Wie hĂ¤lt Banksy denn einen LĂśtkolben?

Holger Schieferdecker · Nov 14, 2018

Am 10.11.2018 um 19:08 schrieb Gerrit Heitsch:

On 11/9/18 4:28 PM, Werner Holtfreter wrote:
Gerrit Heitsch wrote:
Achja... wer heute 5x1,5 kauft bekommt nicht mehr zweimal schwarz
sondern eine davon jetzt in grau. Gute Idee das... Wo doch vor gar
nicht langer Zeit grau fĂźr N verwendet wurde.

Alle Farben, auĂer denjenigen fĂźr den Schutzleiter, haben nur
Ordnungs- aber kaum Sicherheitsbedeutung. In sofern ist sehr zu
begrĂźĂen, dass 2 x schwarz verschwindet.

Trotzdem muss es nicht grau sein... Aber rot bitte auch nicht, das war
vor gelb/grĂźn der Schutzleiter!

Was bleibt dann noch als Farbe? Reines gelb oder reines grĂźn wĂźrde ich
persĂśnlich auch lieber nicht nehmen, das verwechselt mal noch einer mit
dem Schutzleiter. Orange ginge vielleicht, kommt auf den Ton an, ob das
mit rot verwechselbar ist. Ansonsten bleiben noch pink oder violett
sowie weiĂ.

Holger

horst.d.winzler · Nov 14, 2018

Am 14.11.18 um 14:45 schrieb Holger Schieferdecker:

Am 10.11.2018 um 19:08 schrieb Gerrit Heitsch:
On 11/9/18 4:28 PM, Werner Holtfreter wrote:
Gerrit Heitsch wrote:
Achja... wer heute 5x1,5 kauft bekommt nicht mehr zweimal schwarz
sondern eine davon jetzt in grau. Gute Idee das... Wo doch vor gar
nicht langer Zeit grau fĂźr N verwendet wurde.

Alle Farben, auĂer denjenigen fĂźr den Schutzleiter, haben nur
Ordnungs- aber kaum Sicherheitsbedeutung. In sofern ist sehr zu
begrĂźĂen, dass 2 x schwarz verschwindet.

Trotzdem muss es nicht grau sein... Aber rot bitte auch nicht, das war
vor gelb/grĂźn der Schutzleiter!

Was bleibt dann noch als Farbe? Reines gelb oder reines grĂźn wĂźrde ich
persĂśnlich auch lieber nicht nehmen, das verwechselt mal noch einer mit
dem Schutzleiter. Orange ginge vielleicht, kommt auf den Ton an, ob das
mit rot verwechselbar ist. Ansonsten bleiben noch pink oder violett
sowie weiĂ.

zB schwarz mit Zahlenaufdruck. ;-)

--
---hdw---

Uwe Borchert · Nov 14, 2018

Hallo,

Am 14.11.2018 um 14:45 schrieb Holger Schieferdecker:

Was bleibt dann noch als Farbe? Reines gelb oder reines grĂźn wĂźrde
ich persĂśnlich auch lieber nicht nehmen, das verwechselt mal noch
einer mit dem Schutzleiter. Orange ginge vielleicht, kommt auf den
Ton an, ob das mit rot verwechselbar ist. Ansonsten bleiben noch pink
oder violett sowie weiĂ.

Violett kann aber relativ leicht mit Braun verwechselt werden?
Schwarz, Grau und Braun wĂ¤ren meine Favoriten. Dazu gibt es dann
noch Blau und Gelb-GrĂźn gestreift und das war es dann.

MfG

Uwe Borchert

Gerrit Heitsch · Nov 14, 2018

On 11/14/18 4:07 PM, Uwe Borchert wrote:

Hallo,

Am 14.11.2018 um 14:45 schrieb Holger Schieferdecker:

Was bleibt dann noch als Farbe? Reines gelb oder reines grĂźn wĂźrde
ich persĂśnlich auch lieber nicht nehmen, das verwechselt mal noch
einer mit dem Schutzleiter. Orange ginge vielleicht, kommt auf den
Ton an, ob das mit rot verwechselbar ist. Ansonsten bleiben noch pink
oder violett sowie weiĂ.

Violett kann aber relativ leicht mit Braun verwechselt werden?
Schwarz, Grau und Braun wĂ¤ren meine Favoriten. Dazu gibt es dann
noch Blau und Gelb-GrĂźn gestreift und das war es dann.

Grau ist aber schonmal fĂźr N vergeben gewesen, kommt nicht gut wenn du
da jetzt eine Phase drauflegst.

Gerrit

Sieghard Schicktanz · Nov 14, 2018

Hallo Holger,

Du schriebst am Wed, 14 Nov 2018 14:45:55 +0100:

Trotzdem muss es nicht grau sein... Aber rot bitte auch nicht, das war
vor gelb/grĂźn der Schutzleiter!

BTW, wenn gelb/grĂźn vorhanden ist, kann grau nicht die alte Bedeutung
haben, und rot auch nicht. Die Kombination gab's bisher (AFAIK) nie.

> Was bleibt dann noch als Farbe? Reines gelb oder reines grĂźn wĂźrde ich

GrĂźn ist in Usa der Schutzleiter.

persĂśnlich auch lieber nicht nehmen, das verwechselt mal noch einer mit
dem Schutzleiter. Orange ginge vielleicht, kommt auf den Ton an, ob das

Orange ist je nach "Verwitterung" eher braun, kann aber auch genauso
aussehen wie vormaliges gelb. Gut, wenn's kein Gelb gibt, ist das kein
Problem.

> mit rot verwechselbar ist. Ansonsten bleiben noch pink oder violett sowie

Violett wird auch gerne brĂ¤unlich. "Pink" (rosa?) bleicht gerne aus.

> weiĂ.

und weiĂ wird gerne grau. Oft haben weiĂe Pigmente auch einen Hang dazu,
das Grundmaterial brĂśselig zu machen. Ansonsten ginge weiĂ natĂźrlich.

Alles nicht so einfach, wenn man's doppelt nimmt. Oder so Ă¤hnlich...

--
--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.Ă¤. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder Ă¤hnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen GrĂźĂen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

Sieghard Schicktanz · Nov 14, 2018

Hallo Gerrit,

Du schriebst am Wed, 14 Nov 2018 17:11:22 +0100:

Grau ist aber schonmal fĂźr N vergeben gewesen, kommt nicht gut wenn du da
jetzt eine Phase drauflegst.

Ja, gewesen. Aber nie in Kombination mit einem gelb-grĂźnen Schutzleiter,
den es eigentlich immer auch gibt. (Und wenn doch nicht, dann nie mit blau,
als N, zusammen) Damit wĂ¤re grau in dem Zusammenhang eigentlich
unproblematisch.

--
--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.Ă¤. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder Ă¤hnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen GrĂźĂen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

Uwe Borchert · Nov 15, 2018

Hallo,

Am 14.11.2018 um 17:11 schrieb Gerrit Heitsch:

On 11/14/18 4:07 PM, Uwe Borchert wrote:
Am 14.11.2018 um 14:45 schrieb Holger Schieferdecker:

Was bleibt dann noch als Farbe? Reines gelb oder reines grĂźn
wĂźrde ich persĂśnlich auch lieber nicht nehmen, das verwechselt
mal noch einer mit dem Schutzleiter. Orange ginge vielleicht,
kommt auf den Ton an, ob das mit rot verwechselbar ist. Ansonsten
bleiben noch pink oder violett sowie weiĂ.

Violett kann aber relativ leicht mit Braun verwechselt werden?
Schwarz, Grau und Braun wĂ¤ren meine Favoriten. Dazu gibt es dann
noch Blau und Gelb-GrĂźn gestreift und das war es dann.

Grau ist aber schonmal fĂźr N vergeben gewesen, kommt nicht gut wenn
du da jetzt eine Phase drauflegst.

War, vergeben, war vergeben. Aber das war damals eine ganz
andere Farbkombination: Schwarz (HeiĂ), Grau (Kalt) und Rot
(Schutzleiter). Da gab es kein Blau und kein GrĂźn-Gelb.
Somit wĂźrde alleine die Anwesenheit von Blau und GrĂźn-Gelb
vollkommen ausreichen um zu Signalsieren: Ich bin im neuen
Farbcode gekleidet und Grau ist HeiĂ.

MfG

Uwe Borchert

Holger Schieferdecker · Nov 15, 2018

Am 14.11.2018 um 15:24 schrieb horst.d.winzler:

Am 14.11.18 um 14:45 schrieb Holger Schieferdecker:
Was bleibt dann noch als Farbe? Reines gelb oder reines grĂźn wĂźrde ich
persĂśnlich auch lieber nicht nehmen, das verwechselt mal noch einer
mit dem Schutzleiter. Orange ginge vielleicht, kommt auf den Ton an,
ob das mit rot verwechselbar ist. Ansonsten bleiben noch pink oder
violett sowie weiĂ.

zB schwarz mit Zahlenaufdruck. ;-)

Die finde ich besonders toll... Ich stelle mir grad vor, in der
Unterputzdose bei einem eher kurzen Kabel auch noch die Zahl suchen zu
mĂźssen, dann lieber eine Farbe.

Holger

Holger Schieferdecker · Nov 15, 2018

Am 14.11.2018 um 21:15 schrieb Sieghard Schicktanz:
[Farbenspiele]

Alles nicht so einfach, wenn man's doppelt nimmt. Oder so Ă¤hnlich...

Vermutlich hat sich diese Gedanken schon mal jemand gemacht, und raus
kam das aktuelle Schema, weil es eben am besten geeignet ist. Und wenn
wir jetzt noch mĂśgliche FarbschwĂ¤chen der Anwender ins Spiel bringen...

Holger

Edzard Egberts · Nov 15, 2018

Holger Schieferdecker wrote:

Am 14.11.2018 um 15:24 schrieb horst.d.winzler:
zB schwarz mit Zahlenaufdruck. ;-)

Die finde ich besonders toll... Ich stelle mir grad vor, in der
Unterputzdose bei einem eher kurzen Kabel auch noch die Zahl suchen zu
mĂźssen, dann lieber eine Farbe.

Ich habe schon mit solchen Kabeln gearbeitet und finde das beim Auflegen
einfacher, als bunte Kabel mit Streifen auseinanderzuhalten. Und wenn
sich der Entwickler bei der Zuordnung nicht zu blĂśd anstellt, ist das
auch noch so richtig intuitiv: Pin1 -> "1", Pin2 -> "2", Pin3 -> "3",
etc. ;o)

Gerrit Heitsch · Nov 15, 2018

On 11/15/18 1:46 AM, Uwe Borchert wrote:

Hallo,

Am 14.11.2018 um 17:11 schrieb Gerrit Heitsch:
On 11/14/18 4:07 PM, Uwe Borchert wrote:
Am 14.11.2018 um 14:45 schrieb Holger Schieferdecker:

Was bleibt dann noch als Farbe? Reines gelb oder reines grĂźn
wĂźrde ich persĂśnlich auch lieber nicht nehmen, das verwechselt
mal noch einer mit dem Schutzleiter. Orange ginge vielleicht,
kommt auf den Ton an, ob das mit rot verwechselbar ist. Ansonsten
bleiben noch pink oder violett sowie weiĂ.

Violett kann aber relativ leicht mit Braun verwechselt werden?
Schwarz, Grau und Braun wĂ¤ren meine Favoriten. Dazu gibt es dann noch
Blau und Gelb-GrĂźn gestreift und das war es dann.

Grau ist aber schonmal fĂźr N vergeben gewesen, kommt nicht gut wenn
du da jetzt eine Phase drauflegst.

War, vergeben, war vergeben. Aber das war damals eine ganz
andere Farbkombination: Schwarz (HeiĂ), Grau (Kalt) und Rot
(Schutzleiter). Da gab es kein Blau und kein GrĂźn-Gelb.
Somit wĂźrde alleine die Anwesenheit von Blau und GrĂźn-Gelb
vollkommen ausreichen um zu Signalsieren: Ich bin im neuen
Farbcode gekleidet und Grau ist HeiĂ.

Kommt gut in alten, gemischten Installationen.

Oh, und es gab Kabel mit schwarz, grau, blau und rot.

Gerrit

Holger Schieferdecker · Nov 15, 2018

Am 15.11.2018 um 13:47 schrieb Edzard Egberts:

Holger Schieferdecker wrote:
Am 14.11.2018 um 15:24 schrieb horst.d.winzler:
zB schwarz mit Zahlenaufdruck. ;-)

Die finde ich besonders toll... Ich stelle mir grad vor, in der
Unterputzdose bei einem eher kurzen Kabel auch noch die Zahl suchen zu
mĂźssen, dann lieber eine Farbe.

Ich habe schon mit solchen Kabeln gearbeitet und finde das beim Auflegen
einfacher, als bunte Kabel mit Streifen auseinanderzuhalten. Und wenn
sich der Entwickler bei der Zuordnung nicht zu blĂśd anstellt, ist das
auch noch so richtig intuitiv: Pin1 -> "1", Pin2 -> "2", Pin3 -> "3",
etc. ;o)

Ich hatte mit solchen Kabeln auch schon zu tun. Klar, beim Auflegen auf
Klemmen hat man ja meist auch genug abisoliert und das leicht zu finden.
Nur in einer Hausinstallation, wo dann doch jeder Nicht-Fachmann meint,
mal einen Lichtschalter austauschen zu mĂźssen, da wĂźrde doch keiner auf
die Nummern schauen, was jetzt L oder N ist.

NatĂźrlich wird das mit den Farben einer gewissen Adernzahl auch
unĂźbersichtlich. Sowas wie grau mit rosa Streifen von grau zu
unterscheiden, da sollte man zweimal hinschauen. Lustig zu verkabeln war
mal das hier

https://de.rs-online.com/web/p/av-kabel/6347349/

Ab dem 20. Pin haben die Adern 2 farbige Streifen. Wobei der Platzmangel
im AFM-Kopf nerviger war.

Es hat eben alles seine Vor- und Nachteile.

Holger

horst.d.winzler · Nov 15, 2018

Am 15.11.18 um 13:14 schrieb Holger Schieferdecker:

Am 14.11.2018 um 15:24 schrieb horst.d.winzler:
Am 14.11.18 um 14:45 schrieb Holger Schieferdecker:

zB schwarz mit Zahlenaufdruck. ;-)

Die finde ich besonders toll... Ich stelle mir grad vor, in der
Unterputzdose bei einem eher kurzen Kabel auch noch die Zahl suchen zu
mĂźssen, dann lieber eine Farbe.

Holger

Eine brauchbare Stirnfunzel ist bereits fĂźr âŹ_6 zu haben. ;-)

--
---hdw---

horst.d.winzler · Nov 15, 2018

Am 15.11.18 um 13:47 schrieb Edzard Egberts:

Holger Schieferdecker wrote:
Am 14.11.2018 um 15:24 schrieb horst.d.winzler:
zB schwarz mit Zahlenaufdruck. ;-)

Die finde ich besonders toll... Ich stelle mir grad vor, in der
Unterputzdose bei einem eher kurzen Kabel auch noch die Zahl suchen zu
mĂźssen, dann lieber eine Farbe.

Ich habe schon mit solchen Kabeln gearbeitet und finde das beim Auflegen
einfacher, als bunte Kabel mit Streifen auseinanderzuhalten. Und wenn
sich der Entwickler bei der Zuordnung nicht zu blĂśd anstellt, ist das
auch noch so richtig intuitiv: Pin1 -> "1", Pin2 -> "2", Pin3 -> "3",
etc. ;o)

Alternativ die verschiedenen Farb- und Ringcodes die sich bei
vieladrigen Kabeln wiederholen.
--
---hdw---

Andreas Oehler · Nov 17, 2018

Fri, 09 Nov 2018 13:21:32 +0100, Thomas Prufer:

On Fri, 9 Nov 2018 02:04:46 +0100, Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:

Die "Osram Dulux Intelligent Facility" beispielsweise wurde
mit 1 Mio. Schaltzyklen, 20.000 h mittlerer Lebensdauer und schnellem
Lichtstromanlauf beworben. Aber klar, teurer als Ikea-Birnen. YGWYPF.

ISTR das genau die hierzugroup von jemandem verrissen wurden...

Ich habe bei meinem Arbeitgeber vor mehr als 10 Jahren einige "Osram Dulux
Facility" verbaut - z.B. in ansonsten unbeleuchteten Toillettenräumen. Die
werden da werktäglich mehr als 20 mal geschaltet. Bislang keine Ausfälle!
Glühbirnen haben das davor stets nur kanpp ein Jahr lang ausgehalten.

In einer CNC-Drehmaschine verbaut hat so eine "Facility"-Lampe allerdings
noch nicht mal eine Woche überlebt. Ob es nun hohe Luftfeuchte,
Spannungsschwankungen oder Vibrationen waren - ich habe es nicht
analysiert. Seither tut eine billige LED-"Birne" klaglos ihren Dienst.

Andreas

Hanno Foest · Nov 18, 2018

Am 18.11.18 um 15:09 schrieb Wolf gang P u f f e:

Billige LEDs flackern gern mit 50 oder 100 Hz.
Das sollte unbedingt bei solch Einsatzzwecken geprüft werden.
An einer Maschine mit rotierenden Teilen oder Werkzeugen kann durch
Stroboskopeffekt u.U. der Eindruck von Stillstand entstehen, was
gefährlich sein kann.

Mich stört das Flackern zwar auch, aber das sind ja dennoch keine
Blitzlampen. Der "Eindruck von Stillstand" ist derart verschwommen, daß
ich nicht weiß, wie man den mit echtem Stillstand verwechseln kann.

Aber von mir aus - lieber etwas zu vorsichtig...

Hanno

Wolf gang P u f f e · Nov 18, 2018

Am 17.11.2018 um 22:00 schrieb Andreas Oehler:

Fri, 09 Nov 2018 13:21:32 +0100, Thomas Prufer:

On Fri, 9 Nov 2018 02:04:46 +0100, Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:

Die "Osram Dulux Intelligent Facility" beispielsweise wurde
mit 1 Mio. Schaltzyklen, 20.000 h mittlerer Lebensdauer und schnellem
Lichtstromanlauf beworben. Aber klar, teurer als Ikea-Birnen. YGWYPF.

ISTR das genau die hierzugroup von jemandem verrissen wurden...

Ich habe bei meinem Arbeitgeber vor mehr als 10 Jahren einige "Osram Dulux
Facility" verbaut - z.B. in ansonsten unbeleuchteten Toillettenräumen. Die
werden da werktäglich mehr als 20 mal geschaltet. Bislang keine Ausfälle!
Glühbirnen haben das davor stets nur kanpp ein Jahr lang ausgehalten.

In einer CNC-Drehmaschine verbaut hat so eine "Facility"-Lampe allerdings
noch nicht mal eine Woche überlebt. Ob es nun hohe Luftfeuchte,
Spannungsschwankungen oder Vibrationen waren - ich habe es nicht
analysiert. Seither tut eine billige LED-"Birne" klaglos ihren Dienst.

Billige LEDs flackern gern mit 50 oder 100 Hz.
Das sollte unbedingt bei solch Einsatzzwecken geprüft werden.
An einer Maschine mit rotierenden Teilen oder Werkzeugen kann durch
Stroboskopeffekt u.U. der Eindruck von Stillstand entstehen, was
gefährlich sein kann. Maschinenleuchten sind heutzutage, wie ich so
gesehen haben, entweder noch Glühobst, mit Hochfrequenz betriebene
Leuchtstoff bzw. Energiesparlampen oder Gleichstromgespeiste 24V-LEDs.

W.

Rolf Bombach · Dec 1, 2018

Gerrit Heitsch schrieb:

Oh, und es gab Kabel mit schwarz, grau, blau und rot.

black yellow red and you are dead.

--
mfg Rolf Bombach

Bernd Mayer · Dec 2, 2018

Am 09.11.18 um 20:13 schrieb Volker Bartheld:

Eines der reichlichen
Netzteile (Antec EarthWatts EA-380D Green 380W ATX 2.3) versorgt den PC auf
dem ich diese Zeilen hier schreibe (ASUS Intel Core i7), leider hat sich
erst später herausgestellt, daß das Antec es mit dem Sanftanlauf und dem
Einschaltstromstoß nicht so genau nimmt und deswegen
Schaltsteckdosenschalter frühstückt wie Robbie Williams Groupies zu seinen
besten Zeiten - aber das kriege ich auch noch in den Griff.

Hallo,

dafür habe ich vor kurzem eine interessante Schaltung gesehen:

https://de.tdk-electronics.tdk.com/tdk-de/190976/tech-library/artikel/applications---cases/applications---cases/heiss-kalt-kombiniert/2302070

Im Sicherungskasten sind Leitungsschutzschschalter vom Typ H
installiert, die reagieren überempfindlich auf Einschaltsröme:
https://de.wikipedia.org/wiki/Leitungsschutzschalter

Bisher habe ich als erste Abhilfe ein Kästchen mit einem NTC gebaut.

Bernd Mayer

horejsi · Dec 2, 2018

Am 02.12.2018 um 10:01 schrieb Bernd Mayer:

Im Sicherungskasten sind Leitungsschutzschschalter vom Typ H
installiert, die reagieren überempfindlich auf Einschaltsröme:
https://de.wikipedia.org/wiki/Leitungsschutzschalter

Da steht bestimmt nicht 230V sondern 220V drauf.

---
Diese E-Mail wurde von AVG auf Viren geprüft.
http://www.avg.com

Wie hĂ¤lt Banksy denn einen LĂśtkolben?

Holger Schieferdecker

Guest

horst.d.winzler

Guest

Uwe Borchert

Guest

Gerrit Heitsch

Guest

Sieghard Schicktanz

Guest

Sieghard Schicktanz

Guest

Uwe Borchert

Guest

Holger Schieferdecker

Guest

Holger Schieferdecker

Guest

Edzard Egberts

Guest

Gerrit Heitsch

Guest

Holger Schieferdecker

Guest

horst.d.winzler

Guest

horst.d.winzler

Guest

Andreas Oehler

Guest

Hanno Foest

Guest

Wolf gang P u f f e

Guest

Rolf Bombach

Guest

Bernd Mayer

Guest

horejsi

Guest

Log in

Welcome to EDABoard.com

Sponsor