Problem beim Zoll

[Hanno Foest]

Hallo,

ich hab mir auf ebay irgendwo in China ein Mainboard Supermicro H8SCM-F
geschossen, als Ersatzteil bzw. Reservekomponete fĂźr einen Server, in
dem genau das verbaut ist. Das will man mir beim Zollamt Essen aber
nicht aushändigen. Grund: Fehlende CE Kennzeichung. Bei historischem
Computerkram hätte ich das auf dem Schirm gehabt (obgleich noch
sinnloser - da kam das aber schon mal zur Sprache), aber in diesem Fall
aber nicht.

Das Problem ist wohl EMVG §3 2c:

https://www.gesetze-im-internet.de/emvg_2016/__3.html

"ein Bauteil, das dazu bestimmt ist, vom Endnutzer in ein Gerät
eingebaut zu werden und das elektromagnetische StĂśrungen verursachen
kann oder dessen Betrieb durch elektromagnetische StĂśrungen
beeinträchtigt werden kann"

Ich hätte jetzt gesagt, so ein Serverboard ist ein Ersatzteil, damit
haben Endnutzer nichts zu schaffen. (Man kann aber nicht von der Hand
weisen, daß es Mainboards durchaus auch im Einzelhandel zu kaufen gibt.)
Außerdem meinte der Zoll-Hoschi, daß wenn ich kein Endnutzer bin, ich
mich als gewerblicher Händler behandeln lassen mßsse und dann die
entsprechenden Unterlagen bräuchte.

Die Sache geht jetzt zur Prüfung an die Bundesnetzagentur. Außerdem hab
ich mal an Supermicro geschrieben, ob sie Konformitätsunterlagen fßr
genau dieses Board haben - auf der Website findet man leider nur eine
allgemeine FAQ, wo seht, daß man nach CE fertigt. Ich hab aber nicht
viel Hoffnung, da eine Antwort zu bekommen.

Hat jemand schon ähnliche Probleme gehabt? Ich wäre fßr Tips dankbar.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Roland Franzius]

Am 22.03.2019 um 13:45 schrieb Hanno Foest:

Hallo,

ich hab mir auf ebay irgendwo in China ein Mainboard Supermicro H8SCM-F
geschossen, als Ersatzteil bzw. Reservekomponete fĂźr einen Server, in
dem genau das verbaut ist. Das will man mir beim Zollamt Essen aber
nicht aushändigen. Grund: Fehlende CE Kennzeichung. Bei historischem
Computerkram hätte ich das auf dem Schirm gehabt (obgleich noch
sinnloser - da kam das aber schon mal zur Sprache), aber in diesem Fall
aber nicht.

Das Problem ist wohl EMVG §3 2c:

https://www.gesetze-im-internet.de/emvg_2016/__3.html

"ein Bauteil, das dazu bestimmt ist, vom Endnutzer in ein Gerät
eingebaut zu werden und das elektromagnetische StĂśrungen verursachen
kann oder dessen Betrieb durch elektromagnetische StĂśrungen
beeinträchtigt werden kann"

Ich hätte jetzt gesagt, so ein Serverboard ist ein Ersatzteil, damit
haben Endnutzer nichts zu schaffen. (Man kann aber nicht von der Hand
weisen, daß es Mainboards durchaus auch im Einzelhandel zu kaufen gibt.)
Außerdem meinte der Zoll-Hoschi, daß wenn ich kein Endnutzer bin, ich
mich als gewerblicher Händler behandeln lassen mßsse und dann die
entsprechenden Unterlagen bräuchte.

Die Sache geht jetzt zur Prüfung an die Bundesnetzagentur. Außerdem hab
ich mal an Supermicro geschrieben, ob sie Konformitätsunterlagen fßr
genau dieses Board haben - auf der Website findet man leider nur eine
allgemeine FAQ, wo seht, daß man nach CE fertigt. Ich hab aber nicht
viel Hoffnung, da eine Antwort zu bekommen.

Hat jemand schon ähnliche Probleme gehabt? Ich wäre fßr Tips dankbar.

Ja, 1959 mit der Bundespost wg. selbstgebautem 27MHz-Sender. Zuviel
Oberwellen.

--

Roland Franzius

 

[MaWin]

"Hanno Foest" <hurga-news2@tigress.com> schrieb im Newsbeitrag
news:gfk3n5F8lnbU1@mid.individual.net...

als Ersatzteil bzw. Reservekomponete fĂźr einen Server, in dem genau das
verbaut ist. Das will man mir beim Zollamt Essen aber nicht aushändigen.
Grund: Fehlende CE Kennzeichung.

Liefer das Gesamt-CE fĂźr den Server in dem es verbaut ist
und erwähne daß es ein Ersatzteil dafür ist.
--
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net

 

[Jan Conrads]

Hallo Hanno,
Am 22.03.19 um 13:45 schrieb Hanno Foest:

Hallo,

ich hab mir auf ebay irgendwo in China ein Mainboard Supermicro H8SCM-F
geschossen, als Ersatzteil bzw. Reservekomponete fĂźr einen Server, in
dem genau das verbaut ist. Das will man mir beim Zollamt Essen aber
nicht aushändigen. Grund: Fehlende CE Kennzeichung. Bei historischem
Computerkram hätte ich das auf dem Schirm gehabt (obgleich noch
sinnloser - da kam das aber schon mal zur Sprache), aber in diesem Fall
aber nicht.

Die hatten da wohl extreme Langeweile, da gibt es genug anderen Kram,
der nicht ins Land gehĂśrt, auch Fachmann sein reicht denen wohl nicht

Ist da kein CE auf dem Board? Hast du das selber gesehen?

https://www.supermicro.com/Aplus/motherboard/Opteron4000/SR56x0/H8SCM-F.cfmweile
Das Problem ist wohl EMVG §3 2c:

https://www.gesetze-im-internet.de/emvg_2016/__3.html

"ein Bauteil, das dazu bestimmt ist, vom Endnutzer in ein Gerät
eingebaut zu werden und das elektromagnetische StĂśrungen verursachen
kann oder dessen Betrieb durch elektromagnetische StĂśrungen
beeinträchtigt werden kann"

Ich hätte jetzt gesagt, so ein Serverboard ist ein Ersatzteil, damit
haben Endnutzer nichts zu schaffen. (Man kann aber nicht von der Hand
weisen, daß es Mainboards durchaus auch im Einzelhandel zu kaufen gibt.)
Außerdem meinte der Zoll-Hoschi, daß wenn ich kein Endnutzer bin, ich
mich als gewerblicher Händler behandeln lassen mßsse und dann die
entsprechenden Unterlagen bräuchte.

Immer wieder diese privat/gewerblich Nummer, ich hatte hier bislang
GlĂźck (bis auf einen Fall, wo ich das Zeug beim Zoll abholen lassen
musste 2 Stunden Fahrzeit - das man als normaler Mensch auch arbeiten
muss, haben die scheinbar noch nicht gehĂśrt, von heute auf Morgen mal
nen Tag frei nehmen?).


Ich frage mich jedoch, ob ein Mainboard ein komplettes Gerät darstellt,
ohne passende Stromversorgung, CPU, RAM etc stellt dies nichts weiter
als einen Briefbeschwerer dar, so ist das gar nicht betriebsfähig und
eine großer Teil der Einhaltung der CE Bestimmungen liegt auch an den
anderen Komponenten.

Einen Widerstand kann ich auch als Privatmensch nutzen, trotzdem werden
diese kaum mit der Bestimmung verkauft, diese als Endnutzer selbst zu
verbauen.


Unter:
https://www.supermicro.com/Aplus/motherboard/Opteron4000/SR56x0/H8SCM-F.cfm

findet sich ein Bild zu diesem Board - hier ssieht man eine CE
Kennzeichnung zwischen CPU Sockel und RAM.

Auch in dem Manual findet sich eine entsprechende Darstellung, mit CE

Die Sache geht jetzt zur Prüfung an die Bundesnetzagentur. Außerdem hab
ich mal an Supermicro geschrieben, ob sie Konformitätsunterlagen fßr
genau dieses Board haben - auf der Website findet man leider nur eine
allgemeine FAQ, wo seht, daß man nach CE fertigt. Ich hab aber nicht
viel Hoffnung, da eine Antwort zu bekommen.

Die Unterlagen sollten aber vorliegen, die Frage ist hier aber auch,
inwiefern Ăźberhaupt eine CE Kennzeichnung angebracht werden darf - dies
ist nicht in allen Fällen zulässig.

Hat jemand schon ähnliche Probleme gehabt? Ich wäre fßr Tips dankbar.

Hanno

Vielleicht helfen ja die Bilder weiter..


Gruß JAn

 

[Hanno Foest]

Am 22.03.19 um 15:26 schrieb Jan Conrads:

Die hatten da wohl extreme Langeweile, da gibt es genug anderen Kram,
der nicht ins Land gehĂśrt, auch Fachmann sein reicht denen wohl nicht

Niedrig hängende Frßchte. Zu gucken ob ein CE irgendwodrauf steht ist
einfacher, als tatsächlich die Produktsicherheit zu ßberprßfen.

> Ist da kein CE auf dem Board? Hast du das selber gesehen?

Mehr dazu gleich...

Immer wieder diese privat/gewerblich Nummer, ich hatte hier bislang
GlĂźck (bis auf einen Fall, wo ich das Zeug beim Zoll abholen lassen
musste 2 Stunden Fahrzeit - das man als normaler Mensch auch arbeiten
muss, haben die scheinbar noch nicht gehĂśrt, von heute auf Morgen mal
nen Tag frei nehmen?).

Der Zoll Essen ist berĂźchtigt fĂźr sowas. Und ja, so 1.5 Stunden kostet
mich der Weg plus Wartezeit auch. Manchmal fĂźr nix - da wurde der
deklarierte Wert bezweifelt, und ich konnte das Teil nach Vorzeigen der
Rechnung einfach so mitnehmen. Kleinzeug, das in einen Briefumschlag
paßt, geht glücklicherweise fast immer so durch.

Meiner Meinung nach geht es bei sowas rein um Schikane: Der BĂźrger soll
spüren, daß Globalisierung nur für Firmen ist. Ob eine Firma im Ausland
einkauft oder gleich zigtausend Arbeitsplätze ins Ausland verlegt -
scheissegal. Aber wehe, der BĂźrger kommt auf die Idee, davon zu
profitieren, indem er mal im (außereuropäischen) Ausland bestellt. Da
darf er dann seine Freizeit fßr BehÜrdengänge verballern und durch
bĂźrokratische Reifen springen, damit er ja nicht auf die Idee kommt,
sowas noch mal zu machen.

Unter:
https://www.supermicro.com/Aplus/motherboard/Opteron4000/SR56x0/H8SCM-F.cfm

findet sich ein Bild zu diesem Board - hier ssieht man eine CE
Kennzeichnung zwischen CPU Sockel und RAM.

Und das ist ein exzellenter Hinweis. Ich hab das Board selber in der
Hand gehabt, aber nichts gesehen. Und glĂźcklicherweise ein (wenn auch
schlechtes) Handyfoto gemacht, Ausschnitt:

https://www.tigress.com/hurga/H8SCM-F_CE.jpg

100% sicher kann ich mir zwar nicht sein, aber fĂźr mich sieht das so
aus, als ob der CE Aufdruck von dem Barcode-Aufkleber verdeckt ist...
darunter sieht man noch etwas von den Rundungen vom C und vom E.

Ich werde wohl noch mal hinfahren mĂźssen, aber das sieht mir
vielversprechend aus. Danke!

Die Sache geht jetzt zur Prüfung an die Bundesnetzagentur. Außerdem hab
ich mal an Supermicro geschrieben, ob sie Konformitätsunterlagen fßr
genau dieses Board haben - auf der Website findet man leider nur eine
allgemeine FAQ, wo seht, daß man nach CE fertigt. Ich hab aber nicht
viel Hoffnung, da eine Antwort zu bekommen.

Die Unterlagen sollten aber vorliegen, die Frage ist hier aber auch,
inwiefern Ăźberhaupt eine CE Kennzeichnung angebracht werden darf - dies
ist nicht in allen Fällen zulässig.

Supermicro ist kein ganz kleiner Hersteller und verkauft haufenweise
Server in Deutschland - ich geh schon davon aus, daß das alles koscher
ist. Die Frage ist eher, ob irgendwer im Support dort es nĂśtig hat,
einen Finger zu rĂźhren, wenn irgendein Niemand aus Deutschland eine
(nichttechnische) Frage zu einem veralteten Produkt stellt.

> Vielleicht helfen ja die Bilder weiter..

Das hat es. Danke für den Anstoß - wenn man das Board gerade erst selber
in der Hand gehalten hat, kommt man nicht auf die Idee, daß Bilder
andernorts anders aussehen kĂśnnten.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Marte Schwarz]

Hi Hanno,

Immer wieder diese privat/gewerblich Nummer, ich hatte hier bislang
GlĂźck (bis auf einen Fall, wo ich das Zeug beim Zoll abholen lassen
musste 2 Stunden Fahrzeit - das man als normaler Mensch auch arbeiten
muss, haben die scheinbar noch nicht gehĂśrt, von heute auf Morgen mal
nen Tag frei nehmen?).

Der Zoll Essen ist berĂźchtigt fĂźr sowas. Und ja, so 1.5 Stunden kostet
mich der Weg plus Wartezeit auch. Manchmal fĂźr nix - da wurde der
deklarierte Wert bezweifelt, und ich konnte das Teil nach Vorzeigen der
Rechnung einfach so mitnehmen.

Solche Sachen konnte ich eigentlich immer vorab telefonisch in
Kombination mit Email klären. Ein Screenshot von der Paypal-Transaktion
z.B. oder vergleichbares und meist ist dann nur noch das Abholen dran.

> Meiner Meinung nach geht es bei sowas rein um Schikane: Der BĂźrger soll

Denk nicht so schlecht von den Leuten und du merkst bald, dass die sooo
schlecht wirklich nicht sind.

https://www.supermicro.com/Aplus/motherboard/Opteron4000/SR56x0/H8SCM-F.cfm
findet sich ein Bild zu diesem Board - hier ssieht man eine CE
Kennzeichnung zwischen CPU Sockel und RAM.
https://www.tigress.com/hurga/H8SCM-F_CE.jpg

Wunderbar. Schick eine freundlich aufgemachte Email mit der freundlichen
Bitte unter verweis auf diese Bilder , unter diesem Aufkleber
nachzuschauen. Ich wĂźrde dann noch ein Bild vom Server machen, das
zeigt, wohin das Ersatzteil soll...

Marte

 

[Hergen Lehmann]

Am 22.03.19 um 16:19 schrieb Hanno Foest:

Der Zoll Essen ist berĂźchtigt fĂźr sowas. Und ja, so 1.5 Stunden kostet
mich der Weg plus Wartezeit auch. Manchmal fĂźr nix - da wurde der
deklarierte Wert bezweifelt, und ich konnte das Teil nach Vorzeigen der

Die Entscheidung, ob eine Sendung durchgewunken oder dem Ăśrtlichen
Zollamt zur Überprüfung zugeleitet wird, trifft das Zollamt an der
Grenze (bei Postsendungen in der Regel Flughafen Frankfurt).

Meiner Meinung nach geht es bei sowas rein um Schikane: Der BĂźrger soll
spüren, daß Globalisierung nur für Firmen ist. Ob eine Firma im Ausland
einkauft oder gleich zigtausend Arbeitsplätze ins Ausland verlegt -
scheissegal. Aber wehe, der BĂźrger kommt auf die Idee, davon zu
profitieren, indem er mal im (außereuropäischen) Ausland bestellt.

Nichts fĂźr ungut, aber das ist genau die Grundeinstellung, welche dir
eine maximal schikanĂśse Behandlung und maximalen Frust garantiert.

Fßhre dir vor Augen, das jeder deutsche Händler 19% Umsatzsteuer abfßhrt
und sich mit gewissen Vorschriften (u.a. dem CE-Zeichen) abmĂźhen muss.
Fßhre dir vor Augen, das dies der Gerechtigkeit wegen grundsätzlich auch
bei Selbstimporten passieren muss. FĂźhre dir vor Augen, das die Beamten
im deinem Ăśrtlichen Zollamt auch nur ihren Job machen und sich
wahrscheinlich nicht aussuchen konnten, das gerade dein Paket gefilzt
werden soll.

Betrachte es einfach als Lotterie mit recht guten Gewinnchancen, bleib
bei einer Niete trotzdem freundlich, und du wirst (meist) auch
freundlich behandelt werden. So jedenfalls meine langjährige Erfahrung
mit zeitweise >10 Auslandseinkäufen pro Monat.

Hergen

 

[Hanno Foest]

Am 22.03.19 um 18:49 schrieb Marte Schwarz:

Der Zoll Essen ist berĂźchtigt fĂźr sowas. Und ja, so 1.5 Stunden kostet
mich der Weg plus Wartezeit auch. Manchmal fĂźr nix - da wurde der
deklarierte Wert bezweifelt, und ich konnte das Teil nach Vorzeigen
der Rechnung einfach so mitnehmen.

Solche Sachen konnte ich eigentlich immer vorab telefonisch in
Kombination mit Email klären. Ein Screenshot von der Paypal-Transaktion
z.B. oder vergleichbares und meist ist dann nur noch das Abholen dran.

Ist aber relativ egal, ob ich Fahr- und Wartezeit nur fĂźrs Abholen, fĂźrs
Abholen und Rechnung vorzeigen, oder fĂźr Abholen, Rechnung vorzeigen und
Einfuhrumsatzsteuer bezahlen verbrate: Ohne daß ich da auf der Matte
stehe bekomm ich das Teil in keinem Fall. Und deswegen brauch ich auch
in meinem Fall nichts hinschicken: Es spart mir keine Zeit, eher im
Gegenteil.

Hanno
--
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Hanno Foest]

Am 22.03.19 um 19:00 schrieb Hergen Lehmann:

Die Entscheidung, ob eine Sendung durchgewunken oder dem Ăśrtlichen
Zollamt zur Überprüfung zugeleitet wird, trifft das Zollamt an der
Grenze (bei Postsendungen in der Regel Flughafen Frankfurt).

Und was er daraus macht entscheidet der Ăśrtliche Zoll. Ja, der winkt, je
nach Zollamt, auch manchmal so durch.

Meiner Meinung nach geht es bei sowas rein um Schikane: Der BĂźrger
soll spüren, daß Globalisierung nur für Firmen ist. Ob eine Firma im
Ausland einkauft oder gleich zigtausend Arbeitsplätze ins Ausland
verlegt - scheissegal. Aber wehe, der BĂźrger kommt auf die Idee, davon
zu profitieren, indem er mal im (außereuropäischen) Ausland bestellt.

Nichts fĂźr ungut, aber das ist genau die Grundeinstellung, welche dir
eine maximal schikanĂśse Behandlung und maximalen Frust garantiert.

Nichts fĂźr ungut, aber ich bin niemand, der vor der Obrigkeit so
buckelt, daß er jegliche Schikane unwidersprochen hinnimmt. Dann wäre
das Ding nämlich jetzt schon entsorgt.

Fßhre dir vor Augen, das jeder deutsche Händler 19% Umsatzsteuer abfßhrt
und sich mit gewissen Vorschriften (u.a. dem CE-Zeichen) abmĂźhen muss.

Führe dir vor Augen, daß mir die Einfuhrumsatzsteuer scheissgal ist,
mein Zeitaufwand aber nicht. Genau EINMAL ist das ganze optimal
gelaufen: Das Paket ging in die Packstation (ohne daß ich da angemeldet
war!), Einfuhrumsatzsteuer konnte ich da mit EC-Karte bezahlen, fertig.
Ich geh auch gerne zur Post dafür. Aber nicht quer durch eine Großstadt
zu Arbeitszeiten.

Die "gewissen Vorschriften" bzgl. des CE-Zeichens fßr Händler bestehen
übrigens darin, daß er das selber draufkleben kann, wenn er sich sicher
ist, daß die Vorschriften eingehalten werden (ist eigentlich schon mal
was passiert, wenn das nicht der Fall war?). Kann ich auch nicht -
soviel dazu.

Historische Computer aus der prä-CE-Zeit importieren kann ich de facto
*gar* nicht mehr (jedenfalls nicht Ăźber das Zollamt Essen - woanders
sagt man "Schrott" oder "SammlerstĂźck" und gut ist.) MĂźndliche Auskunft:
Wenn ich sowas machen wolle, bräuchte ich eine Ausnahmegenehmigung der
Bundesnetzagentur.

Ich kann nicht mal mehr eine TĂźte pikanter ErdnĂźsse aus den USA
importieren, weil da die Inhaltsangaben zwar in 27 Sprachen, aber nicht
auf Deutsch draufstehen.

Fßhre dir vor Augen, das dies der Gerechtigkeit wegen grundsätzlich auch
bei Selbstimporten passieren muss. FĂźhre dir vor Augen, das die Beamten
im deinem Ăśrtlichen Zollamt auch nur ihren Job machen und sich
wahrscheinlich nicht aussuchen konnten, das gerade dein Paket gefilzt
werden soll.

Führe dir vor Augen, daß ich lediglich die Unsymmetrie bemängele und
nicht die Symmetrie. Führe dir vor Augen, daß es durchaus Unterschiede
gibt, mit wie viel Augenmaß die verschiedenen Zollämter handeln.

Führe dir vor Augen, daß "ich mach nur meinen Job" NIE NIE NIE eine
Entschuldigung fĂźr Niedertracht ist. Der Jobinhaber kĂśnnte Spammer sein,
Bildzeitungsredakteur, oder Folterknecht.

Betrachte es einfach als Lotterie mit recht guten Gewinnchancen, bleib
bei einer Niete trotzdem freundlich, und du wirst (meist) auch
freundlich behandelt werden.

Es ist KEINE Lotterie. Waren mit einem deklarierten Wert Ăźber 22 EUR
gehen NIE durch. Sendungen aus dem außereuropäischen Ausland größer als
ein (gepolsterter) Briefumschlag gehen NIE durch (egal was draufsteht).
Da ist JEDES Mal der 1,5 Stunden Trip fällig. Glßcklicherweise sind
meine Arbeitszeiten flexibel genug, daß ich mir das leisten kann. Viele
andere versuchen das wahrscheinlich erst gar nicht.

So jedenfalls meine langjährige Erfahrung
mit zeitweise >10 Auslandseinkäufen pro Monat.

Und ganz offensichtlich nicht Ăźber das Zollamt Essen. Du redest hier wie
ein Blinder von der Farbe.

Hanno
--
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Axel Berger]

Marte Schwarz wrote:

Meiner Meinung nach geht es bei sowas rein um Schikane: Der BĂźrger soll
Denk nicht so schlecht von den Leuten

Die armen Socken an der Front sind nicht diejenigen die so ein System
installieren. Ich kenne das auch -- "kostenlos" i.e. gebührenfrei
mitnehmen aber halber Tag weg und mehr als 25 km (zusammen 50) ins
Niemandsland zwischen Köln und Bonn wo keinerlei öffentliche
Verkehrsmittel hinkommen. Wenn ich endlich den Plan umsetze und hier in
der Stadt das praktisch nicht mehr gebrauchte Auto abschaffe, dann heißt
das wohl Taxi. Kosten? Egal, mein Problem, interessiert keinen.

--
/Ż\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

 

[Axel Berger]

Hergen Lehmann wrote:

bleib
bei einer Niete trotzdem freundlich, und du wirst (meist) auch
freundlich behandelt werden.

Stimmt. Zwei Stunden Fahrerei und eine Stunde Rumsitzen sind trotzdem
weg. Und das für die meisten auch nur, wenn der chef dafür kurzfristig
frei gibt. Das kostet dann Gehalt und/oder einen Urlaubstag.

--
/Ż\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

 

[Axel Berger]

Hanno Foest wrote:
> Führe dir vor Augen, daß mir die Einfuhrumsatzsteuer scheissgal ist,

DAS ist der Punkt. Selbst wenn ich und alle anderen, die da so rumsaßen,
hätte zahlen müssen, dann ware das bei dem erkennbaren Gebäude- und
Personalaufwand immer noch ein Riesenverlustgeschäft für den Fiskus
geblieben. Das Geld anderer Importeure und Steuerzahler wird verbraten,
nur um mir lästig zu fallen, und ohne einen erkennbaren Vorteil für
irgendwen zu erzielen. On die anderen DAFÜR ihre Steuern abdrücken
wollen?

--
/Ż\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

 

[Hanno Foest]

Am 22.03.19 um 22:51 schrieb Axel Berger:

Hanno Foest wrote:
Fßhre dir vor Augen, daß mir die Einfuhrumsatzsteuer scheissgal ist,

DAS ist der Punkt. Selbst wenn ich und alle anderen, die da so rumsaßen,
hätte zahlen mßssen, dann ware das bei dem erkennbaren Gebäude- und
Personalaufwand immer noch ein Riesenverlustgeschäft fßr den Fiskus
geblieben.

Besonders klasse finde ich immer noch vor einigen Jahren die Befreiung
von Sendungen unter 150 EUR vom Zoll - nicht aber der
Einfuhrumsatzsteuer. Super! Toll! Das bringt mir sooo viel!

Hanno
--
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Hergen Lehmann]

Am 23.03.19 um 09:55 schrieb Hanno Foest:

Hanno Foest wrote:
DAS ist der Punkt. Selbst wenn ich und alle anderen, die da so rumsaßen,
hätte zahlen mßssen, dann ware das bei dem erkennbaren Gebäude- und
Personalaufwand immer noch ein Riesenverlustgeschäft fßr den Fiskus
geblieben.

Deshalb gibt es neben den (von der EU vorgegebenen) 22Eur auch noch die
deutsche Zusatzregel "Abgaben unter 5Eur werden nicht erhoben". Ob sich
das bei dem Papierkrieg, den die da veranstalten, rechnet, erscheint
aber auch mir hochgradig zweifelhaft.
Vermutlich mĂźsste man diese Schwelle mindestens auf 20Eur anheben, um
unter dem Strich ein Plus zu erwirtschaften.

Besonders klasse finde ich immer noch vor einigen Jahren die Befreiung
von Sendungen unter 150 EUR vom Zoll - nicht aber der
Einfuhrumsatzsteuer. Super! Toll! Das bringt mir sooo viel!

Das hängt sehr stark von der Ware ab. Bei Computer/Elektronik-Krempel
ist der Zoll irrelevant, aber auf manche Waren werden durchaus
erhebliche (Straf-)ZĂślle erhoben.

Hergen

 

[Axel Berger]

Hergen Lehmann wrote:

Vermutlich mĂźsste man diese Schwelle mindestens auf 20Eur anheben, um
unter dem Strich ein Plus zu erwirtschaften.

In meinem Fall hätte das genau gar nichts gebracht, denn als die Beamtin
feststellte, daß genau gar nichts zu zahlen war -- es ging um einen
antiquarisch von Privat erworbenen Bildband -- war der ganze teure
Aufwand längst geschehen.

--
/Ż\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

 

[Hergen Lehmann]

Am 23.03.19 um 11:40 schrieb Axel Berger:

Hergen Lehmann wrote:
Vermutlich mßsste man diese Schwelle mindestens auf 20Eur anheben, um
unter dem Strich ein Plus zu erwirtschaften.

In meinem Fall hätte das genau gar nichts gebracht, denn als die Beamtin
feststellte, daß genau gar nichts zu zahlen war -- es ging um einen
antiquarisch von Privat erworbenen Bildband -- war der ganze teure
Aufwand längst geschehen.

Was schlägst du als Alternative vor?

Wenn man die Grenze einfach aufmacht, und den deutschen Markt steuer-
und vorschriftenbefreit ausländischen Anbietern ßberlässt, kann der
deutsche Handel dicht machen. Vom Handel mit verbotenen GĂźtern ganz zu
schweigen.

Die Steuer durch den Händler abführen zu lassen, kann nur bei den Großen
funktionieren (tatsächlich geschieht das dort auch, amazon.com z.B.
schlägt die 19% direkt auf die Rechnung auf). Und den Kontrollaufwand
hat man trotzdem noch.

Privatimporte jenseits dieser Großen ganz verbieten? Bitte nicht! Es
gibt sooooo viele tolle Sachen, die man nur bei kleinen Krautern im
Ausland bekommt.

Dann doch lieber ab und zu mal Besuch beim Zollamt, auch wenns lästig
ist. DarĂźber aufregen bringt nichts, damit macht man es sich selbst nur
schwerer.

Hergen

 

[Marte Schwarz]

Hi Hanno,

Ist aber relativ egal, ob ich Fahr- und Wartezeit nur fĂźrs Abholen, fĂźrs
Abholen und Rechnung vorzeigen, oder fĂźr Abholen, Rechnung vorzeigen und
Einfuhrumsatzsteuer bezahlen verbrate: Ohne daß ich da auf der Matte
stehe bekomm ich das Teil in keinem Fall. Und deswegen brauch ich auch
in meinem Fall nichts hinschicken: Es spart mir keine Zeit, eher im
Gegenteil.

Hat sich anders angehĂśrt: Du warst doch dort und bist unverrichteter
Dinge wieder abgereist und mĂźsstest jetzt noch mal hinfahren. Den ersten
weg hätte man sich entsprechend vorbereitet durch ein Telefonat mit ggfs
Emailwechsel eintauschen kĂśnnen. Das hab ich schon ein paarmal so gemacht.

Marte

 

[Marte Schwarz]

Hi Hanno,

Nichts fĂźr ungut, aber ich bin niemand, der vor der Obrigkeit so
buckelt, daß er jegliche Schikane unwidersprochen hinnimmt.

Du tust Dir damit nichts Gutes, wenn Du alles, was Dir zuwider läuft
gleich als Schikane interpretierst und entsprechend reagierst. Ein
bisschen Gelassenheit und Freundlichkeit im Umgangmit den Menschen fĂźhrt
oft genug zum Ziel. DafĂźr muss ich nicht buckeln und mich auch nicht
unterordnen.

Führe dir vor Augen, daß ich lediglich die Unsymmetrie bemängele und
nicht die Symmetrie. Führe dir vor Augen, daß es durchaus Unterschiede
gibt, mit wie viel Augenmaß die verschiedenen Zollämter handeln.

DarĂźber kannst Du Dich aufregen oder bleiben lassen. Eins ist sicher: Je
mehr Aufstand Du machst, desto schwieriger wird Deine
Verhandlungsposition werden.

Es ist KEINE Lotterie. Waren mit einem deklarierten Wert Ăźber 22 EUR
gehen NIE durch. Sendungen aus dem außereuropäischen Ausland größer als
ein (gepolsterter) Briefumschlag gehen NIE durch (egal was draufsteht).

Wenn man das doch schon weiß, worin lag noch gleich das Problem?

Und ganz offensichtlich nicht Ăźber das Zollamt Essen. Du redest hier wie
ein Blinder von der Farbe.

Warum wirst Du jetzt ausfällig? Tut Dir das irgendwie gut? Bringt Das
die Kommunikation irgendwie weiter? Da schreibt Dir einer gut gemeint
Hinweise aus reichlicher Erfahrung und Du beginnst ihn zu beschimpfen.

Mach ruhig weiter so, aber beklag Dich bitte nicht mehr, dass Dir Deine
Mitmenschen quer kommen, mich wundert nichts mehr.

Marte

 

[Marc Stibane]

Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:

Am 22.03.19 um 22:51 schrieb Axel Berger:
Hanno Foest wrote:

FĂ?hre dir vor Augen, daĂž mir die Einfuhrumsatzsteuer scheissgal
DAS ist der Punkt. Selbst wenn ich und alle anderen, die da so
rumsaßen, hätte zahlen müssen, dann ware das bei dem erkennbaren
Gebäude- und Personalaufwand immer noch ein Riesenverlustgeschäft für
den Fiskus geblieben.
Besonders klasse finde ich immer noch vor einigen Jahren die Befreiung
von Sendungen unter 150 EUR vom Zoll - nicht aber der
Einfuhrumsatzsteuer. Super! Toll! Das bringt mir sooo viel!

USt unter 5¤ wird nicht erhoben. Also maximal für 26,30¤ netto (incl.
Porto) pro Paket bestellen bei 19% dt. USt, bzw. unter 22¤ (ohne Porto)
in Österreich lt.
<https://www.bmf.gv.at/zoll/post-internet/internet-shopping.html>.

--
In a world without walls and fences,
who needs windows and gates?

 

[Hanno Foest]

Am 23.03.19 um 11:02 schrieb Hergen Lehmann:
lieben.

Deshalb gibt es neben den (von der EU vorgegebenen) 22Eur auch noch die
deutsche Zusatzregel "Abgaben unter 5Eur werden nicht erhoben". Ob sich
das bei dem Papierkrieg, den die da veranstalten, rechnet, erscheint
aber auch mir hochgradig zweifelhaft.

Ja, super! Großartig! Dann darf ich, wie bereits geschildert, 1,5
Stunden meiner Zeit verballern, um meine Sendung da abzuholen und gar
nichts zu bezahlen! Ich glaub, das pisst mich dann noch mehr an, als
wenn ich hätte 5 EUR bezahlen mßssen, weil damit die Aktion dann
wenigstens ein ganz klein wenig Sinn gehabt hätte...

Hanno
--
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith