum?

Das war kein Beispiel von gestern, sondern ist entsprechend alt. Keine
neueren Beispiele mit Windows weil ich damit seit fast 20Jahren nicht
mehr beruflich zu tun habe ;-)

Die gleiche Migration, mit der
gleichen Datenbanksoftware auf Linux läuft IIRC in < 2h durch, auf
Windows2003 braucht es 10+ Stunden. Verdacht: Disk-I/O System auf
Windows2003 kommt mit synchronen \"butterfly writes\" (sehr viele,
eher kleinere Schreibzugriffe über einen grossen Bereich) nicht zurecht.

Was soll\'s? MS hat inzwischen die Marktmacht, um sich sowas leisten zu
können.

Naja, der Einsatz von MS in der Firma hat den Vorteil, dass man selber
nicht schuld ist, wenn das Firmennetz per Cryptolocker runtergefahren
wird. Kann man nichts machen, ist Industriestandart (sic).

Man liest sich,
Alex.
--
\"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work.\" -- Thomas A. Edison

 

[Alexander Schreiber]

Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:

Alexander Schreiber schrieb:

Was für \"zu machende Programmierung\" fällt an wenn sich Otto Beispiel
einen neuen PC kauft? Die Zeiten, wo jeder Computereinsatz kunden-
spezifische Programmierung (und teilweise Hardware) erforderte sind
seit ein paar Jahrzehnten vorbei.

Echt jetzt? Und warum existiert dann SAP noch? Warum gibt es dann
in CH gefühlt monatlich ein IT-Debakel, weil es die privaten Anbieter
wieder mal geschafft/geschmiert haben, dem Staat was kundenspezifisches
anzudrehen?

Otto Beispiel wird auf seinem Internet/Office/Mail/Gaming Rechner zu
Hause tendenziell eher kein SAP am Laufen haben. Und wenn, dann ist
das Masochismus und nicht unser Problem.

Und das Geschäftsmodell von SAP (zumindest von aussen gesehen) scheint
zu sein:
- Baukasten anbieten
- beim Erstellen einer kundenspezifischen Lösung mit diesem Baukasten
dem Kunden ordentlich in den Geldbeutel langen

> Warum ist jede \"Web-Anbindung\" eines Geschäfts immer noch ein \"Projekt\"?

Weil man auf die Art mehr Kohle abzocken kann.

Warum gibt es weltweit über 20 Mio Webshops/Ebusinesse und dabei ungefähr
20 Mio verschiedene? Und gefühlt keins läuft klaglos.

https://xkcd.com/927/

Bei etwa jedem
zweiten Webshop in Deutschland kann ich nichts bestellen, da ich eine
schweizer Handynummer habe.

Ist mir bisher noch nicht passiert. Dafür \"invalid character in city name\"
wenn ich \"Zürich\" ins Webformular eines US-Shops getippt habe ;-)

Man liest sich,
Alex.
--
\"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work.\" -- Thomas A. Edison

 

[Axel Berger]

Hanno Foest wrote:

Deswegen hab ich 5 verschiedene Quellen genannt,
Ist deiner Aufmerksamkeit sicherlich entgangen.

Fünf Zeitungen, die alle dieselbe Pressemitteilung über dieselbe Studie
abschreiben? Meinst Du das ernst? Ich wiederhole meine Frage: hast Du
die Studie gelesen oder nur PR-Mitteilöungen darüber?

> Du bist doch noch nicht mal fähig, zu verlinken, worauf du dich beziehst.

Du beziehst Dich selbst -- nach eigener Aussage fünfmal -- auf einen
Text, machst starke Aussagen über dessen Inhalt, und willst danach von
mir einen Link, um ihn finden und lesen zu können?


--
/¯\\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \\ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

 

[Christoph Müller]

Am 14.08.2023 um 12:09 schrieb Hanno Foest:

Am 14.08.23 um 09:44 schrieb Christoph Müller:

Die alten sind zwar falsch. Aber immerhin reproduzierbar falsch.

\"Works as designed\". Du sagtest ja selber, dass der Bug genau so im
Pflichtenheft steht.

Wenn man einen Bug im Pflichtenheft hat, dann muss auch dieser
korrigiert werden. Aus welchem Grund sollte man offensichtlichen
Blödsinn unbedingt beibehalten wollen?

Deshalb kann/muss man sich korrekte Berechnungsergebnisse verkneifen.

Korrekt laut Pflichtenheft oder korrekt laut Mathematik?

Das Pflichtenheft verlangt eine falsche Berechnung. Die Mathematik kann
nichts für diesen Fehler. Der Fehler im Pflichtenheft wäre erst mal zu
korrigieren, um dann die mathematische Berechnung der neuen
Pflichtenheftversion anzupassen.

> Eine Änderung ist die schlechteste aller Varianten,

dann muss man solche Fehler einfach richtig nutzen. Angestellter
arbeitet z.B. 500 Stunden. Berechnet wird aufgrund der Zeitstempel des
Arbeitsbeginns und -ende. Wenn die falsche Berechnung dann nur 70
Arbeitsstunden auswirft, dann dürfte das für den Arbeitgeber ein
deutlicher Vorteil sein. Der Angestellte im Beispiel wird dagegen über
den Tisch gezogen. Wenn der Angestellte die Fehlberechnung bemerkt, dann
muss also die Fehlberechnung beibehalten werden, weil eine Änderung die
schlechteste aller Varianten ist. Ist das wirklich so? Was wird wohl der
Angestellte dazu sagen?

denn dann wird die Sorte der
Korrektheit auch noch zeit- und versionsabhängig, und man kann sich auf
nichts mehr einstellen.

Wenn der Fehler nicht abgestellt wird, wird man gerne zu Bezahlsoftware
greifen.

Nachdem ja beim Datentausch zwischen den Systemen gerne die Formeln
ausgetauscht werden, ist es ja auch heute schon so, dass auf Systemen
OHNE den Bug das richtige Ergebnis angezeigt wird und auf dem
Ausgangssystem das falsche.

Und das ist halt das Gegenteil der bereits erwähnten Bug-Kompatibilität.
Möchtest du gerne, daß es vom konkreten Rechner/Softwareversion abhängt,
welche Ergebnisse du mit einem konkreten Spreadsheet bekommst?

Ich möchte darüber gar nicht erst diskutieren müssen. Ich möchte in
JEDEM FALL korrekte Ergebnisse.

Du meinst also, dass man für lau genauso gute Software bekommt wie
z.B. von MS. Da habe nicht nur ich leider andere Erfahrungen gemacht.

Da du das Problemfeld offenbar nicht verstehst, ist das nicht direkt
verwunderlich.

Mehr fällt dir dazu nicht ein?

Aber vergleich das mal mit sowas:

https://www.science.org/content/article/one-five-genetics-papers-contains-errors-thanks-microsoft-excel

Das Dokument ist vom 29 Aug 2016. Sind die Fehler noch immer in Excel?

2021:

https://theconversation.com/excel-autocorrect-errors-still-plague-genetic-research-raising-concerns-over-scientific-rigour-166554

Wahrscheinlich muss man die Auto-Format-Erkennung in diesem Fall
abschalten. Das Problem liegt ja anscheinend daran, dass man Zellen
sowohl mit der Syntax ZeileSpalte ansprechen kann als auch mit
sprechenden Namen, wie sie von den Autoren vergeben werden. Sprechende
Namen erleichtern den Autoren normalerweise ihre Arbeit erheblich. Doch
dabei kann es eben zu Konflikten kommen. Durchmesser wird gerne mit \"D\"
abgekürzt. Der Autor hat\'s vielleicht mit mehreren Durchmessern zu tun.
Die nennt er dann der Einfachheit halber D1, D2, D3, D4 usw. Woher weiß
Excel jetzt, ob damit die Zelle D1, D2, D3, D4 usw. gemeint ist oder der
gleichlautende sprechende Name für die unterschiedlichen Durchmesser?
Vermutlich muss man da etwas tiefer in den Eingeweiden von Excel
operieren. Da geht\'s dann auch um Kompatibilitäsprobleme der
unterschiedlichen Versionen in der internen Datenbankstruktur. Das
könnte also ein umfangreicheres Projekt werden.

Ganz im Gegensatz zur Korrektur einer falschen Zeitberechnung. Da muss
ja nur die Berechnungformel modifiziert werden. Dafür braucht man keine
grundlegend neue Datenbankstruktur. Die Korrektur könnte quasi im
Vorbeigehen erledigt werden. Wie genau, das wurde den zuständigen Leuten
der Open-Source-Software mitgeteilt. Trotzdem blieb die Korrektur bis
heute aus.

Oder sind\'s einfach nur Bedienfehler?

Wenn der Fehler im Pflichtenheft steht, ist es auch nur ein
Bedienfehler, wenn du was falsches rausbekommst: Tut dokumentierterweise
das, was es soll.

Kann\'s Freeware besser?

Ja. Außer, sie will bugkompatibel zu Microsoft sein. Kommt auf den
Einzelfall an, ob das eine gute Idee ist.

Ob bugkompatibel oder nicht, interessiert normale User nicht. Sie wollen
ganz einfach ein funktionierendes Programm, das ihnen die Arbeit
erleichtert.

Das Problem spielt sich in den Köpfe ab. Wenn WIR das Programm mit
UNSEREM Geld verbessern, dann darf das DEN ANDEREN NICHT nützen.

Deswegen gibt es sicher auch so viele Beiträge kommerzieller Akteure
zum Linux Kernel. - Du verstehst von der Materie offenbar nicht die
Bohne, vergiß es.
Fakt ist, dass die Stadt München den Versuch mit Freeware wieder hat
fallen lassen

Falsch.

https://gnulinux.ch/muenchen-wendet-sich-wieder-freier-software-zu

Schau an. Da ist mir anscheinend was aus gekommen.

und wohl so ziemlich alle städtischen Verwaltungen auf Bezahlsoftware
setzen.

Falsch.

https://de.wikipedia.org/wiki/Open-Source-Software_in_%C3%B6ffentlichen_Einrichtungen

98-118 Minuten zum Lese tu\' ich mir jetzt nicht an.
Die Liste der deutschen Verwaltungen, die mit Open-Source arbeiten,
scheint aber doch recht überschaubar zu ein. (Punkt 4.4.1)

> Es mangelt dir offensichtlich an der Klarheit des Gedankens.

Wenn du sowas wirklich brauchst, ist hier Ende der Diskussion.

Angesichts deiner groben Unkenntnis der kompletten Sachlage zum Thema
solltest du vielleicht mal besser kleinere Brötchen backen.

Du brauchst sowas anscheinend wirklich. Dann sollten wir besser nicht
mehr miteinander diskutieren.

--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de

 

[Christoph Müller]

Am 14.08.2023 um 15:53 schrieb Alexander Schreiber:

Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> wrote:
Am 13.08.2023 um 16:42 schrieb Alexander Schreiber:
Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> wrote:
Am 09.08.2023 um 12:37 schrieb Klaus H.:

Ähnliche Finanzierungsmodelle sollte man sich mal in der IT überlegen.

Naja, die Lizenzkosten für Windows, MS Office & Co. wurden in Fachkreisen
ja schon länger als \"Microsoft Steuer\" belästert, nun schlägst Du also
vor, dass Microsoft, Kasperky, Oracle usw selber direkt von jedem Steuern
erheben dürfen? Interessanter Ansatz.

Da hast du was in den falschen Hals bekommen. Es geht darum,
Standardsoftware als steuerfinanzierte Freeware raus zu geben. Diese
kann dann natürlich auf der ganzen Welt genutzt werden. Optimiert wird
sie aber nur für die Bedürfnisse des eigenen Land. Wer andere
Länderspezifika haben will, muss halt dafür sorgen, dass diese Länder
ebenfalls ihre Spezialitäten in die Software einbauen. Das Land, das
damit anfängt, wird die Standards setzen, weil gut funktionierende
Standardsoftware als Freeware unter staatlicher Kontrolle schnelle
Verbreitung finden dürfte.

Sagen wir mal so: Ich habe Softwarenentwicklung vom Staatshand erlebt.
Das Gerümpel will ich nicht auf meinen Maschinen ;-)

Na ja - es müssen ja nicht unbedingt Beamte programmieren. Die Straßen
und Brücken werden doch auch nicht von Beamten gebaut, sondern i.d.R.
von privaten Firmen. Genauso könnt\'s auch mit der Softwareentwicklung
laufen.

Viele sind\'s nicht. Deshalb werden in Open Source Programmen sehr viele
Fehler über sehr lange Zeit mitgeschleppt. Die Anwender neigen deshalb
dann doch wieder zu \"professioneller Software\" z.B. von Microsoft.

LOL. BTST. Konkretes Beispiel: Massives Performanceproblem bei einer
Datenbankumstellung auf Windows2003.

20 Jahre alt. Kümmert sich bei MS überhaupt noch wer darum?

Das war kein Beispiel von gestern, sondern ist entsprechend alt. Keine
neueren Beispiele mit Windows weil ich damit seit fast 20Jahren nicht
mehr beruflich zu tun habe ;-)

So manche Software gibt\'s halt nicht unter Linux. Z.B. mein CAD-Programm
und meine Buchhaltung. Beide setzen Windows voraus. Das in einer Shell
laufen zu lassen, ist erfahrungsgemäß nicht grade der große Brüller. Mit
Drag & Drop geht meistens nix. Zugriff auf die gleichen Datenbestände -
ähäm - na ja. Überzeugt auch nicht richtig.

Die gleiche Migration, mit der
gleichen Datenbanksoftware auf Linux läuft IIRC in < 2h durch, auf
Windows2003 braucht es 10+ Stunden. Verdacht: Disk-I/O System auf
Windows2003 kommt mit synchronen \"butterfly writes\" (sehr viele,
eher kleinere Schreibzugriffe über einen grossen Bereich) nicht zurecht.

Was soll\'s? MS hat inzwischen die Marktmacht, um sich sowas leisten zu
können.

Naja, der Einsatz von MS in der Firma hat den Vorteil, dass man selber
nicht schuld ist, wenn das Firmennetz per Cryptolocker runtergefahren

Das Bessere ist den Guten Feind. In der Software scheint der Begriff
\"gut\" oder \"besser\" ziemlich umfangreich definiert zu sein. Ob gut oder
besser, hängt halt auch recht direkt mit der jeweiligen Marktmacht zusammen.

--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de

 

[Karl M�ller]

Am Mon, 14 Aug 2023 12:56:51 +0200 schrieb Hanno Foest:

Am 14.08.23 um 12:23 schrieb Klaus H.:

ich benutze den eigenen Verstand

Und der sagt dir, daß die Erde flach ist, weil sieht man doch.

Das könnte von Habeck sein...

Ist aber von Karl.

Sorry, aber das hast Du geschrieben, lieber Hanno

Ich habe die Zeile mit dem \"eigenen Verstand\" eingetippert

Hanno, Du musst noch viel lernen und hoffentlich ist der Schock nicht so
groß: die Erde ist eine Kugel und das wussten schon die alten Griechen,
zumindest die, die ihren eigenen Verstand benutzt haben

Versuche es doch auch einmal - ich habe noch Hoffnung für Dich

mfg

Karl

 

[Heinz Schmitz]

Klaus H. wrote:

Am 14.08.2023 um 12:53 schrieb Hanno Foest:
Am 14.08.23 um 12:22 schrieb Klaus H.:
Unsere Innenstädte sehen dann aus wie solche am Mittelmeer

furchtbar.

Du solltest dir einfach mal andere Ortschaften ansehen als Monte Carlo
oder Saint Tropez.

Linke fahren doch bevorzugt nach Paris zum Hummer-Essen.

Grüße,
H.

 

[Carla Schneider]

\"Klaus H.\" wrote:

Am 14.08.2023 um 01:45 schrieb Carla Schneider:
Axel Berger wrote:

\"Der Habakuk.\" wrote:
Menschen damit davor recht gut zu schützen, an Covid zu sterben, ist für
dich kein valides Argument?

Es ist ein sehr gutes Argument dafür, sich impfen zu lassen und auch
allen, an denen einem liegt, dazu zu raten. Es ist ebenfalls ein
Argument für Ungeimpfte, Kontakte möglichst zu meiden. Es ist aber kein
Argument für Geimpfte, den Kontakt zu Ungeimpften zu meiden und sie von
vielem auszuschließen.

Da die Impfung die Uebertragung des Virus nicht verhindert ist das sehr wohl
ein Grund. Man musste Ungeimpfte vor Ansteckung schuetzen.

2G und der österreichische Hausarrest für Ungeimpfte waren also eine
Weiterentwicklung der Schutzhaft aus der Nazizeit?

Schutzhaft diente nicht dem Schutz den verhafteten sondern da wurden
Menschen vorbeugend verhaftet damit sie keine Straftaten begehen, das
gab es schon vor der Nazizeit. Rosa Luxemburg wurde zu
\"Abwendung einer Gefahr für die Sicherheit des Reichs\" nach dem damaligen
Schutzhaft-Gesetz von 1916 bis 1918 im Gefaengnis verwahrt.
In Deutschland gab es nie einen Hausarrest fuer Ungeimpfte, in Oesterreich
war das eine Propaganda Erfindung von Kickl:
\"Die Endstation lautet Hausarrest für Ungeimpfte,
die stigmatisiert und ausgegrenzt werden\"

Es ist verblüffend, wie schnell sich ein solches Denkmuster in
grünbürgerlichen parteilinken Kreisen verbreitet hat.

Vieleicht macht ja einer mal einer Untersuchung nach den Parallelen
zwischen dieser Entwicklung und dem Umkippen der (ursprünglich gegen den
Zarismus gerichteten) russischen Revolution in den Stalinismus.

Die Bolschewistische Revolution fand statt als der Zar schon seit vielen
Monaten nicht mehr and der Macht war.
Und in den Stalinismus ist sie umgekippt als Lenin tot war und Stalin
sein Nachfolger wurde.