Wald- und Wiesen-Bastlertransistoren: BC547/BC548/...

Am 20.10.19 um 12:32 schrieb Patrick Schaefer:

Du bekommst den gleichen Chip auch im Kunststoffgehäuse unter dem Namen
BC547 und als SMD mit der Bezeichnung BC847.

Anscheinend gibt es noch genug Leute, die die Blechdose kaufen wollen.
Daher lässt man die Package-Linie halt weiterlaufen.
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Hat das Metall-Gehäuse eigentlich irgendwelche Vorteile?

Hanno
--
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith
 
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
> Hat das Metall-Gehäuse eigentlich irgendwelche Vorteile?

Schaut cooler aus ;)

Ich kann mir vorstellen, daß ein Teil der Nachfrage aus
Leuten besteht, die Schaltungen aus den 60er-Jahren nachbauen,
die sie in irgendwelchen BĂźchern gefunden haben.

/ralph
--
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https://aisg.at
ausserirdische sind gesund
 
MaWin wrote:
Allerdings sind die BC547 auch nicht schlecht: Raumscharm
gegenßber älteren Transistoren, hohe Stromverstärkung,
niedriger Reststrom. Transistoren mit mehr Leistung sind
nicht so gut.
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Eben. Deshalb habe ich die als Standard und nicht 327.

--
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Am 20.10.19 um 15:52 schrieb Hanno Foest:
Am 20.10.19 um 12:32 schrieb Patrick Schaefer:

Du bekommst den gleichen Chip auch im Kunststoffgehäuse unter dem
Namen BC547 und als SMD mit der Bezeichnung BC847.

Anscheinend gibt es noch genug Leute, die die Blechdose kaufen wollen.
Daher lässt man die Package-Linie halt weiterlaufen.

Hat das Metall-Gehäuse eigentlich irgendwelche Vorteile?
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Hallo,

Abschirmung und es gibt auch KĂźhlkĂśrper dafĂźr.


Bernd Mayer
 
On 20.10.19 16:45, Gregor Szaktilla wrote:
On 20.10.19 16:36, Andreas Neumann wrote:
Warum? Ganz einfach; welcher Standard sollte das sein?

Du willst Haare spalten, richtig?

Das OP gibt ja wohl reichlich Hinweise darauf, was gemeint ist. Hättest
Du mit 08/15 jetzt eher verstanden, worum es geht?
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Vermutlich nein, dann wäre Andreas einfach nur tierisch irritiert
gewesen, dass du Maschinengewehre in die Diskussion einbringst.

Gruß,
Johannes

--
"Performance ist nicht das Problem, es läuft ja nachher beides auf der
selben Hardware." -- Hans-Peter Diettrich in d.s.e.
 
Am 20.10.2019 um 16:54 schrieb Heinz Schmitz:

> Nach 1990 (?) Gebautes hat kaum noch Rezyklierbares dabei

Und man wohnt auch nicht mehr auf Bäumen.
 
MaWin wrote:

Gerade als Bastler kann man es sich leisten, etwas bessere
Ware einzukaufen, das Porto bzw. der Mindermengenzuschlag
macht sowieso den grössten Kaufpreisanteil aus.
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So ist es.
Bei den billigeren eBay-Artikeln kostet der Transport mehr als die
Ware, und bei den Händlern muss man Einkaufslisten ansammeln,
um in den Portofrei-Bereich zu kommen (wenn es den gibt).

Die billigsen Transistoren bei denen es auf nichts ankommt
kann man auch durch ausschlachten gewinnen.
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Heute wohl eher nicht mehr. Es tut mir immer in der Seele weh,
schöne Platinen wegzuwerfen, aber der Aufwand, da was runter
zu friemeln, ist einfach zu gross.
Nach 1990 (?) Gebautes hat kaum noch Rezyklierbares dabei

Grüße,
H.
 
On 20.10.19 16:36, Andreas Neumann wrote:
> Warum? Ganz einfach; welcher Standard sollte das sein?

Du willst Haare spalten, richtig?

Das OP gibt ja wohl reichlich Hinweise darauf, was gemeint ist. Hättest
Du mit 08/15 jetzt eher verstanden, worum es geht?

Gruß

Gregor


--
Googeln verblĂśdet.
 
Heinz Schmitz <kma@kma.org> wrote:
So ist es.
Bei den billigeren eBay-Artikeln kostet der Transport mehr als die
Ware, und bei den Händlern muss man Einkaufslisten ansammeln,
um in den Portofrei-Bereich zu kommen (wenn es den gibt).
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Bei den China-Sachen meisten (noch) nicht. Die schicken dir
einen IC fĂźr 2 Euro um 0 Euro Porto. Eine Reichelt-Bestellung
kostet mich 7 Euro.

/ralph
--
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ausserirdische sind gesund
 
Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> wrote:
Was daran liegt, das Weltpostverein sei Dank, die "Industriestaaten" den
"Entwicklungsländern" (u.a. China) die Sendungen quersubventionieren...
war IIRC vor zwei? Monaten mal in der Presse drin im Zusammenhang damit,
dass da die FĂźhrung eines gewissen Staatenverbundes westlich von good
old europe drohte aus dem Verein auszusteigen.
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Ja, darum rechne ich auch nicht damit, daß dies noch lange so
gehen wird. Man muß halt sehen, daß China dem Status als
"Entwicklungsland" größtenteils entwachsen ist.

/ralph
--
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ausserirdische sind gesund
 
On 10/20/19 5:41 PM, Ralph Aichinger wrote:
Heinz Schmitz <kma@kma.org> wrote:
So ist es.
Bei den billigeren eBay-Artikeln kostet der Transport mehr als die
Ware, und bei den Händlern muss man Einkaufslisten ansammeln,
um in den Portofrei-Bereich zu kommen (wenn es den gibt).

Bei den China-Sachen meisten (noch) nicht. Die schicken dir
einen IC fĂźr 2 Euro um 0 Euro Porto. Eine Reichelt-Bestellung
kostet mich 7 Euro.
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Was daran liegt, das Weltpostverein sei Dank, die "Industriestaaten" den
"Entwicklungsländern" (u.a. China) die Sendungen quersubventionieren...
war IIRC vor zwei? Monaten mal in der Presse drin im Zusammenhang damit,
dass da die FĂźhrung eines gewissen Staatenverbundes westlich von good
old europe drohte aus dem Verein auszusteigen.

Olaf
 
Gregor Szaktilla wrote:

On 20.10.19 16:36, Andreas Neumann wrote:
Warum? Ganz einfach; welcher Standard sollte das sein?

Du willst Haare spalten, richtig?
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WofĂźr steht das sci im Gruppennamen nochmal? Vielleicht fĂźr Prollsprech oder
Wirtshausjargon?

Das OP gibt ja wohl reichlich Hinweise darauf, was gemeint ist. Hättest
Du mit 08/15 jetzt eher verstanden, worum es geht?
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Also gut, welcher ist denn *der* "Standardtransistor" um "ein paar LEDs"
anzusteuern?
Das kannst Du sicher erläutern, Du weißt ja aufgrund der reichlichen
Hinweise, welcher gemeint sein muß?
Am Besten fĂźr Standard-LEDs mit dem Standardstrom und der Standardspannung.
Ich bin gespannt.
 
On 20.10.19 18:37, Andreas Neumann wrote:
Gregor Szaktilla wrote:

On 20.10.19 16:36, Andreas Neumann wrote:
Warum? Ganz einfach; welcher Standard sollte das sein?

Du willst Haare spalten, richtig?

WofĂźr steht das sci im Gruppennamen nochmal? Vielleicht fĂźr Prollsprech oder
Wirtshausjargon?
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https://de.wikipedia.org/wiki/Standard

"Dabei findet der Begriff sowohl Verwendung zu allgemein anerkannter
Zielsetzungen als auch bezĂźglich allgemein anerkannter Realisierungen."

Du bist herzlich dazu eingeladen, dir das Baculum aus dem Rektum zu
entfernen. Siehst du mal wie viel MĂźhe ich mir fĂźr dich gebe,
Prollsprech zu vermeiden.

> Ich bin gespannt.

Zweifelsohne.

Gruß,
Johannes

--
"Performance ist nicht das Problem, es läuft ja nachher beides auf der
selben Hardware." -- Hans-Peter Diettrich in d.s.e.
 
Am 20.10.19 um 16:30 schrieb Eric Bruecklmeier:

Hat das Metall-Gehäuse eigentlich irgendwelche Vorteile?

KĂźhlkĂśrper!

Ja, prinzipiell vielleicht... aber benutzt irgendwer diesen Transistor
bei Leistungen, bei denen man kühlen muß? Hab ich auch früher nie
gesehen.

Du fragtest nach dem Vorteil des Metallgehäuses: Dort kann man einen
KßhlkÜrper montieren am Kunststoffgehäuse nicht - Punkt.
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OK, das war dann zu unscharf von mir formuliert. Ich meine jetzt konkret
auf BC108 (TO-18) vs. BC238 / BC548 (TO-92) ("diesen Transistor")
bezogen...

Ich hab hier gerade Datenblätter von Philips vor der Nase.

BC107; BC108; BC109
NPN general purpose transistors

P tot total power dissipation T amb ≤ 25 °C 300 mW

BC546; BC547
NPN general purpose transistors

P tot total power dissipation T amb ≤ 25 °C 500 mW

Das heißt offenbar, daß das Stück Plastik mehr abkann als die
Metallkanne, wenn man mal davon ausgeht, daß der Chip vergleichbar ist.
Irgendwie unintuitiv. Könnte damit zu tun haben, daß "thermal resistance
from junction to ambient" fĂźr BC108 bei 0.5 K/mW liegt, und fĂźr BC547
bei 0.25 K/mW - ebenfalls leicht unintuitiv wg. Metall vs. Plastik. OK,
das Plastik umschließt den Chip komplett, während er beim Metallgehäuse
lediglich auf einer Platte montiert ist, vielleicht hat die
RundumkĂźhlung trotz schlechterer Materialeigenschaften ja hier einen
Vorteil.

> Und ja, BlechkĂźhlkĂśrper am TO 18 waren weit verbreitet...

Ich hab in meinem Fundus durchaus ein paar BlechkĂźhlkĂśrper fĂźr derlei
Transistoren, aus meiner Jugend, wo man mangels anderer
(erschwinglicher) Quellen ausgeschlachtet hat, insofern ist mir klar,
daß sowas existiert. Aber angesichts oben genannter Daten tu ich mich
schwer damit, einen Einsatzbereich fĂźr gekĂźhlte BC108 zu erdenken -
daher meine Frage.

Hanno
--
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moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith
 
Am 20.10.19 um 18:22 schrieb Olaf Schultz:

Bei den China-Sachen meisten (noch) nicht. Die schicken dir
einen IC fĂźr 2 Euro um 0 Euro Porto. Eine Reichelt-Bestellung
kostet mich 7 Euro.

Was daran liegt, das Weltpostverein sei Dank, die "Industriestaaten" den
"Entwicklungsländern" (u.a. China) die Sendungen quersubventionieren...
war IIRC vor zwei? Monaten mal in der Presse drin im Zusammenhang damit,
dass da die FĂźhrung eines gewissen Staatenverbundes westlich von good
old europe drohte aus dem Verein auszusteigen.
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https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/weltpostverein-usa-deutsche-post-1.4616665

Hanno
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moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith
 
On 10/20/2019 15:52, Hanno Foest wrote:
Am 20.10.19 um 12:32 schrieb Patrick Schaefer:

Du bekommst den gleichen Chip auch im Kunststoffgehäuse unter dem Namen
BC547 und als SMD mit der Bezeichnung BC847.

Anscheinend gibt es noch genug Leute, die die Blechdose kaufen wollen.
Daher lässt man die Package-Linie halt weiterlaufen.

Hat das Metall-Gehäuse eigentlich irgendwelche Vorteile?
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Es ist hermetisch dicht.
Es ist aus Stahl, Glas und Kupfer.
Operation+Storage: -65 .. +200 ⁰C
Rth_jc dĂźrfte geringer sein.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
 
Am 20.10.2019 um 20:24 schrieb Helmut Schellong:
On 10/20/2019 15:52, Hanno Foest wrote:
Am 20.10.19 um 12:32 schrieb Patrick Schaefer:

Du bekommst den gleichen Chip auch im Kunststoffgehäuse unter dem
Namen BC547 und als SMD mit der Bezeichnung BC847.

Anscheinend gibt es noch genug Leute, die die Blechdose kaufen
wollen. Daher lässt man die Package-Linie halt weiterlaufen.

Hat das Metall-Gehäuse eigentlich irgendwelche Vorteile?

Es ist hermetisch dicht.
Es ist aus Stahl, Glas und Kupfer.
Operation+Storage:  -65 .. +200 ⁰C
Rth_jc dĂźrfte geringer sein.
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https://en.wikipedia.org/wiki/TO-18
 
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> schrieb:

Du bekommst den gleichen Chip auch im Kunststoffgehäuse unter dem Namen
BC547 und als SMD mit der Bezeichnung BC847.

Anscheinend gibt es noch genug Leute, die die Blechdose kaufen wollen.
Daher lässt man die Package-Linie halt weiterlaufen.

Hat das Metall-Gehäuse eigentlich irgendwelche Vorteile?
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Man kann den Deckel aufsägen und hat dann einen Phototransistor für Arme
:)
 
Am 20.10.19 um 20:48 schrieb Martin Gerdes:
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> schrieb:

Du bekommst den gleichen Chip auch im Kunststoffgehäuse unter dem Namen
BC547 und als SMD mit der Bezeichnung BC847.

Anscheinend gibt es noch genug Leute, die die Blechdose kaufen wollen.
Daher lässt man die Package-Linie halt weiterlaufen.

Hat das Metall-Gehäuse eigentlich irgendwelche Vorteile?

Man kann den Deckel aufsägen und hat dann einen Phototransistor fßr Arme
:)
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Bei einem saftigen Kurzschluß kann auch schonmal der Deckel einem um die
Ohren fliegen. :)

--
---hdw---
 
On 10/20/2019 11:51, Ralph Aichinger wrote:

Oder anders gesagt: Wenn man euch die MĂśglichkeit
gibt 2-3 Transistortypen "auf Verdacht" auf Lager
zu legen, wenn ihr die genaue Aufgabe noch nicht
kennt, was wäre das dann?
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Ich hatte mal Halbleiter von Ferranti (UK).
Die hatten Super-E-Line-Transistoren.
Gehäuse Plastik, kleiner als TO92.
Tj=200⁰C ! (testet with 230⁰)

ZTX653 120V 2A 1W hFE=100..300@0,5A !
.. ft=175MHz UCEsat=0,13V@1A 80ns@0,5A
ZTX753 komplementär

Das sind ideale Typen, um sie pauschal liegen zu haben.
Plastik mit 200°C !
Plastik kleiner TO92 !


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
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