Negativregler mit LM337 + Leistungstransi + Opamp LM833...

[Helmut Schellong]

On 11/19/2020 15:33, Sebastin Wolf wrote:

Am 19.11.2020 um 15:32 schrieb Helmut Schellong:
On 11/19/2020 14:57, Sebastin Wolf wrote:
Am 19.11.2020 um 14:53 schrieb Helmut Schellong:
Fakes können am Aufdruck erkannt werden.
Bei Original ist grundsätzlich ein Hersteller-Logo aufgedruckt.

Der Faker kann das ja gar niemals nie drucken...

Kann er, aber nicht in der Qualität des Originals.
Ich erkenne Fakes am Aufdruck.

Nur in deinen Wunschträumen.

Ich habe bisher alle Fakes erkannt.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

 

[Hartmut Kraus]

Am 19.11.20 um 15:14 schrieb Volker Staben:

Am 19.11.20 um 13:05 schrieb Hartmut Kraus:
Und dass die Wikipedia (wie leider zu oft) das Nyquist-Kriterium
ausgehend vom Spezialfall \"Linke-Hand-Regel\" erklärt und erst danach
exemplarisch an einem(!) Beispiel erklärt, dass es eben Fälle gibt, die
nicht vom Spezialfall \"Linke-Hand-Regel\" abgedeckt werden, ist
didaktisch mindestens zweifelhaft, wenn nicht bei genauerer Betrachtung
mMn eindeutig unwissenschaftlich.

Stimmt. Es ist zwar didaktisch schon gut, bei der Erklärung einer
komplexen Thematik von einem einfacheren Spezialfall auszugehen.

Grundsätzlich ist der Weg vom Spezialfall zum Allgemeinen natürlich eine
denkbare Heuristik.

So wird\'s ja in der Schule generell gehandhabt. Man kann schließlich
nicht in der 1. Klasse mit der allgemeinen Relativitätstherorie anfangen.

Man darf allerdings niemals die Erweiterung der
Lösung auf den allgemeinen Fall \"vergessen\".

\"Det kriejen wer später.\"

Aber
dann: \"Das Wissen um diese /Paradoxie/ gehört zur Grundausbildung.\" Da
habe ich nicht weitergelesen, nur gestutzt.

Das ist auch besser so - an dieser Stelle nicht weiterzulesen. Denn das,
was danach zum allgemeinen Nyquist kommt, ist nicht nur zweifelhaft,
sondern teilweise schlicht falsch.

Noch besser allerdings ist es mMn, mit dem Lesen der Wikipedia in Sachen
Regelungstechnik garnicht erst anzufangen.

Und ich hatte so gehofft, mir da mal was anlesen zu können. Nun muss ich
also mit meinem Regler weiter im Salat stochern ... \"Himmelarsch und
Zwirn, wieso schwingt er jetzt schon wieder, ich habe doch nur ein paar
Drähtchen anders gelegt\" - so etwa.

 

[Hartmut Kraus]

Am 19.11.20 um 15:30 schrieb Helmut Schellong:

On 11/19/2020 14:54, Hartmut Kraus wrote:
Am 18.11.20 um 15:47 schrieb Helmut Schellong:
On 11/18/2020 14:15, Hartmut Kraus wrote:
Aber eins steht jan nun wohl fest: Der Regler muss mit auf den
Kühlkörper (für einen zweiten ist kein Platz mehr). Und da hängt\'s
wieder an einer Kleinigkeit: An dem Schnipsel Isoliermaterial, der
dazwischen muss (Wärmeleitfolie oder wie man sonst noch sagt)
dazwischen. Wer weiß eine Bezugsquelle? Bitte möglichst mit einem
Link auf das \"richtige\" Material, nicht das, das ich letztens
bestellt habe.[...]
Keratherm rot 86/82, Conrad.

Schlecht. 6,5W/mK, und nur 20*20cm große Stücke für ~ 20 Euronen.

Die Wärmeleitfähigkeit meiner Empfehlung ist etwa 5-mal besser.
Desweiteren gibt es das Produkt auch mit 10cmx10cm.

Ich weiß. Aber das kostet auch so 10 Euronen, und das ist für mich mit
meiner Rente auch Geld. Und bei /allen/ Anbietern steht: 6,5W/mK für
\"Keratherm rot 86/82\". Kann das bei allen derselbe Fehler sein?

Also ehe ich wieder ins Klo greife: Kann da auch irgend ein Haken dran
sein?

https://www.voelkner.de/products/29711/Kerafol-Waermeleitfolie-fuer-Halbleitergehaeuse-0.25mm-1.4-W-mK-Passend-fuer-TO-220-70-50-TO-220.html

Ich empfehle Dir nichts mehr.

Also nun sei mal nicht eingeschnappt, ja? Also: Sind die 1,4W/mK hier
reine Werbung oder haben die sich oben mit 6,5W/mK vertippt?

Kann natürlich immer wieder passieren, vor allem, wenn die \"Webdesinger\"
keine Ahnung von der Materie haben. Ok, bei meinem Poti sei ihnen das
nachgesehen: Ich hab\' ja nicht schlecht gestaunt, als ich bei der Suche
nach einen Tandempoti 2*5k linear gegoogelt hatte und auf eben dieses
kam: \"5,1kOhm\" (Hä? So was gibt\'s?) Des Rätsels Lösung, als ich das
Ding auf dem Tisch hatte: Da steht drauf: \"2x5k1\". Ok, das können sie
nun nicht wissen, dass damals \"1\" für \"linear\" stand, \"2\" für
\"logarithmisch\".

> Kauf weiter Bauelemente bei ebay, usw.

Na, na, Völkner ist nun nicht eBay.

 

[Sebastin Wolf]

Am 19.11.2020 um 15:47 schrieb Helmut Schellong:

Es geht um den gesamten Aufdruck.
In Datenblättern ist oft eine Aufdruckskizze mit Kodierung angegeben.
Es kommt auf die Drucktechnologie an und auf die Qualität.
Ich erkenne Fakes.

Prahlhans!


https://www.mikrocontroller.net/attachment/387426/IRF4905k.jpg

 

[Sebastin Wolf]

Am 19.11.2020 um 15:49 schrieb Helmut Schellong:

On 11/19/2020 15:33, Sebastin Wolf wrote:
Am 19.11.2020 um 15:32 schrieb Helmut Schellong:
On 11/19/2020 14:57, Sebastin Wolf wrote:
Am 19.11.2020 um 14:53 schrieb Helmut Schellong:
Fakes können am Aufdruck erkannt werden.
Bei Original ist grundsätzlich ein Hersteller-Logo aufgedruckt.

Der Faker kann das ja gar niemals nie drucken...

Kann er, aber nicht in der Qualität des Originals.
Ich erkenne Fakes am Aufdruck.

Nur in deinen Wunschträumen.

Ich habe bisher alle Fakes erkannt.

Nur in deinen Wunschträumen.

 

[Helmut Schellong]

On 11/19/2020 16:15, Hartmut Kraus wrote:

Am 19.11.20 um 15:30 schrieb Helmut Schellong:
On 11/19/2020 14:54, Hartmut Kraus wrote:

dazwischen muss (Wärmeleitfolie oder wie man sonst noch sagt)
dazwischen. Wer weiß eine Bezugsquelle? Bitte möglichst mit einem Link
auf das \"richtige\" Material, nicht das, das ich letztens bestellt
habe.[...]
Keratherm rot 86/82, Conrad.

Schlecht. 6,5W/mK, und nur 20*20cm große Stücke für ~ 20 Euronen.

Die Wärmeleitfähigkeit meiner Empfehlung ist etwa 5-mal besser.
Desweiteren gibt es das Produkt auch mit 10cmx10cm.

Ich weiß. Aber das kostet auch so 10 Euronen, und das ist für mich mit meiner
Rente auch Geld. Und bei /allen/ Anbietern steht: 6,5W/mK für \"Keratherm
rot 86/82\". Kann das bei allen derselbe Fehler sein?

Welcher Fehler?
Da ist kein Fehler.

Also ehe ich wieder ins Klo greife: Kann da auch irgend ein Haken dran sein?

https://www.voelkner.de/products/29711/Kerafol-Waermeleitfolie-fuer-Halbleitergehaeuse-0.25mm-1.4-W-mK-Passend-fuer-TO-220-70-50-TO-220.html


Ich empfehle Dir nichts mehr.

Also nun sei mal nicht eingeschnappt, ja? Also: Sind die 1,4W/mK hier reine
Werbung oder haben die sich oben mit 6,5W/mK vertippt?

Wieso vertippt?


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
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http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

 

[Hartmut Kraus]

Am 19.11.20 um 15:47 schrieb Helmut Schellong:

On 11/19/2020 15:04, Hartmut Kraus wrote:
Am 19.11.20 um 14:53 schrieb Helmut Schellong:
On 11/19/2020 13:22, Hartmut Kraus wrote:
Und das kann der gar nicht packen, so wie er jetzt bei mir
drinsteckt. (ohne bzw. nur mit einem winzigen Kühlkörper). Ok,
mein Fehler, keiner des Datenblatts, auch nicht, dass man mir
irgendwelche \"Fakes\" geliefert hätte.

Fakes können am Aufdruck erkannt werden.
Bei Original ist grundsätzlich ein Hersteller-Logo aufgedruckt.

Hier nicht nur aufgedruckt, sogar eingraviert (oder -gepresst, was
weißich). Aber das können \"Fälscher\" genauso machen.

Es geht um den gesamten Aufdruck.
In Datenblättern ist oft eine Aufdruckskizze mit Kodierung angegeben.
Es kommt auf die Drucktechnologie an und auf die Qualität.
Ich erkenne Fakes.

Das werden wir gleich wissen. Ich wollte ja ein Bild posten, aber
mein Scanner packt das nicht mit der nötigen Auflösung und dem nötigen
Kontrast. Also was steht da drauf (wie gesagt, nicht aufgedruckt,
sondern eingraviert oder eingepresst, fragmichmal, und Qualität besser,
als man\'s gewohnt ist, und so klein, dass ich schon eine Lupe brauche):

- Erste Zeile: ON (ein Kreis drumrum), L09 (in einer kreisförmigen
Vertiefung, Schrift erhöht), LM

- Zweite Zeile: 337T (zentriert)

- Dritte Zeile: AF17K25G

Fake?

 

[Hartmut Kraus]

Am 19.11.20 um 16:48 schrieb Helmut Schellong:

On 11/19/2020 16:15, Hartmut Kraus wrote:
bei /allen/ Anbietern steht: 6,5W/mK für \"Keratherm rot 86/82\".
Kann das bei allen derselbe Fehler sein?

Welcher Fehler?
Da ist kein Fehler.

Ach nein?

Am 19.11.20 um 15:30 schrieb Helmut Schellong:
> Die Wärmeleitfähigkeit meiner Empfehlung ist etwa 5-mal besser.

Das wären 1,3mW/K. Also was nun?

Also ehe ich wieder ins Klo greife: Kann da auch irgend ein Haken
dran sein?

https://www.voelkner.de/products/29711/Kerafol-Waermeleitfolie-fuer-Halbleitergehaeuse-0.25mm-1.4-W-mK-Passend-fuer-TO-220-70-50-TO-220.html

Also nun sei mal nicht eingeschnappt, ja? Also: Sind die 1,4W/mK hier
reine Werbung oder haben die sich oben mit 6,5W/mK vertippt?

Wieso vertippt?

Siehe oben.

 

[Sebastin Wolf]

Am 19.11.2020 um 17:03 schrieb Hartmut Kraus:

Am 19.11.20 um 16:48 schrieb Helmut Schellong:
On 11/19/2020 16:15, Hartmut Kraus wrote:
bei /allen/ Anbietern steht: 6,5W/mK für \"Keratherm rot 86/82\".
Kann das bei allen derselbe Fehler sein?

Welcher Fehler?
Da ist kein Fehler.

Ach nein?

Am 19.11.20 um 15:30 schrieb Helmut Schellong:
Die Wärmeleitfähigkeit meiner Empfehlung ist etwa 5-mal besser.

Das wären 1,3mW/K. Also was nun?

Die Hühner lachen ganz enorm!

Du hast ja nicht mal von elementarer Physik ein Schimmer von Ahnung.

 

[Hartmut Kraus]

Am 19.11.20 um 17:08 schrieb Sebastin Wolf:

Am 19.11.2020 um 17:03 schrieb Hartmut Kraus:
Am 19.11.20 um 16:48 schrieb Helmut Schellong:
On 11/19/2020 16:15, Hartmut Kraus wrote:
bei /allen/ Anbietern steht: 6,5W/mK für \"Keratherm rot 86/82\".
Kann das bei allen derselbe Fehler sein?

Welcher Fehler?
Da ist kein Fehler.

Ach nein?

Am 19.11.20 um 15:30 schrieb Helmut Schellong:
 > Die Wärmeleitfähigkeit meiner Empfehlung ist etwa 5-mal besser.

Das wären 1,3mW/K. Also was nun?

Die Hühner lachen ganz enorm!

Du hast ja nicht mal von elementarer Physik ein Schimmer von Ahnung.

Du hast echt nicht alle Latten am Zaun. Nicht mal, dass der (Wärme-)
Leitwert der Kehrwert des (Wärme-) Widerstands ist, und dass (nach Adam
Ries) 6,5/5 = 1,3 ist, ist bislang zu dir durchgedrungen. Gut\'s Nächtle,
penne weiter, aber belästige hier nicht weiter Leute, die wissen, wovon
sie reden.

 

[Sebastin Wolf]

Am 19.11.2020 um 17:20 schrieb Hartmut Kraus:

Am 19.11.20 um 17:08 schrieb Sebastin Wolf:
Am 19.11.2020 um 17:03 schrieb Hartmut Kraus:
Am 19.11.20 um 16:48 schrieb Helmut Schellong:
On 11/19/2020 16:15, Hartmut Kraus wrote:
bei /allen/ Anbietern steht: 6,5W/mK für \"Keratherm rot 86/82\".
Kann das bei allen derselbe Fehler sein?

Welcher Fehler?
Da ist kein Fehler.

Ach nein?

Am 19.11.20 um 15:30 schrieb Helmut Schellong:
 > Die Wärmeleitfähigkeit meiner Empfehlung ist etwa 5-mal besser.

Das wären 1,3mW/K. Also was nun?

Die Hühner lachen ganz enorm!

Du hast ja nicht mal von elementarer Physik ein Schimmer von Ahnung.

Du hast echt nicht alle Latten am Zaun. Nicht mal, dass der (Wärme-)
Leitwert der Kehrwert des (Wärme-) Widerstands ist, und dass (nach Adam
Ries) 6,5/5 = 1,3 ist, ist bislang zu dir durchgedrungen. Gut\'s Nächtle,
penne weiter, aber belästige hier nicht weiter Leute, die wissen, wovon
sie reden.

Und du holst dir sogar noch eine ganz große Nachschlagportion Blamage ab!

 

[Hartmut Kraus]

Am 19.11.20 um 17:20 schrieb Hartmut Kraus:

Am 19.11.20 um 17:08 schrieb Sebastin Wolf:
Am 19.11.2020 um 17:03 schrieb Hartmut Kraus:
Am 19.11.20 um 16:48 schrieb Helmut Schellong:
On 11/19/2020 16:15, Hartmut Kraus wrote:
bei /allen/ Anbietern steht: 6,5W/mK für \"Keratherm rot 86/82\".
Kann das bei allen derselbe Fehler sein?

Welcher Fehler?
Da ist kein Fehler.

Ach nein?

Am 19.11.20 um 15:30 schrieb Helmut Schellong:
 > Die Wärmeleitfähigkeit meiner Empfehlung ist etwa 5-mal besser.

Das wären 1,3mW/K. Also was nun?

Die Hühner lachen ganz enorm!

Du hast ja nicht mal von elementarer Physik ein Schimmer von Ahnung.

Du hast echt nicht alle Latten am Zaun. Nicht mal, dass der (Wärme-)
Leitwert der Kehrwert des (Wärme-) Widerstands ist, und dass (nach Adam
Ries) 6,5/5 = 1,3 ist, ist bislang zu dir durchgedrungen. Gut\'s Nächtle,
penne weiter, aber belästige hier nicht weiter Leute, die wissen, wovon
sie reden.

Sorry, 1,3W/mK sollte das natürlich heißen.

Also Urheberrechtsbehelfsbelehrung: Wer Tippfehler findet, darf sie
behalten. Die suche ich gar nicht erst, kann ich auch selber machen.

 

[Sebastin Wolf]

Am 19.11.2020 um 17:23 schrieb Hartmut Kraus:

Am 19.11.20 um 17:20 schrieb Hartmut Kraus:
Am 19.11.20 um 17:08 schrieb Sebastin Wolf:
Am 19.11.2020 um 17:03 schrieb Hartmut Kraus:
Am 19.11.20 um 16:48 schrieb Helmut Schellong:
On 11/19/2020 16:15, Hartmut Kraus wrote:
bei /allen/ Anbietern steht: 6,5W/mK für \"Keratherm rot 86/82\".
Kann das bei allen derselbe Fehler sein?

Welcher Fehler?
Da ist kein Fehler.

Ach nein?

Am 19.11.20 um 15:30 schrieb Helmut Schellong:
 > Die Wärmeleitfähigkeit meiner Empfehlung ist etwa 5-mal besser.

Das wären 1,3mW/K. Also was nun?

Die Hühner lachen ganz enorm!

Du hast ja nicht mal von elementarer Physik ein Schimmer von Ahnung.

Du hast echt nicht alle Latten am Zaun. Nicht mal, dass der (Wärme-)
Leitwert der Kehrwert des (Wärme-) Widerstands ist, und dass (nach
Adam Ries) 6,5/5 = 1,3 ist, ist bislang zu dir durchgedrungen. Gut\'s
Nächtle, penne weiter, aber belästige hier nicht weiter Leute, die
wissen, wovon sie reden.

Sorry, 1,3W/mK sollte das natürlich heißen.

Also Urheberrechtsbehelfsbelehrung: Wer Tippfehler findet, darf sie
behalten. Die suche ich gar nicht erst, kann ich auch selber machen.

Hirnfehler noch viel besser!

 

[Hartmut Kraus]

Am 19.11.20 um 17:25 schrieb Sebastin Wolf:

Am 19.11.2020 um 17:23 schrieb Hartmut Kraus:
Also Urheberrechtsbehelfsbelehrung: Wer Tippfehler findet, darf sie
behalten. Die suche ich gar nicht erst, kann ich auch selber machen.

Hirnfehler noch viel besser!

Du kannst ja keine machen, dazu müsstest du ja erst mal Hirn haben.

 

[Helmut Schellong]

On 11/19/2020 16:17, Sebastin Wolf wrote:

Am 19.11.2020 um 15:47 schrieb Helmut Schellong:

Es geht um den gesamten Aufdruck.
In Datenblättern ist oft eine Aufdruckskizze mit Kodierung angegeben.
Es kommt auf die Drucktechnologie an und auf die Qualität.
Ich erkenne Fakes.

Prahlhans!


https://www.mikrocontroller.net/attachment/387426/IRF4905k.jpg

Ich tippe hier auf Fake.
Sicherer wäre ich, wenn ich das Teil in der Hand hielte.


--
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http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

 

[Sebastin Wolf]

Am 19.11.2020 um 17:29 schrieb Hartmut Kraus:

> Du kannst ja keine machen, dazu müsstest du ja erst mal Hirn haben.

Sprich mit deinem Facharzt für Psychiatrie über deine Hirnprobleme.

 

[Helmut Schellong]

On 11/19/2020 16:51, Hartmut Kraus wrote:

Am 19.11.20 um 15:47 schrieb Helmut Schellong:
On 11/19/2020 15:04, Hartmut Kraus wrote:

Es geht um den gesamten Aufdruck.
In Datenblättern ist oft eine Aufdruckskizze mit Kodierung angegeben.
Es kommt auf die Drucktechnologie an und auf die Qualität.
Ich erkenne Fakes.

Das werden wir gleich wissen. Ich wollte ja ein Bild posten, aber mein
Scanner packt das nicht mit der nötigen Auflösung und dem nötigen Kontrast.
Also was steht da drauf (wie gesagt, nicht aufgedruckt, sondern eingraviert
oder eingepresst, fragmichmal, und Qualität besser, als man\'s gewohnt ist,
und so klein, dass ich schon eine Lupe brauche):

- Erste Zeile: ON (ein Kreis drumrum), L09 (in einer kreisförmigen
Vertiefung, Schrift erhöht), LM

- Zweite Zeile: 337T (zentriert)

- Dritte Zeile: AF17K25G

Fake?

Ich muß solch ein Bauteil zur Erkennung in der Hand halten.

Ich tippe hier auf \'kein Fake\'.


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[Sebastin Wolf]

Am 19.11.2020 um 17:39 schrieb Helmut Schellong:

On 11/19/2020 16:17, Sebastin Wolf wrote:
Am 19.11.2020 um 15:47 schrieb Helmut Schellong:

Es geht um den gesamten Aufdruck.
In Datenblättern ist oft eine Aufdruckskizze mit Kodierung angegeben.
Es kommt auf die Drucktechnologie an und auf die Qualität.
Ich erkenne Fakes.

Prahlhans!


https://www.mikrocontroller.net/attachment/387426/IRF4905k.jpg

Ich tippe hier auf Fake.

Du weißt also nicht ob Fake oder Original.


> Sicherer wäre ich, wenn ich das Teil in der Hand hielte.

Also war es nur Prahlerei.

 

[Helmut Schellong]

On 11/19/2020 17:03, Hartmut Kraus wrote:

Am 19.11.20 um 16:48 schrieb Helmut Schellong:
On 11/19/2020 16:15, Hartmut Kraus wrote:
bei /allen/ Anbietern steht: 6,5W/mK für \"Keratherm rot 86/82\".
Kann das bei allen derselbe Fehler sein?

Welcher Fehler?
Da ist kein Fehler.

Ach nein?

Am 19.11.20 um 15:30 schrieb Helmut Schellong:
Die Wärmeleitfähigkeit meiner Empfehlung ist etwa 5-mal besser.

Das wären 1,3mW/K. Also was nun?

Was soll das denn?

In meinem Datenblatt steht 6,5W/mK, in Deinem 1,4W/mK.
6,5 ist etwa 5-mal höher (besser) als 1,4.


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[Helmut Schellong]

On 11/19/2020 17:45, Sebastin Wolf wrote:

Am 19.11.2020 um 17:39 schrieb Helmut Schellong:
On 11/19/2020 16:17, Sebastin Wolf wrote:
Am 19.11.2020 um 15:47 schrieb Helmut Schellong:

Es geht um den gesamten Aufdruck.
In Datenblättern ist oft eine Aufdruckskizze mit Kodierung angegeben.
Es kommt auf die Drucktechnologie an und auf die Qualität.
Ich erkenne Fakes.

Prahlhans!


https://www.mikrocontroller.net/attachment/387426/IRF4905k.jpg

Ich tippe hier auf Fake.

Du weißt also nicht ob Fake oder Original.


Sicherer wäre ich, wenn ich das Teil in der Hand hielte.

Also war es nur Prahlerei.

Nein, es ist aufgrund meiner Ferndiagnose
eher ein Fake (70%) als ein Original.

Ich kann auf einem Foto die seltsam aussehenden Verzinnungen
nicht beurteilen.
Und das Logo scheint eine andere Drucktechnik zu haben, was ich
ebenso nicht per Foto sicher beurteilen kann.


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