Shahed-136...

[Rolf Bombach]

Volker Bartheld schrieb:

Wurde [1] hier schon erwähnt? Natürlich lügt man im Zuge der
Feindseligkeiten auf _beiden_ Seiten, daß sich die Balken biegen. Über
die Authentizität des Fundstücks darf also spekuliert werden.

Das ist klar. Allerdings: Mittlerweile hat der Iran doch recht plötzlich
zugegeben, dass sie doch früher einmal[tm] eine begrenzte Anzahl
(was denn sonst?) an Drohnen Russland \"zur Verfügung gestellt\" haben.
Aha. Immer, mit Verzögerung, vielleicht halb so viel zugeben
wie erwiesen.

Systematisches staatsgetriebenes und nicht auf den eigenen
Staat beschränktes Lügen erfolgt eindeutig auf der Seite
Russlands, AdD-Meinung hin oder her.

BTW, per Zufall gerade gefunden, das peinliche Interview mit dem
damaligen Marine-Pressesprecher anlässlich des Unfalls mit
der K-141 Kursk. Ich komm grad nicht auf den Namen, jedenfalls
viel pusten und stirnrunzeln, räuspern, Krokodilsträne...

Klar, zuerst war da natürlich der Westen schuld...

https://de.wikipedia.org/wiki/K-141_Kursk#Untergang
dann auf das Video klicken.

Irgendwie werde ich dabei den Gedanken nicht los, daß dieses ganze
Wettrüsten im kalten Krieg auf einem Hirngespinst der USA/NATO beruht.
So als ob man angesichts des Bauern, der sich eine zweite Mistgabel
zulegt, zu atomaren Interkontinentalraketen greifen müßte.

Klar, natürlich ausschliesslich auf NATO-Seite. Während die Sowjets
ausschliesslich den Frieden sicherten und nun doppelt so viele
Kernwaffen haben wie die USA. Dir ist sicher auch bekannt, dass
die Sowjets Kernwaffen auf dem US-Nordamerikanischen Festland
stationiert hatten?

Und wo genau ist denn nun dieses total überrüstete NATO-Europa?

--
mfg Rolf Bombach

 

[Rolf Bombach]

stefan schrieb:

Am 05.11.2022 um 13:32 schrieb Rolf Bombach:

Du meinst einen Magnetkompass?

ja genau

Meins der unteren Mittelklasse: Ja. Allerdings hat die Hülle
einen Magnetverschluss. Sehr intelligent.

Ich weiss gar nicht, ob in meinem sowas eingebaut ist.

Es gibt ja unzählige Kompass-apps. Vielleicht auch
vernünftige, wüsste ich jetzt nicht.
Meine hat jedenfalls den Sensor detektiert und kann jedenfalls
so irgendwie die Nordrichtung erraten. So ganz stabil
ist das Ganze nicht, manchmal hängt was. Jedenfalls scheint
die App interne Sensoren mit zu verwenden; dreht man das
Phone, folgt die Anzeige sofort. Und nicht träge, wie auf
Magnetfelder.

--
mfg Rolf Bombach

 

[Reinhardt Behm]

On Fri, 28 Oct 2022 12:52:21 +0200, Axel Berger wrote:

stefan wrote:
Die Auflösung betrug 0,1 Grad.
Genauigkeit war sicher schlechter, aber immerhin.

Man kann das sehr schön in Google Maps beobachten. In der Praxis ist der
eingebaute Kompaß nicht viel besser als +/- 90°. Sowie man sich bewegt
wird die Ausrichtung in Software sehr genau korrigiert, auch dann wenn
man in der Straßenbahn rückwärts zur Fahrtrichtung sitzt. Aber der
Rohwert im Stillstand ist ziemlich schlecht.

Google Maps benutzt keinen Kompass sondern macht seine Richtung eher nach
Zufall. Der in meinem Mobile eingebaute Kompass ist typisch gut für
+/-10°. Aber nur, wenn kein Fremdfeld da ist. Versuch mal deinen Kompass
in der Bahn zu benutzen.
Ich hab so einiges für U-Boote entwickelt. Da achtet man sehr auf
Magnetfelder, nicht nur wegen des Kompasses, aber auch. In der Fliegerei
gibt es auch extra in der DO-160 eine Section über erzeugte Magnetfelder.
Da wegen des Kompasses. Etwas hohe Ströme können da schon das Aus
bedeuten. Bei Billig-Drohnen kann die Eigenstörung auch heftig sein.


--
Reinhardt

 

[Alexander Schreiber]

Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:

Hergen Lehmann schrieb:

Marschflugkörper müssen robust sein. Ein modernes Smartphone mit seinem eleganten Vollglasgehäuse wäre wahrscheinlich spätestens beim Abschuss defekt.

Sicher. Aber nicht hinsichtlich astronomischer Beschleunigungswerte.
So ein AGM-158 wiegt eine Tonne, die Hälfte davon Sprengstoff,

Deutlich weniger - die Hälfte des Gewichts (450kg von 975kg) ist der
Gefechtskopf. Der hat aber üblicherweise einen recht robusten Körper
aus Stahl, damit der nicht von allfälligen Hindernissen (Dächer, Wände,
usw) beim Aufprall zerlegt wird. Die reine Sprengstofffüllung dürfte
maximal ein Drittel der Gefechtskopfmasse sein, eher weniger.

Ah, findet sich sogar:
- 450 kg Gefechtskopf mit
- 108 kg AFX-757 nichtsensitivem Sprengstoff (interessante Mischung,
Hexogen (25%), HTPB (Polybutadien als Bindemittel), Aluminium und
Ammoniumperchlorat - benötigt für optimale Energieentfaltung aber
grosse Mengen und starke Verdämmung aufgrund des Reaktionsverlaufs)
- Zünder bringt eine 150g PBXN-9 (92% HMX, Rest Polymerbindemittel)
Boosterladung mit (siehe oben warum)

Quellen:
- https://www.dyess.af.mil/Fact-Sheets/Display/Article/267602/agm-158-joint-air-to-surface-standoff-missile-jassm/
- https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/prep.202100195

und
ist eigentlich ein Flugzeug. Drin hat es ein Turbinentriebwerk, FLIR
und sicher INS-ähnliches Zeug allein schon zur momentanen Lagestabilisierung
wie in Modelldrohnen.

Jup, INS und natürlich GPS.

Und wie ein Flugzeug hat es auch bewegliche
Steuerflächen. Wird ausserdem vom Flugzeug abgeworfen.
Tomahawk kann von See aus gestartet werden, aber auch das mit einer Rakete
und nicht wie eine Artilleriegranate.
Das Handy aus 30 cm Höhe auf den Tisch knallen lassen ist da viel, äh,
fordernder.

Allerdings.

Man liest sich,
Alex.
--
\"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work.\" -- Thomas A. Edison

 

[Alexander Schreiber]

Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:

Volker Bartheld schrieb:

Wurde [1] hier schon erwähnt? Natürlich lügt man im Zuge der
Feindseligkeiten auf _beiden_ Seiten, daß sich die Balken biegen. Über
die Authentizität des Fundstücks darf also spekuliert werden.

Das ist klar. Allerdings: Mittlerweile hat der Iran doch recht plötzlich
zugegeben, dass sie doch früher einmal[tm] eine begrenzte Anzahl
(was denn sonst?) an Drohnen Russland \"zur Verfügung gestellt\" haben.
Aha. Immer, mit Verzögerung, vielleicht halb so viel zugeben
wie erwiesen.

Und das iranische Aussenministerium ist wohl deswegen gerade recht
sauer aufs Militär.

Systematisches staatsgetriebenes und nicht auf den eigenen
Staat beschränktes Lügen erfolgt eindeutig auf der Seite
Russlands, AdD-Meinung hin oder her.

BTW, per Zufall gerade gefunden, das peinliche Interview mit dem
damaligen Marine-Pressesprecher anlässlich des Unfalls mit
der K-141 Kursk. Ich komm grad nicht auf den Namen, jedenfalls
viel pusten und stirnrunzeln, räuspern, Krokodilsträne...

Klar, zuerst war da natürlich der Westen schuld...

https://de.wikipedia.org/wiki/K-141_Kursk#Untergang
dann auf das Video klicken.

Irgendwie werde ich dabei den Gedanken nicht los, daß dieses ganze
Wettrüsten im kalten Krieg auf einem Hirngespinst der USA/NATO beruht.
So als ob man angesichts des Bauern, der sich eine zweite Mistgabel
zulegt, zu atomaren Interkontinentalraketen greifen müßte.

Klar, natürlich ausschliesslich auf NATO-Seite. Während die Sowjets
ausschliesslich den Frieden sicherten und nun doppelt so viele
Kernwaffen haben wie die USA. Dir ist sicher auch bekannt, dass
die Sowjets Kernwaffen auf dem US-Nordamerikanischen Festland
stationiert hatten?

Wo? Kuba ist ja bekannt (mit dem entsprechenden Stress), aber das zählt
jak aum als \"US-Nordamerikanisches Festland\".

> Und wo genau ist denn nun dieses total überrüstete NATO-Europa?

Eben. Europa, überrüstet ... guter Witz.

Man liest sich,
Alex.
--
\"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work.\" -- Thomas A. Edison

 

[Alexander Schreiber]

Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:

Marte Schwarz schrieb:
Hallo Helmut,

Militärisches Elektronik-Gerät muß im Temperaturbereich -55°C..+125°C funktionieren.
Es werden nur Premium-Materialien verwendet.

Hier tut sich gerade ein Paradigmenwechsel auf. Die zitierten Shared-136 sind gerade deswegen so gefährlich, weil sie wenig kosten und in Schwärmen losgeschickt werden. Da wird eiskalt einkalkuliert,
dass 19 von 20 Teile abgefangen werden. Das eine, das sein Ziel erreicht, genügt. Die Kosten, die dem Abwehrenden beim erfolgreichen Abschuß der 19 entstanden sind, können als zusätzlichen Erfolg
verbucht werden.

Hier entsteht eine neue Art der Kriegführung, die nicht wenige schon lange befürchten.

Die fürchtet man nur, wenn ohnehin eine Amok laufende Atommacht
dahinter steht. Würde nur ein so ein Biest in Israel einschlagen,
gäbe es innert Stunden den iranischen Hersteller nicht mehr.
Und alle Antisemiten würden wieder aufheulen.
Aber von Putin muss man sich es halt bieten lassen. Gas, Atom und so.

Israel wohl ein paar Raketen zur iranischen Dronenfabrik in
Syrien \"geliefert\". ;-)

Man liest sich,
Alex.
--
\"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work.\" -- Thomas A. Edison

 

[Alexander Schreiber]

Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:

stefan schrieb:
Am 05.11.2022 um 13:32 schrieb Rolf Bombach:

Du meinst einen Magnetkompass?

ja genau

Meins der unteren Mittelklasse: Ja. Allerdings hat die Hülle
einen Magnetverschluss. Sehr intelligent.

Ich weiss gar nicht, ob in meinem sowas eingebaut ist.

Es gibt ja unzählige Kompass-apps. Vielleicht auch
vernünftige, wüsste ich jetzt nicht.
Meine hat jedenfalls den Sensor detektiert und kann jedenfalls
so irgendwie die Nordrichtung erraten. So ganz stabil
ist das Ganze nicht, manchmal hängt was.

Dürfte ähnlich \"präzise\" sein wie die Art Kompass, die sich im Griff
diverser martialisch aussehender \"Überlebensmesser\" findet.

Jedenfalls scheint
die App interne Sensoren mit zu verwenden; dreht man das
Phone, folgt die Anzeige sofort. Und nicht träge, wie auf
Magnetfelder.

Da wird mit Hilfe der 3D-Beschleunigungssensoren getrickst.

Man liest sich,
Alex.
--
\"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work.\" -- Thomas A. Edison

 

[Rolf Bombach]

stefan schrieb:

Am 26.10.2022 um 08:39 schrieb Bernd:
Am 26.10.22 um 07:52 schrieb Marcel Mueller:

Könnte man die Dinger eigentlich auf den letzten paar hundert Metern mit einem Mikrowellen-Magnetron vom Himmel holen?
(...)

Äh, war da nicht was mit Radius und vierter Potenz ... ?


Zweite Potenz, vierte Potenz für das, was vom Ziel reflektiert wird. Das ist aber uninteressant wenn es darum geht, das Ziel zu zerstören.

Richtig. Und auch das nur, wenn der Strahl am Zielort grösser ist
als das Ziel. Bei Laser-Entfernungsmessern daher eben nicht.
Gilt auch für Radar-Höhenmesser, aus \"naheliegenden\" Gründen.

--
mfg Rolf Bombach

 

[Rolf Bombach]

Hans-Peter Diettrich schrieb:

On 10/29/22 12:59 AM, Christian Weisgerber wrote:
On 2022-10-28, Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> wrote:

Als _probate_ Waffen zur Zerstörung beim Militär sind mir nur Laser
bekannt.

Und gänzlich ungeeignet.

Vorgestern in den Nachrichten:

| Auf der Ostsee wurde von der Fregatte \"Sachsen\" eine Drohne per
| Laserwaffe abgeschossen. Das Militär und die beteiligten Unternehmen
| waren zufrieden mit dem Test.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/marine-bundeswehr-laser-drohne-abschuss-100.html

Ich denke, daß zwischen dem dort gezeigten Quadrocopter und einer militärischen Kamikazedrohne ein gewisser Unterschied besteht, schon mal rein von der Masse her. Zudem sind Quadrocopter
fernsteuerbar, reagieren also möglicherweise schon empfindlich auf Störungen ihrer sehr empfindlichen Empfangseinrichtung, meist mit der Rückkehr zu ihrem Herrchen am Startpunkt. Ach wäre das schön,
wenn man militärische Drohnen ebenso einfach zum Absender zurückschicken könnte!

Nunja, bei einem der neueren \"Laser-Abschüsse\" einer anfliegenden Rakete der Amis
triggerte ein Sensor in der Rakete, welcher eine Selbstzerlegungsladung zündete.
Wahrscheinlich wurde da sogar ein Code übermittelt ;-]

--
mfg Rolf Bombach

 

[Marte Schwarz]

Hi Rolf,

Nunja, bei einem der neueren \"Laser-Abschüsse\" einer anfliegenden Rakete
der Amis
triggerte ein Sensor in der Rakete, welcher eine Selbstzerlegungsladung
zündete.
Wahrscheinlich wurde da sogar ein Code übermittelt ;-]

Gibt es dafür verlässliche Quellen?

Marte

 

[Rolf Bombach]

Marte Schwarz schrieb:

Hi Rolf,
Nunja, bei einem der neueren \"Laser-Abschüsse\" einer anfliegenden Rakete der Amis
triggerte ein Sensor in der Rakete, welcher eine Selbstzerlegungsladung zündete.
Wahrscheinlich wurde da sogar ein Code übermittelt ;-]

Gibt es dafür verlässliche Quellen?

Ich hatte das aus der Tagespresse. Daraus war ersichtlich, dass das
Teil dieser Demonstration war. Video sollte auffindbar sein.
Bei andern Demos wurde doch längere Zeit \"geheizt\".
https://www.youtube.com/watch?v=kgUnDeED9MM

--
mfg Rolf Bombach

 

[Volker Bartheld]

On Sat, 5 Nov 2022 18:19:36 +0100, Rolf Bombach wrote:

Volker Bartheld schrieb:
[1] Natürlich lügt man im Zuge der Feindseligkeiten auf _beiden_
Seiten, daß sich die Balken biegen. Über die Authentizität des
Fundstücks darf also spekuliert werden.
Mittlerweile hat der Iran doch recht plötzlich zugegeben, dass sie
doch früher einmal[tm] eine begrenzte Anzahl (was denn sonst?) an
Drohnen Russland \"zur Verfügung gestellt\" haben. Aha. Immer, mit
Verzögerung, vielleicht halb so viel zugeben wie erwiesen.

Natürlich. Die erfolgreichen Eskalationsstufen: Ignorieren ->
Dementieren -> Delegieren -> Argumentieren -> Reduzieren -> Regulieren
haben sich weithin durchgesetzt, im Handwerk, Einzel- und
Versandhandel, Politik, Militär, Justiz, Sport, Ehe.

BTW, per Zufall gerade gefunden, das peinliche Interview mit dem
damaligen Marine-Pressesprecher anlässlich des Unfalls mit der K-141
Kursk. [...] Klar, zuerst war da natürlich der Westen schuld...
https://de.wikipedia.org/wiki/K-141_Kursk#Untergang
dann auf das Video klicken.

Irgendwie werde ich dabei den Gedanken nicht los, daß dieses ganze
Wettrüsten im kalten Krieg auf einem Hirngespinst der USA/NATO beruht.
So als ob man angesichts des Bauern, der sich eine zweite Mistgabel
zulegt, zu atomaren Interkontinentalraketen greifen müßte.

Klar, natürlich ausschliesslich auf NATO-Seite. Während die Sowjets
ausschliesslich den Frieden sicherten und nun doppelt so viele
Kernwaffen haben wie die USA.

Zugegeben, meine o. g. Aussage war provokant. Daß ich das nicht 100%
bierernst meine, sollte eigentlich schon aus der Formulierung \"werde ich
dabei den Gedanken nicht los\" klar werden.

Es gibt in der NATO wie auch dem (ehemaligen) Warschauer Pakt
überreichlich Stecken, an denen Dreck hängt und wer die wechselseitigen
Beschuldigungen aus der Führungsriege von Ukraine und Rußland
aufmerksam verfolgt, bemerkt da wie dort eine sehr virtuose Fiedelei
auf der Subversionsvioline.

Reicht eigentlich bereits, wenn Wolodymyr Selenskyj in annähernd jedem
Video olivgrüne Militärkleidung trägt. Der weiß als Schauspieler schon,
wie man sein Publikum beeinflußt.

Dir ist sicher auch bekannt, dass die Sowjets Kernwaffen auf dem
US-Nordamerikanischen Festland stationiert hatten?

Absolut.

> Und wo genau ist denn nun dieses total überrüstete NATO-Europa?

Nicht gleich Schaum vor dem Mund kriegen, wenn ich mal in
homöopathischen Dosen Pro-Russisch stochere. Ein paar verstaubte Waffen
wird der europäische Westen schon noch rumstehen haben.

Volker

[1] https://petapixel.com/2022/04/11/ukraine-opens-russian-drone-finds-canon-dslr-inside/

 

[Axel Berger]

Volker Bartheld wrote:

bemerkt da wie dort eine sehr virtuose Fiedelei
auf der Subversionsvioline.

Bis Februar 2022 stand die Ukraine auf einem der ersten Plätze für
Korruption, Presseunfreiheit und ein paar anderen Dingen, meist direkt
hinter Rußland. Es gibt auch Rechnungshofberichte, was mit den in vielen
Jahren vorher schon überwiesenen großen Summen aus der EU passiert ist.
Angekommen am beabsichtigten Ziel ist nichts. Überfall bleibt Überfall
aber ein Verbrechensopfer wird nicht allein dadurch zum Engel mit
blütenweißer Weste. In NATO und EU will man sowas vor sehr großen
Änderungen jedenfalls nicht haben.


--
/¯\\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \\ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

 

[Rolf Bombach]

Axel Berger schrieb:

Volker Bartheld wrote:
bemerkt da wie dort eine sehr virtuose Fiedelei
auf der Subversionsvioline.

Bis Februar 2022 stand die Ukraine auf einem der ersten Plätze für
Korruption, Presseunfreiheit und ein paar anderen Dingen, meist direkt
hinter Rußland.

\"Meist\".
https://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index

In diversen Indices ist Russland etliche Plätze hinter der Ukraine
ohne erkennbaren Trend zum Besseren, im Gegenteil. Seit 2004
wird das Problem in der Ukraine konkret angegangen und seit 2015
werden robuste Strukturen zur Bekämpfung aufgebaut. Deswegen brüllen

die Putin-Sprachrohre immer von der \"gescheiterten\" und \"korrupten\"

Ukraine, möglicherweise auch aus Angst, das könnte auf Russland
übergreifen. In der Ukraine übt das Volk einen grossen Druck aus
Richtung Korruptionsbekämpfung, in Russland hält Putin das Volk
stumm.

Es gibt auch Rechnungshofberichte, was mit den in vielen
Jahren vorher schon überwiesenen großen Summen aus der EU passiert ist.
Angekommen am beabsichtigten Ziel ist nichts.

Da ist ja die Ukraine ein Einzelfall, oder? Wäre in Ungarn, Italien,
Griechenland usw. nie passiert.

In punkto Korruption, Geldwäscherei, Steuerbetrug inkl. Hinterziehung
et cetera liefern sich etliche westeuropäische Länder ja ein
gnadenloses Kopf-an-Kopf-Rennen.

DE: Geldwäsche wird halt nicht erwähnt, Cum-Ex kleingeredet, bis niemand
mehr was davon hören will, Schwarzarbeit de-facto akzeptiert, Wirecard -
kann man halt nix machen und nix beweisen etc. Ging es Schröder eigentlich
um das Gas oder die Kohle?

IT: Niemand gibt die Steuererklärung korrekt ab. Die Steuern sind auch
einfach zu hoch. Das liegt an den geringen Steuereinnahmen, da niemand...
Süditalien und Sizilien: Interessante Anhäufung von EU-Schummel-Nutzlos-
Gebäuden, Autobahnbrücken ohne Anschluss etc.

CH: Korruption (Achtung, es geht um den KorruptionsWAHRNEHMUNGSindex)
wird einfach institutionalisiert. Importmonopole sind Teil des Systems,
diese speisen dann die Parteienfinanzierungen, welche nicht offengelegt
werden. Meister der Steuervermeidung via Kanalinseln werden Minister
(\"Bundesrat\"); und ab jetzt ist der Präsident von Swissoil Minister
für Umwelt und Energie. Laienparlament, so gut wie alle Mitglieder sind
Inhaber von einem oder mehreren Verwaltungsratsmandaten, d.h. der
Nationalrat ist eine Ansammlung von Lobbyisten. Gelegentlich trifft
man einen idealistischen Spinner, der, wohl aus Mangel an Fantasie,
die Parteilinie vertritt. Aber Korruption, bei uns doch nicht.

LUX: Klar, die sind wegen ihrer fleissigen Arbeit so reich...

Überfall bleibt Überfall
aber ein Verbrechensopfer wird nicht allein dadurch zum Engel mit
blütenweißer Weste.

Die Korruption in der Ukraine relativiert in keinster Weise die
völkerrechtliche Bewertung des russischen Vernichtungskriegs
gegen die Ukraine.

> In NATO und EU will man sowas vor sehr großen Änderungen jedenfalls > nicht haben.

Jedenfalls ist das deine Ansicht. Ob man mittelfristig die Grenzen
von 1989 wieder haben will oder gar Ostblock bis zum Rhein (Putin
hat auch schon mal Portugal erwähnt), sollte man auch in die
Überlegungen einbeziehen.

--
mfg Rolf Bombach

 

[Rolf Bombach]

Axel Berger schrieb:

Volker Bartheld wrote:
bemerkt da wie dort eine sehr virtuose Fiedelei
auf der Subversionsvioline.

Bis Februar 2022 stand die Ukraine auf einem der ersten Plätze für
Korruption, Presseunfreiheit und ein paar anderen Dingen, meist direkt
hinter Rußland.

\"Meist\".
https://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index

In diversen Indices ist Russland etliche Plätze hinter der Ukraine
ohne erkennbaren Trend zum Besseren, im Gegenteil. Seit 2004
wird das Problem in der Ukraine konkret angegangen und seit 2015
werden robuste Strukturen zur Bekämpfung aufgebaut. Deswegen brüllen

die Putin-Sprachrohre immer von der \"gescheiterten\" und \"korrupten\"

Ukraine, möglicherweise auch aus Angst, das könnte auf Russland
übergreifen. In der Ukraine übt das Volk einen grossen Druck aus
Richtung Korruptionsbekämpfung, in Russland hält Putin das Volk
stumm.

Es gibt auch Rechnungshofberichte, was mit den in vielen
Jahren vorher schon überwiesenen großen Summen aus der EU passiert ist.
Angekommen am beabsichtigten Ziel ist nichts.

Da ist ja die Ukraine ein Einzelfall, oder? Wäre in Ungarn, Italien,
Griechenland usw. nie passiert.

In punkto Korruption, Geldwäscherei, Steuerbetrug inkl. Hinterziehung
et cetera liefern sich etliche westeuropäische Länder ja ein
gnadenloses Kopf-an-Kopf-Rennen.

DE: Geldwäsche wird halt nicht erwähnt, Cum-Ex kleingeredet, bis niemand
mehr was davon hören will, Schwarzarbeit de-facto akzeptiert, Wirecard -
kann man halt nix machen und nix beweisen etc. Ging es Schröder eigentlich
um das Gas oder die Kohle?

IT: Niemand gibt die Steuererklärung korrekt ab. Die Steuern sind auch
einfach zu hoch. Das liegt an den geringen Steuereinnahmen, da niemand...
Süditalien und Sizilien: Interessante Anhäufung von EU-Schummel-Nutzlos-
Gebäuden, Autobahnbrücken ohne Anschluss etc.

CH: Korruption (Achtung, es geht um den KorruptionsWAHRNEHMUNGSindex)
wird einfach institutionalisiert. Importmonopole sind Teil des Systems,
diese speisen dann die Parteienfinanzierungen, welche nicht offengelegt
werden. Meister der Steuervermeidung via Kanalinseln werden Minister
(\"Bundesrat\"); und ab jetzt ist der Präsident von Swissoil Minister
für Umwelt und Energie. Laienparlament, so gut wie alle Mitglieder sind
Inhaber von einem oder mehreren Verwaltungsratsmandaten, d.h. der
Nationalrat ist eine Ansammlung von Lobbyisten. Gelegentlich trifft
man einen idealistischen Spinner, der, wohl aus Mangel an Fantasie,
die Parteilinie vertritt. Aber Korruption, bei uns doch nicht.

LUX: Klar, die sind wegen ihrer fleissigen Arbeit so reich...

Überfall bleibt Überfall
aber ein Verbrechensopfer wird nicht allein dadurch zum Engel mit
blütenweißer Weste.

Die Korruption in der Ukraine relativiert in keinster Weise die
völkerrechtliche Bewertung des russischen Vernichtungskriegs
gegen die Ukraine.

> In NATO und EU will man sowas vor sehr großen Änderungen jedenfalls > nicht haben.

Jedenfalls ist das deine Ansicht. Ob man mittelfristig die Grenzen
von 1989 wieder haben will oder gar Ostblock bis zum Rhein (Putin
hat auch schon mal Portugal erwähnt), sollte man auch in die
Überlegungen einbeziehen.

--
mfg Rolf Bombach

 

[Hanno Foest]

Am 03.01.23 um 19:10 schrieb Rolf Bombach:

Bis Februar 2022 stand die Ukraine auf einem der ersten Plätze für
Korruption, Presseunfreiheit und ein paar anderen Dingen, meist direkt
hinter Rußland.

\"Meist\".
https://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index

Ukraine mit 32 Zählern, Russland mit 29. Von max. 88. Auf einer
subjektiven Skala, beurteilt durch im Wesentlichen westliche
Organisationen, darunter so unideologische wie Bertelsmann oder die
Weltbank. Der Unterschied ist sicherlich total signifikant und
erkenntnisleitende Interessen existieren niemalsnicht.

In diversen Indices ist Russland etliche Plätze hinter der Ukraine
ohne erkennbaren Trend zum Besseren, im Gegenteil. Seit 2004
wird das Problem in der Ukraine konkret angegangen und seit 2015
werden robuste Strukturen zur Bekämpfung aufgebaut.

https://www.berliner-zeitung.de/wochenende/pandora-papers-volodymyr-selenskij-der-ukrainische-praesident-und-sein-peinliches-netzwerk-li.188923

Das waren bestimmt auch die Russen :]

Inzwischen ist das natürlich nicht mehr so wichtig. Jetzt ist Krieg, da
guckt keiner mehr so genau hin, was der heldenhafte Präsident so Dreck
am Stecken hat (oder dichtet es gar in heldenhafte Korruptionsbekämpfung
um). Und die Ukraine soll unbedingt in die EU, und da glauben wir
einfach mal daran, daß sie innerhalb ein paar Jahren zum Musterländle
wird. Sowas

https://www.berliner-zeitung.de/wochenende/pandora-papers-volodymyr-selenskij-der-ukrainische-praesident-und-sein-peinliches-netzwerk-li.188923

kann man ja einfach ignorieren, solange man ein paar Leute aus der
Zivilgesellschaft interviewen kann, die (leider nicht quantifizierbar)
überzeugt davon sind, daß es schon viel besser geworden sei.

In anderen Bereichen geht die Ukraine sogar rückwärts.

https://www.dgb.de/uber-uns/dgb-heute/internationale-und-europaeische-gewerkschaftspolitik/++co++e2ba94b4-38dd-11ed-a5c9-001a4a160123

Aber neoliberale Politik ist natürlich toll, da darf man sowas nicht so
eng sehen. Vgl. auch Brasilien gerade: War Bolsonaro der \"Wunschkandidat
der Märkte\" (Deutsche Bank), so fallen nun die Märkte, nachdem Lula
geschworen hat, die Armut zu beenden.

https://www.theglobeandmail.com/business/international-business/article-brazil-markets-fall-after-lula-takes-office-vowing-to-end-poverty/

Es gibt auch Rechnungshofberichte, was mit den in vielen
Jahren vorher schon überwiesenen großen Summen aus der EU passiert ist.
Angekommen am beabsichtigten Ziel ist nichts.

Da ist ja die Ukraine ein Einzelfall, oder? Wäre in Ungarn, Italien,
Griechenland usw. nie passiert.

Whataboutism.

[...]

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Hanno Foest]

Am 03.01.23 um 19:10 schrieb Rolf Bombach:

Bis Februar 2022 stand die Ukraine auf einem der ersten Plätze für
Korruption, Presseunfreiheit und ein paar anderen Dingen, meist direkt
hinter Rußland.

\"Meist\".
https://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index

Ukraine mit 32 Zählern, Russland mit 29. Von max. 88. Auf einer
subjektiven Skala, beurteilt durch im Wesentlichen westliche
Organisationen, darunter so unideologische wie Bertelsmann oder die
Weltbank. Der Unterschied ist sicherlich total signifikant und
erkenntnisleitende Interessen existieren niemalsnicht.

In diversen Indices ist Russland etliche Plätze hinter der Ukraine
ohne erkennbaren Trend zum Besseren, im Gegenteil. Seit 2004
wird das Problem in der Ukraine konkret angegangen und seit 2015
werden robuste Strukturen zur Bekämpfung aufgebaut.

https://www.berliner-zeitung.de/wochenende/pandora-papers-volodymyr-selenskij-der-ukrainische-praesident-und-sein-peinliches-netzwerk-li.188923

Das waren bestimmt auch die Russen :]

Inzwischen ist das natürlich nicht mehr so wichtig. Jetzt ist Krieg, da
guckt keiner mehr so genau hin, was der heldenhafte Präsident so Dreck
am Stecken hat (oder dichtet es gar in heldenhafte Korruptionsbekämpfung
um). Und die Ukraine soll unbedingt in die EU, und da glauben wir
einfach mal daran, daß sie innerhalb ein paar Jahren zum Musterländle
wird. Sowas

https://www.berliner-zeitung.de/wochenende/pandora-papers-volodymyr-selenskij-der-ukrainische-praesident-und-sein-peinliches-netzwerk-li.188923

kann man ja einfach ignorieren, solange man ein paar Leute aus der
Zivilgesellschaft interviewen kann, die (leider nicht quantifizierbar)
überzeugt davon sind, daß es schon viel besser geworden sei.

In anderen Bereichen geht die Ukraine sogar rückwärts.

https://www.dgb.de/uber-uns/dgb-heute/internationale-und-europaeische-gewerkschaftspolitik/++co++e2ba94b4-38dd-11ed-a5c9-001a4a160123

Aber neoliberale Politik ist natürlich toll, da darf man sowas nicht so
eng sehen. Vgl. auch Brasilien gerade: War Bolsonaro der \"Wunschkandidat
der Märkte\" (Deutsche Bank), so fallen nun die Märkte, nachdem Lula
geschworen hat, die Armut zu beenden.

https://www.theglobeandmail.com/business/international-business/article-brazil-markets-fall-after-lula-takes-office-vowing-to-end-poverty/

Es gibt auch Rechnungshofberichte, was mit den in vielen
Jahren vorher schon überwiesenen großen Summen aus der EU passiert ist.
Angekommen am beabsichtigten Ziel ist nichts.

Da ist ja die Ukraine ein Einzelfall, oder? Wäre in Ungarn, Italien,
Griechenland usw. nie passiert.

Whataboutism.

[...]

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith