Wald- und Wiesen-Bastlertransistoren: BC547/BC548/...

[Helmut Schellong]

On 10/25/2019 19:20, Bernd Mayer wrote:

es gibt auch Berylliumoxid in Transistoren, das ist weiß. Das hat recht gute
Werte bei Isolation und Wärmeleitung, ist aber giftig.

IIRC war das hauptsächlich in HF-Leistungstransistoren enthalten.

Es kann gut sein, daß ich _dieses_ Material gesintert
als transparente weißliche Paste in einem TO3 sah.
Es isoliert und ist gut wärmeleitend.

Ungiftige Ersatzstoffe sind Bornitrid und Aluminiumnitrid.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm

 

[Klaus Butzmann]

Am 25.10.2019 um 15:43 schrieb Holm Tiffe:

Eine davon hatte ich mal in einen BNC Stecker geprĂśmpelt..Quickcheck
fĂźr IR Fernbedienungen am Oszi...

Mit dem Spruch, "mach mal die Kamera von deinem Handy an" kann man immer
noch Leute verblĂźffen


Butzo

 

[Rolf Bombach]

Hanno Foest schrieb:

Am 20.10.19 um 12:32 schrieb Patrick Schaefer:

Du bekommst den gleichen Chip auch im Kunststoffgehäuse unter dem Namen BC547 und als SMD mit der Bezeichnung BC847.

Anscheinend gibt es noch genug Leute, die die Blechdose kaufen wollen. Daher lässt man die Package-Linie halt weiterlaufen.

Hat das Metall-Gehäuse eigentlich irgendwelche Vorteile?

Typischerweise hermetisch dicht, bestenfalls mit Kovar/Glas-Dichtungen.
(Die Drähte sind daher oft magnetisch.) Der Chip pappt auch direkt auf
dem Bodenblech, was thermische Vorteile haben kann. Deutlicher
wird das dann bei TO-39, den man auch oft mit KĂźhlstern versieht.
Riskant ist, dass der Kollektor mit der Blechdose verbunden ist.

--
mfg Rolf Bombach

 

[Rolf Bombach]

Helmut Schellong schrieb:

On 10/21/2019 20:27, Rafael Deliano wrote:
( Blechtransistor )

Daß der gängige BC107 hermetisch ist bezweifle ich. Soweit ich mich
erinnere war es Blechkappe oben aber Epoxyverguss unten. MĂśglich
daß die Bauform wegen Bestückungsmaschinen kompatibel zu den alten
echten Blechdosen war. Absehbar gab/gibt es auch BC107 in den hermetischen Gehäusen.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/Power_transistor.jpg

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/PowerTransistor_2N3055_1.jpg

Beide Bilder sollen der 2N3055 mit 15A Dauerstrom abbilden.
Beim ersten Bild kann ich das Ăźberhaupt nicht glauben.

Ich habe selbst noch ein Exemplar wie nachfolgend:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/2N3055_RCA.JPG
Der muß aus den 1960ern stammen, als alte amerikanische Kinofilme
noch das Logo 'RCA - Victor' zeigten.

Dann gibt es noch den 2N3055H wie hometaxial. Heute ist mindestens
die dritte Generation von Chip in diesem Gehäuse. Die JEDEC-Bezeichnung
sagt nur, dass gewisse Eckwerte eingehalten werden, die Pro Electron-
Bezeichnung normt, AFAIK, den Typ selber.
Als Entwicklungsingenieur hast du sicher Bob Peases Troubleshooting
Analog Circuits unter dem Kopfkissen, dort wird das alles diskutiert.
Erster Ansatz wäre Wikipedia unter "2N3055".

--
mfg Rolf Bombach

 

[Rolf Bombach]

Helmut Schellong schrieb:

Bei Gasfßllung sollte der hermetisch dicht sein, also das Gehäuse
nur aus Werkstoffen wie Metall, Glas, Keramik bestehen.

Vakuum-RÜhren-Gehäuse bestehen nur aus Metall und Glas.

.... und/oder Keramik.

--
mfg Rolf Bombach

 

[Gerrit Heitsch]

On 10/26/19 11:46 AM, Klaus Butzmann wrote:

Am 25.10.2019 um 15:43 schrieb Holm Tiffe:
Eine davon hatte ich mal in einen BNC Stecker geprĂśmpelt..Quickcheck
fĂźr IR Fernbedienungen am Oszi...
Mit dem Spruch, "mach mal die Kamera von deinem Handy an" kann man immer
noch Leute verblĂźffen

Funktioniert nur bei Kameras ohne IR-Filter, also Billigkram.

Gerrit

 

[Holm Tiffe]

On 25.10.19 15:57, Hartmut Kraus wrote:

Am 25.10.19 um 15:43 schrieb Holm Tiffe:
Ich glaube hier in der DDR gabs gar keine Fototransistoren aus
Eigenproduktion,

Die gab's schon.

http://www.khb-radios.de/halbleiter-opto_ddr.html?&order=name&asc=ASC

(Zeile 84 ... 103)

Ja, freilich, ich rede aber von alten Germanium im Glasgehäuse,
also Solchen die mit G angefangen hätten.

Die ganze SP Serie ist mir freilich bekannt.

Gruß,
Holm

 

[Holm Tiffe]

On 26.10.19 11:46, Klaus Butzmann wrote:

Am 25.10.2019 um 15:43 schrieb Holm Tiffe:
Eine davon hatte ich mal in einen BNC Stecker geprĂśmpelt..Quickcheck
fĂźr IR Fernbedienungen am Oszi...
Mit dem Spruch, "mach mal die Kamera von deinem Handy an" kann man immer
noch Leute verblĂźffen


Butzo

Mich nicht, damit bekomme ich raus obs Leuchtet, nicht wie die
Singalform ist.

Deswegen Oszi..Digitalspeicher.

Gruß,
Holm

 

[Ralph Aichinger]

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> Funktioniert nur bei Kameras ohne IR-Filter, also Billigkram.

Bei mir hat das noch mit jeder Kamera funktioniert. Auch durchs
IR-Filter geht einiges durch. Vor allem wenn man in der Haupt-
abstrahlrichtung der IR-Led reinschaut.

/ralph
--
-----------------------------------------------------------------------------
https://aisg.at
ausserirdische sind gesund

 

[Hanno Foest]

Am 26.10.19 um 20:58 schrieb Gerrit Heitsch:

Mit dem Spruch, "mach mal die Kamera von deinem Handy an" kann man immer
noch Leute verblĂźffen

Funktioniert nur bei Kameras ohne IR-Filter, also Billigkram.

Huh? So selektiv sind die Filter nicht. Die Kamera von meinem Nexus 4
sieht beispielsweise vĂśllig problemlos IR-Fernbedienungen.

Hanno
--
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Gerrit Heitsch]

On 10/26/19 10:27 PM, Hanno Foest wrote:

Am 26.10.19 um 20:58 schrieb Gerrit Heitsch:

Mit dem Spruch, "mach mal die Kamera von deinem Handy an" kann man immer
noch Leute verblĂźffen

Funktioniert nur bei Kameras ohne IR-Filter, also Billigkram.

Huh? So selektiv sind die Filter nicht. Die Kamera von meinem Nexus 4
sieht beispielsweise vĂśllig problemlos IR-Fernbedienungen.

Die in den iPhones tun sich schwer damit, da sind IR-Filter drin.

Gerrit

 

[Hanno Foest]

Am 26.10.19 um 22:28 schrieb Gerrit Heitsch:

Huh? So selektiv sind die Filter nicht. Die Kamera von meinem Nexus 4
sieht beispielsweise vĂśllig problemlos IR-Fernbedienungen.

Die in den iPhones tun sich schwer damit, da sind IR-Filter drin.

Vielleicht andere... ganz ohne IR-Filter wĂźrden sich Handykameras damit
schwertun, im Sonnenlicht vernĂźnftige Aufnahmen zu machen.

Hanno
--
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Wolfgang Allinger]

On 26 Oct 19 at group /de/sci/electronics in article qp2500$npq$1@news.bawue.net
<gerrit@laosinh.s.bawue.de> (Gerrit Heitsch) wrote:

On 10/26/19 11:46 AM, Klaus Butzmann wrote:
Am 25.10.2019 um 15:43 schrieb Holm Tiffe:
Eine davon hatte ich mal in einen BNC Stecker geprömpelt..Quickcheck
für IR Fernbedienungen am Oszi...
Mit dem Spruch, "mach mal die Kamera von deinem Handy an" kann man immer
noch Leute verblüffen

Funktioniert nur bei Kameras ohne IR-Filter, also Billigkram.

Hmmm, habe nun die 3. Casio Digitalkamera (kein highend, aber recht gut
(wenn man vom Preis ausgeht )), mit der das einwandfrei geht.
und 2 Motorola Handy (Einsteiger), ebenfalls ok.



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung!
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

 

[Rolf Bombach]

Bernd Mayer schrieb:

Glas leitet Wärme sehr schlecht!

Eine Krankheit weicher Kristalle, und Glas ist nicht mal das.

Als Kind habe ich mir Ăśfter mal die Finger verbrannt beim Biegen von Glasrohren fĂźr meine chemischen Experimente. Ein Zentimeter weiter hat man Ăźberraschend hohe Temperatur obwohl man beim Test nur
Zimmertemperatur empfunden hat.

Erschwerend kommt hinzu, dass heisses (nicht rotglĂźhendes) Glas exakt gleich
aussieht wie kaltes Glas. Dennoch war der Glasbläserkurs sehr interessant.

> Möglicherweise erklärt das, daß die Germaniumtranistoren wie OC71 u.Ä. relativ hoch waren.

Dieses Statement erklärt sich irgendwie nicht mal selber.

--
mfg Rolf Bombach

 

[Rolf Bombach]

Gerrit Heitsch schrieb:

Es gab auch Schaltungen in denen man zwei Transistoren in TO-92 mittels einer Metallklammer thermisch gekoppelt hat.

Ein Beispiel findet sich hier unter 'The op amps':

http://www.righto.com/2019/09/reverse-engineering-precision-op-amps.html

So schlecht kann das thermische Verhalten von TO-92 also nicht sein.

Das waren allerdings Chopper-stabilisierte Verstärker, daher hinkt
der Vergleich. Solche Verstärker haben auch mit RÜhren bestens
funktioniert.

--
mfg Rolf Bombach

 

[Rolf Bombach]

Patrick Schaefer schrieb:

Bei den meisten Wald- und Wiesentransistoren stellen die Datenblätter eher Mindestanforderungen dar, die von heutigen Produkten weit ßbertroffen werden. Du kannst auch heute noch 2N3055 kaufen, aber
da sind keineswegs mehr einfachdiffundierte Mesa-Transistoren drin, sondern der gleiche Chip wie in einem BD250. Das lässt auch schonmal Reparaturen scheitern, nämlich immer dann wenn eine
Eigenschaft genutzt wurde die das moderne Bauteil nicht mehr hat. Rezente BC107 rauschen kaum, "originale" aus den '70ern dagegen sehr deutlich.

Mesa ist Epitaxialtechnik, also schon eine Stufe moderner als einfachdiffundierte
Transistoren. Heute sind Planartransistoren drin. Ehemalige NF-Endstufentransistoren
kĂśnnen heute in HF-Stufen verwendet werden. Bei den ersten 2N3771 hingegen hat man
normalerweise auf Freilaufdioden verzichtet und auch noch nicht Ăźber SOA nachgedacht.

--
mfg Rolf Bombach

 

[Rolf Bombach]

Axel Berger schrieb:

Hanno Foest wrote:
Hat das Metall-Gehäuse eigentlich irgendwelche Vorteile?

Kßhlstern. Massive thermische Kopplung eines Pärchens.

Das war ein Ăźbl(ich)er Billigpfusch. Die Paarung ist ein
Chip-Problem plus ein thermisches. Gegen ersteres nĂźtzt
das gar nichts. Einfach mal das Gemurkse rausnehmen und
einen LM394 (ausm Schrott, irgendwie kaum mehr zu kriegen)
reinmachen. Und dann auf die Welt kommen.

--
mfg Rolf Bombach

 

[horst-d.winzler]

Am 27.10.19 um 17:11 schrieb Rolf Bombach:

Uhu schrieb:
Am 20.10.2019 um 16:54 schrieb Heinz Schmitz:

Nach 1990 (?) Gebautes hat kaum noch Rezyklierbares dabei

Und man wohnt auch nicht mehr auf Bäumen.

Was man bekanntlich 1990 noch gemacht hat. Du schliesst
von EulenvĂśgeln auf Menschen. Hoffe, dein Nistkasten
ist beheizt; Winter droht.

Mojib Latif hat gesagt, es gibt zukĂźnftig keinen Winter. Und in 10
Jahren geht eh die Welt unter, sagen die von Extinction Rebellion.

--
---hdw---

 

[Rolf Bombach]

Johannes Bauer schrieb:

On 20.10.19 16:45, Gregor Szaktilla wrote:
On 20.10.19 16:36, Andreas Neumann wrote:
Warum? Ganz einfach; welcher Standard sollte das sein?

Du willst Haare spalten, richtig?

Das OP gibt ja wohl reichlich Hinweise darauf, was gemeint ist. Hättest
Du mit 08/15 jetzt eher verstanden, worum es geht?

Vermutlich nein, dann wäre Andreas einfach nur tierisch irritiert
gewesen, dass du Maschinengewehre in die Diskussion einbringst.

4711 wäre Schleichwerbung gewesen. Aber immerhin, du kennst dich aus.
Da weisst du sicher auch, auf was sich DIN 1 bezieht.

--
mfg Rolf Bombach

 

[Rolf Bombach]

Uhu schrieb:

Am 20.10.2019 um 16:54 schrieb Heinz Schmitz:

Nach 1990 (?) Gebautes hat kaum noch Rezyklierbares dabei

Und man wohnt auch nicht mehr auf Bäumen.

Was man bekanntlich 1990 noch gemacht hat. Du schliesst
von EulenvĂśgeln auf Menschen. Hoffe, dein Nistkasten
ist beheizt; Winter droht.

--
mfg Rolf Bombach