D
Dieter Wiedmann
Guest
Gerrit Heitsch schrieb:
Gruß Dieter
Klappt halt nur mit direktem Vergleich, also doch NaOH.
Gruß Dieter
M
Martin Laabs
Guest
Hallo,
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
angenehmer.
Viele Grüße,
Martin L.
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
Verrätst Du uns wo? Ich finde Stearin vom Brennverhalten her viel
angenehmer.
Viele Grüße,
Martin L.
G
Gerrit Heitsch
Guest
Martin Laabs wrote:
Die zwei Beutel sind von Schlecker (Yule) und Rossmann (Rubin),
aber das war letztes Jahr. Kann durchaus sein, das 1) der
Preis nicht mehr stimmt und 2) das kein Stearin mehr ist.
Gerrit
Bei Teelichtern sehe ich da nicht wirklich einen Unterschied.
Die zwei Beutel sind von Schlecker (Yule) und Rossmann (Rubin),
aber das war letztes Jahr. Kann durchaus sein, das 1) der
Preis nicht mehr stimmt und 2) das kein Stearin mehr ist.
Gerrit
M
Marte Schwarz
Guest
Hallo Manfred,
Heissluftpistole recht gut verteilen und wenns sein soll kann man mit einem
mäßig warmen Lötkolben sogar darin löten. Ein Hiwi hatte mir mal nach
Vorlage ein paar Spannungsregler mit Kondensatoren in Freiluftverdrahtung an
Batterieclipse gelötet und dann mit Heisskleber versiegelt. Wenig später
hatte sich daserste verabschiedet, weil der Elko verpolt war. Also die
anderen kontrolliert. Ebenfalls verkehrt herum (die Vorlage war aber richtig
;-), Also den Elko auslöten und umgedreht wieder hinein löten. Das ging
erstaunlich gut sogar. In flüssigem Heisskleber braucht man vor allem kein
Flußmittel mehr. Und natürlich alles mit Pinzetten halten bitte, Finger weg
Marte
ich nehm für solche Zwecke Heisskleber. Lässt sich mit einer
Heissluftpistole recht gut verteilen und wenns sein soll kann man mit einem
mäßig warmen Lötkolben sogar darin löten. Ein Hiwi hatte mir mal nach
Vorlage ein paar Spannungsregler mit Kondensatoren in Freiluftverdrahtung an
Batterieclipse gelötet und dann mit Heisskleber versiegelt. Wenig später
hatte sich daserste verabschiedet, weil der Elko verpolt war. Also die
anderen kontrolliert. Ebenfalls verkehrt herum (die Vorlage war aber richtig
;-), Also den Elko auslöten und umgedreht wieder hinein löten. Das ging
erstaunlich gut sogar. In flüssigem Heisskleber braucht man vor allem kein
Flußmittel mehr. Und natürlich alles mit Pinzetten halten bitte, Finger weg
Marte
J
JĂźrgen Appel
Guest
Rainer Buchty schrieb:
Schnittstelle zugreift, merkt den Unterschied nicht einmal. Für wirklich
ältere Software (z.B. DOS-Programme) besteht aber in der Tat das Problem.
Da gibt's entsprechend aber auch Probleme z.B. mit IPX-Netzwerkprotokoll...
jeder beliebigen Stelle (z.B. zum Swappen) durchaus für eine Sekunde
unterbrochen werden. Timing war nie garantiert, auch wenn es in der Praxis
fast immer funktioniert haben mag.
Wer die serielle Schnittstelle unter Windows für so etwas benutzt hat
(wohlmöglich soger unter Umgehung des Gerätetreiberkonzeptes mit direktem
Portzugriff) hat eh' gemurxt ('vergewaltigt' beschreibt es recht
treffend'), das darf man dann nicht dem Betriebssystem zur Last legen. Für
professionelle Anwendungen wird es dennoch wohl noch lange (teure) serielle
Karten geben. Ich würde mir aber eher wünschen, die Hardware würde alles
Timing-Kritische selbst übernehmen.
Gruß,
Jürgen
--
GPG key:
http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?search=J%FCrgen+Appel&op=get
Sauber programmierte Software, die über die Betriebssystem-API auf die
Schnittstelle zugreift, merkt den Unterschied nicht einmal. Für wirklich
ältere Software (z.B. DOS-Programme) besteht aber in der Tat das Problem.
Da gibt's entsprechend aber auch Probleme z.B. mit IPX-Netzwerkprotokoll...
Windows war noch nie ein Realtime-OS. Theoretisch konnte Dein Programm an
jeder beliebigen Stelle (z.B. zum Swappen) durchaus für eine Sekunde
unterbrochen werden. Timing war nie garantiert, auch wenn es in der Praxis
fast immer funktioniert haben mag.
Wer die serielle Schnittstelle unter Windows für so etwas benutzt hat
(wohlmöglich soger unter Umgehung des Gerätetreiberkonzeptes mit direktem
Portzugriff) hat eh' gemurxt ('vergewaltigt' beschreibt es recht
treffend'), das darf man dann nicht dem Betriebssystem zur Last legen. Für
professionelle Anwendungen wird es dennoch wohl noch lange (teure) serielle
Karten geben. Ich würde mir aber eher wünschen, die Hardware würde alles
Timing-Kritische selbst übernehmen.
Gruß,
Jürgen
--
GPG key:
http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?search=J%FCrgen+Appel&op=get
G
Gerrit Heitsch
Guest
Jürgen Appel wrote:
Gerrit
Eine 2-port RS232 fuer PCI kostet keine 15 Euro.
Gerrit
H
Henry Kiefer
Guest
Gerrit Heitsch schrieb:
- Henry
--
www.ehydra.dyndns.info
Dann muß es aber Hartparaffin sein.
- Henry
--
www.ehydra.dyndns.info
R
Rainer Buchty
Guest
In article <1682552.9Gc2LOs4ql@linux01.gwdg.de>,
=?UTF-8?B?SsO8cmdlbg==?= Appel <jappel@linux01.gwdg.de> writes:
|>
|> Windows war noch nie ein Realtime-OS. Theoretisch konnte Dein Programm an
|> jeder beliebigen Stelle (z.B. zum Swappen) durchaus für eine Sekunde
|> unterbrochen werden. Timing war nie garantiert, auch wenn es in der Praxis
|> fast immer funktioniert haben mag.
Au contraire. Wenn es ein sauber programmierter Treiber ist, der auch brav
mit Root-Rechten läuft, tut sich das OS im Zweifelsfall etwas schwer, dem
das System kurzzeitig wegzuziehen.
Fällt zwar auch nicht unter die feine englische Art, aber wir sprechen hier
schließlich auch von Konzepten, die älter sind als Windows.
Ich finde es in solchen Diskussionen immer spannend, wenn plötzlich der
Fokus auf Windows gelenkt wird, als wäre das das einzige und allumfassende
OS. Gerade im Embedded- und Industrial-Bereich ist es das nicht, auch wenn
sich Microsoft alle Mühe gibt, auch dort die Rechnerlandschaft mit ihrer
Seuche zu überziehen.
Rainer
=?UTF-8?B?SsO8cmdlbg==?= Appel <jappel@linux01.gwdg.de> writes:
|>
|> Windows war noch nie ein Realtime-OS. Theoretisch konnte Dein Programm an
|> jeder beliebigen Stelle (z.B. zum Swappen) durchaus für eine Sekunde
|> unterbrochen werden. Timing war nie garantiert, auch wenn es in der Praxis
|> fast immer funktioniert haben mag.
Au contraire. Wenn es ein sauber programmierter Treiber ist, der auch brav
mit Root-Rechten läuft, tut sich das OS im Zweifelsfall etwas schwer, dem
das System kurzzeitig wegzuziehen.
Fällt zwar auch nicht unter die feine englische Art, aber wir sprechen hier
schließlich auch von Konzepten, die älter sind als Windows.
Ich finde es in solchen Diskussionen immer spannend, wenn plötzlich der
Fokus auf Windows gelenkt wird, als wäre das das einzige und allumfassende
OS. Gerade im Embedded- und Industrial-Bereich ist es das nicht, auch wenn
sich Microsoft alle Mühe gibt, auch dort die Rechnerlandschaft mit ihrer
Seuche zu überziehen.
Rainer
Guest
Kai-Martin Knaak <kmk@lilalaser.de> wrote:
der geniale experimentelle Trick, mit dem die linear verschobenen
Phasen der verschiedenen Oberwellen bestimmt werden können.
Die Phasen vieler Nachbarmoden sind im Ti:Sa-Laser
so synchronisiert, daß fs-Impulse entstehen (Mode-Locking).
Dabei wird aber (gerade infolge des Locking der Phasen)
die Dispersion, d.h. frequenzabhängige Phasendrehung des
Resonators kompensiert.
Diese Phasendrehung führt aber zu einem Frequenzoffset
der Kammfrequenzen. (genauer der lin. Anteil der Ph.Drhg.)
nämlich extrem negativer, d.h. extrem _anomaler_ Dispersion:
Anomale Dispersion ist im Bereich < 1200 nm mit Fasern
mit Längs-Löchern erreichbar (Photonic Crystals - PCs).
In diesen entsteht an den Vorderflanken der fs-Impulse
langwelliges - z.B. rotes - Licht.
Das ist keine _materialbedingte_ Nichtlinearität, nur Fourier:
Seitenbänder an der steilen, konkaven, Hüllkurvenflanke.
AKA Amplitudenmodulation: die Fourier-Frequenzen sind
schon im Laserimpuls beim Eintritt in die Faser vorhanden.
Rotes Licht eilt normalerweise dispersiv _vor_, d.h. entfernt sich
vom "Ort der Entstehung" -- der Vorderflanke.
Nicht aber hier bei anomaler Dispersion: Hier läuft das rote
Licht langsamer, d.h. zurück in das Impulsmaximum.
An der Rückflanke entsteht Fourier-gemäß blaues Licht, das
- anomal dispersiv - hinwiederum voreilt.
Normalerweise würden also beide neuen Spektralanteile in
den ursprünglichen Impuls hinein- und durch ihn
hindurchlaufen.
Das wird aber ab einer Mindest-Impulsamplitude durch den
negativ-quadratischen Kerr-Effekt (infolge der el. Lichtamplitude)
verhindert:
Die hohe elektrische Feldstärke im Impulsmaximum mindert
dort die Brechzahl der Faser:
Es läuft daher ein Minimum der Brechzahl mit dem Impuls
durch die Faser.
Hier herrscht die höhere Lichtgeschwindigkeit.
Dieses Maximum der Lichtgeschwindigkeit "fängt" die
neu entstandenen Frequenzanteile ein:
Alles was (statisch) dispersiv aus dem Impuls herauslaufen
will trifft auf einen (dynamisch mitlaufenden) Faserabschnitt
geringerer Lichtgeschwindigkeit und kann so dem Impuls
"nicht entkommen".
Noch einmal:
Rot entsteht (Fourier) an der Vorderflanke, läuft dann anomal
dispersiv zurück, bleibt dann aber im Impulsmaximum gefangen,
weil von hier sowohl nach vorne wie nach hinten die
Lichtgeschwindigkeit abnimmt (neg. quadr. Kerr-Effekt durch
Impuls-Amplitude).
Blau:
Entstehung an Rückflanke, Geschwindigkeit größer,
Einfang gleichartig.
Das Resultat: Die Impulse werden immer schmaler, ihr
Oberwellengehalt immer höher.
Dabei werden die Flanken noch steiler und bilden immer
weitere Fourier-Anteile, die dann wieder Kerr-Effekt-mäßig
zum Peak zentriert werden (Rückkopplung).
Das ist der Beitrag der Faser.
Wichtig!:
Die Impulsfolgefrequenz des mode-gelockten fs-Lasers
bleibt erhalten. Dessen Frequenz kann an die Frequenz
einer Cs-Atom-Uhr angebunden werden.
Alles o.g. wird in der Literatur über Solitonen-Ausbreitung in
Fasern (im Wellenlängenbereich > 1400nm); ausgiebig behandelt.
Oberhalb 1400nm (Nachrichtentechnik bei 1550 nm) ist die
Dispersion in SiO2 schon von Natur aus anomal.
Solitonen waren in den 1990-ern sehr vielversprechend.
U.A. ihr begrenzter Amplitudenbereich hat die Weiterentwicklung
gestoppt.
Auffällig in der (bisher dürftigen) Literatur über Frq.-Kämme ist:
Bei den für Frequenz-Kämme eingesetzten PC-Fasern mit
anomaler Dispersion im Sichtbaren finden die o.g. Vorgänge
in gleicher - bekannter - Weise statt.
Der Hinweis, dass hier lediglich mittels der Längs-Kanäle
in den Fasern die anomale (negative) Dispersion in den
Nutz-Frequenzbereich der Frq.-Kämme verschoben wird,
sollte bald einmal kommen.
Daß der konstante Frequenzoffset erst bestimmbar ist, wenn
mindestens ein Frq.Kamm mit der Bandbreite 2:1 (Oktave)
erzeugt wurde und wie er bestimmt wurde, macht den
Nobelpreis aus.
Mit der ursprünglichen mode-gelockten Laser-Impulsfrequenz
Deren Frequenz ist die Basis des Ganzen.
"Kammzinken" im Frequenzbereich heißt aber Impulse.
(Das ist die Doppler-Verschiebung infolge der Geschwindigkeit der
Kontinentaldrift oder des Wachstums von Fingernägeln).
Die zeitabhaengige Wärmedehnung optischer Tische derzeit
noch viel schlimmer, ( 2007 wohl eher 10e-15).
Es geht aber sehr gut voran.
Ich denke, 10e-18 hat bald jemand erreicht.
Anschaulich: 10e+18 Hz ist sichtbares Blau mal 1000.
Bei delta-f = 10e-18 kann man die interferenzstreifen zweier
so stabiler blauer Lichtquellen in 1000 Sekunden (20 Min)
einmal durchlaufen sehen.
Noch 'was schönes:
Theodor Hänsch hat (ca. 2000..2002) in einem Vortrag ein Diagramm
der rel. Unsicherheiten der Zeitmessung seit dem Mittelalter (sic)
gezeigt:
Ordinate: Log. prozentualer Fehler
Abszisse: Lin. Jahreszahl
Kurve: Gutgefittete fallende Gerade, AFAIK bis 10e-18
Viele späte Punkte waren seine eigenen Ergebnisse.
Aber:
Eine vertikale Gerade (bei 2000+x; x leider vergessen),
ca. Originalton:
"Ab hier bin ich nicht mehr beteiligt:
Nach deutschem Beamtenrecht wird man mit 65 Jahren
pensioniert."
Nach dem Nobelpreis wurde er wohl irgendwie am - unverändert
geltenden - Beamtenrecht vorbei, im Amt belassen.
W.Riedel
Besser gesagt:
der geniale experimentelle Trick, mit dem die linear verschobenen
Phasen der verschiedenen Oberwellen bestimmt werden können.
Die Phasen vieler Nachbarmoden sind im Ti:Sa-Laser
so synchronisiert, daß fs-Impulse entstehen (Mode-Locking).
Dabei wird aber (gerade infolge des Locking der Phasen)
die Dispersion, d.h. frequenzabhängige Phasendrehung des
Resonators kompensiert.
Diese Phasendrehung führt aber zu einem Frequenzoffset
der Kammfrequenzen. (genauer der lin. Anteil der Ph.Drhg.)
Eher extrem kleiner Dispersion ;-) SCNR,
nämlich extrem negativer, d.h. extrem _anomaler_ Dispersion:
Anomale Dispersion ist im Bereich < 1200 nm mit Fasern
mit Längs-Löchern erreichbar (Photonic Crystals - PCs).
In diesen entsteht an den Vorderflanken der fs-Impulse
langwelliges - z.B. rotes - Licht.
Das ist keine _materialbedingte_ Nichtlinearität, nur Fourier:
Seitenbänder an der steilen, konkaven, Hüllkurvenflanke.
AKA Amplitudenmodulation: die Fourier-Frequenzen sind
schon im Laserimpuls beim Eintritt in die Faser vorhanden.
Rotes Licht eilt normalerweise dispersiv _vor_, d.h. entfernt sich
vom "Ort der Entstehung" -- der Vorderflanke.
Nicht aber hier bei anomaler Dispersion: Hier läuft das rote
Licht langsamer, d.h. zurück in das Impulsmaximum.
An der Rückflanke entsteht Fourier-gemäß blaues Licht, das
- anomal dispersiv - hinwiederum voreilt.
Normalerweise würden also beide neuen Spektralanteile in
den ursprünglichen Impuls hinein- und durch ihn
hindurchlaufen.
Das wird aber ab einer Mindest-Impulsamplitude durch den
negativ-quadratischen Kerr-Effekt (infolge der el. Lichtamplitude)
verhindert:
Die hohe elektrische Feldstärke im Impulsmaximum mindert
dort die Brechzahl der Faser:
Es läuft daher ein Minimum der Brechzahl mit dem Impuls
durch die Faser.
Hier herrscht die höhere Lichtgeschwindigkeit.
Dieses Maximum der Lichtgeschwindigkeit "fängt" die
neu entstandenen Frequenzanteile ein:
Alles was (statisch) dispersiv aus dem Impuls herauslaufen
will trifft auf einen (dynamisch mitlaufenden) Faserabschnitt
geringerer Lichtgeschwindigkeit und kann so dem Impuls
"nicht entkommen".
Noch einmal:
Rot entsteht (Fourier) an der Vorderflanke, läuft dann anomal
dispersiv zurück, bleibt dann aber im Impulsmaximum gefangen,
weil von hier sowohl nach vorne wie nach hinten die
Lichtgeschwindigkeit abnimmt (neg. quadr. Kerr-Effekt durch
Impuls-Amplitude).
Blau:
Entstehung an Rückflanke, Geschwindigkeit größer,
Einfang gleichartig.
Das Resultat: Die Impulse werden immer schmaler, ihr
Oberwellengehalt immer höher.
Dabei werden die Flanken noch steiler und bilden immer
weitere Fourier-Anteile, die dann wieder Kerr-Effekt-mäßig
zum Peak zentriert werden (Rückkopplung).
Das ist der Beitrag der Faser.
Wichtig!:
Die Impulsfolgefrequenz des mode-gelockten fs-Lasers
bleibt erhalten. Dessen Frequenz kann an die Frequenz
einer Cs-Atom-Uhr angebunden werden.
Alles o.g. wird in der Literatur über Solitonen-Ausbreitung in
Fasern (im Wellenlängenbereich > 1400nm); ausgiebig behandelt.
Oberhalb 1400nm (Nachrichtentechnik bei 1550 nm) ist die
Dispersion in SiO2 schon von Natur aus anomal.
Solitonen waren in den 1990-ern sehr vielversprechend.
U.A. ihr begrenzter Amplitudenbereich hat die Weiterentwicklung
gestoppt.
Auffällig in der (bisher dürftigen) Literatur über Frq.-Kämme ist:
Bei den für Frequenz-Kämme eingesetzten PC-Fasern mit
anomaler Dispersion im Sichtbaren finden die o.g. Vorgänge
in gleicher - bekannter - Weise statt.
Der Hinweis, dass hier lediglich mittels der Längs-Kanäle
in den Fasern die anomale (negative) Dispersion in den
Nutz-Frequenzbereich der Frq.-Kämme verschoben wird,
sollte bald einmal kommen.
Daß der konstante Frequenzoffset erst bestimmbar ist, wenn
mindestens ein Frq.Kamm mit der Bandbreite 2:1 (Oktave)
erzeugt wurde und wie er bestimmt wurde, macht den
Nobelpreis aus.
Doch.
Mit der ursprünglichen mode-gelockten Laser-Impulsfrequenz
Deren Frequenz ist die Basis des Ganzen.
Genau:
"Kammzinken" im Frequenzbereich heißt aber Impulse.
Für 1e-18 ist es (Veröfftl. bis Feb. 2008) noch etwas früh.
(Das ist die Doppler-Verschiebung infolge der Geschwindigkeit der
Kontinentaldrift oder des Wachstums von Fingernägeln).
Die zeitabhaengige Wärmedehnung optischer Tische derzeit
noch viel schlimmer, ( 2007 wohl eher 10e-15).
Es geht aber sehr gut voran.
Ich denke, 10e-18 hat bald jemand erreicht.
Anschaulich: 10e+18 Hz ist sichtbares Blau mal 1000.
Bei delta-f = 10e-18 kann man die interferenzstreifen zweier
so stabiler blauer Lichtquellen in 1000 Sekunden (20 Min)
einmal durchlaufen sehen.
Noch 'was schönes:
Theodor Hänsch hat (ca. 2000..2002) in einem Vortrag ein Diagramm
der rel. Unsicherheiten der Zeitmessung seit dem Mittelalter (sic)
gezeigt:
Ordinate: Log. prozentualer Fehler
Abszisse: Lin. Jahreszahl
Kurve: Gutgefittete fallende Gerade, AFAIK bis 10e-18
Viele späte Punkte waren seine eigenen Ergebnisse.
Aber:
Eine vertikale Gerade (bei 2000+x; x leider vergessen),
ca. Originalton:
"Ab hier bin ich nicht mehr beteiligt:
Nach deutschem Beamtenrecht wird man mit 65 Jahren
pensioniert."
Nach dem Nobelpreis wurde er wohl irgendwie am - unverändert
geltenden - Beamtenrecht vorbei, im Amt belassen.
W.Riedel
J
JĂźrgen Appel
Guest
Rainer Buchty schrieb:
zum Realtime-OS: Einmal die Kontrolle abgegeben (damit nicht der Rest des
Systems nicht stehenbleibt), gibt es keine Garantie die Kontrolle zu fester
Zeit wiederzubekommen, wenn gerade ein anderer Treiber genauso denkt wie
oben beschrieben.
Nicht ohne Grund gibt es für timingkritische Anwendungen spezielle
Betriebssysteme (z.B. auch RTLinux, RTAI und andere)
genau wie parallele Schnittstellen veraltet und die Tatsache daß deren
neueste Softwareversion angeblich schon keine Unterstützung für parallele
Schnittstellen mehr besitzt.
und dort, wo es auf genaues Timing ankommt, ist es bedeutend einfacher, das
durch die Auswahl geeigneter Software auch zuverlässig realisieren zu
können.
Gruß,
Jürgen
--
GPG key:
http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?search=J%FCrgen+Appel&op=get
Bei Treibern mag das wohl so sein, aber auch ein Treiber macht Windows nicht
zum Realtime-OS: Einmal die Kontrolle abgegeben (damit nicht der Rest des
Systems nicht stehenbleibt), gibt es keine Garantie die Kontrolle zu fester
Zeit wiederzubekommen, wenn gerade ein anderer Treiber genauso denkt wie
oben beschrieben.
Nicht ohne Grund gibt es für timingkritische Anwendungen spezielle
Betriebssysteme (z.B. auch RTLinux, RTAI und andere)
Wir sprachen von seriellen Schnittstellen, Microsofts Meinung, diese seien
genau wie parallele Schnittstellen veraltet und die Tatsache daß deren
neueste Softwareversion angeblich schon keine Unterstützung für parallele
Schnittstellen mehr besitzt.
Da gibt es aber auch keinerlei Probleme serielle Schnittstellen zu bekommen
und dort, wo es auf genaues Timing ankommt, ist es bedeutend einfacher, das
durch die Auswahl geeigneter Software auch zuverlässig realisieren zu
können.
Gruß,
Jürgen
--
GPG key:
http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?search=J%FCrgen+Appel&op=get
M
MaWin
Guest
"Wiebus" <bernd.wiebus@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:d582ab59-409d-437e-9c17-2de60b359082@i7g2000prf.googlegroups.com...
Hallo Gerrit.
sollte den das interessieren ?
Da wirst du schon im Chemikalienshop kaufen muessen, wenn
dich die Inhaltsstoffe inetressieren.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
news:d582ab59-409d-437e-9c17-2de60b359082@i7g2000prf.googlegroups.com...
Hallo Gerrit.
Handler ? Bei Teelichtern ? Woher soll der das wissen, wozu
sollte den das interessieren ?
Da wirst du schon im Chemikalienshop kaufen muessen, wenn
dich die Inhaltsstoffe inetressieren.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
W
Wiebus
Guest
Hallo Henry.
Flußmittel experimentiert.
Ich kann es für Häretefälle nur empfehlen!
wieder gut von der Platine entfernen. Abklopfen langt.
Aber Praffin ist nicht besser bei Kälte. Entfernen. Und als Flußmittel
kaum geeignet. Es ist nicht temperaturbeständig genug und zersetzt
sich. Allerdings schützt es für einen kurzen Moment blanke Flächen vor
Oxidation. Aber das kriegt Paraffinoel besser hin....
sind.
eine gewisse Elastizität wäre wichtig.
Ich habe früher mal meinen Haustürschlüssel in Wachs eingegossen, in
Alufolie gewickelt und im Wald vergraben (als Versteck, falls ich mich
mal aussperre). Das hat funktioniert. Die Korrosionsspuren nach einem
Jahr veranlassten mich aber, den Schlüssel vor dem in (Hart)Paraffin
vergiessen mit Paraffinöl zu bepinseln, und das ganze gegen auflösen
und Abwaschen im Heissen Paraffin in Lalufolie gewickelt zu
vergiessen.
Es bilden sich im Hartparraffin feine Risse, die den Zutritt von
Feuchtigkeit nach innen erlauben. Wenn auch nur wenig. Das Paraffinöl
dichtet auch dort.
Als korrosionsschutz würde ich fragliche Fädelplatine gut mit Lötlack
behandeln. Als zusätzlicher mechanischer Schutz für die Drähte wäre
Stearin/Paraffin denkbar.
Besser zu entfernen als z.B. Heißkleber.
Dinstlich hatte ich sowohl PUR als auch Epoxid Vergüsse. Beides ein
Ärgerniss, wenn ich mal zur Reperatur rannwollte.
Das PUR liess sich nach vorsichtigem Erwärmen mit dem Heissluftfön
allerdings halbwegs weghebeln/schneiden.
Aber bei fädeltechnik wäre auch das das Ende der kompletten Platine.
Wachs vorsichtig warmmachen, und es rinnt weg.....
Silicondichtmasse ist auch interessant. Habe ich beim basteln auch
schon mehrfach erfolgreich verwendet. Die oft beim Vernetzten
abgesondert Essigsäure ist bei dünnen Schichten und einzelnen
Klebestellen kein Thema, aber sehr wohl bei dickeren Schichten und in
dichten Gehäusen, wo sie nicht abtrocknen kann. Es gibt aber auch
"Nicht Essigsäure vernetztende" Sorten.
Bei Fädeltechnik aber immer ein Problem, weil sehr zäh und beim
abknibbeln geht die Fädelung mit ab.
Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
--
http://www.darc.de/l02/
Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Depression.
Jeder echte Wettbewerb ist ruinös. Darum beruht jede funktionierende
Wirtschaft auf Schiebung.
Wer auf eine bessere Welt hin arbeitet, baut sich selber
eine Hürde, zu dieser Welt zu gehören.
Ich will keine besseren Politiker, ich will ein besseres Volk.
Bedingt durch einen früheren Thread habe ich mal mit Stearin als
Flußmittel experimentiert.
Ich kann es für Häretefälle nur empfehlen!
Richtig. Stearin (kolophonium Mischung) lässt sich mit Kältespray auch
wieder gut von der Platine entfernen. Abklopfen langt.
Aber Praffin ist nicht besser bei Kälte. Entfernen. Und als Flußmittel
kaum geeignet. Es ist nicht temperaturbeständig genug und zersetzt
sich. Allerdings schützt es für einen kurzen Moment blanke Flächen vor
Oxidation. Aber das kriegt Paraffinoel besser hin....
Das ist kein Problem, weil die bei "Zimmertemperaturen" nicht aktiv
sind.
Das wäre auszutesten. Die Haftfähigkeit an Oberflächen bei Kälte und
eine gewisse Elastizität wäre wichtig.
Ich habe früher mal meinen Haustürschlüssel in Wachs eingegossen, in
Alufolie gewickelt und im Wald vergraben (als Versteck, falls ich mich
mal aussperre). Das hat funktioniert. Die Korrosionsspuren nach einem
Jahr veranlassten mich aber, den Schlüssel vor dem in (Hart)Paraffin
vergiessen mit Paraffinöl zu bepinseln, und das ganze gegen auflösen
und Abwaschen im Heissen Paraffin in Lalufolie gewickelt zu
vergiessen.
Es bilden sich im Hartparraffin feine Risse, die den Zutritt von
Feuchtigkeit nach innen erlauben. Wenn auch nur wenig. Das Paraffinöl
dichtet auch dort.
Als korrosionsschutz würde ich fragliche Fädelplatine gut mit Lötlack
behandeln. Als zusätzlicher mechanischer Schutz für die Drähte wäre
Stearin/Paraffin denkbar.
Besser zu entfernen als z.B. Heißkleber.
Dinstlich hatte ich sowohl PUR als auch Epoxid Vergüsse. Beides ein
Ärgerniss, wenn ich mal zur Reperatur rannwollte.
Das PUR liess sich nach vorsichtigem Erwärmen mit dem Heissluftfön
allerdings halbwegs weghebeln/schneiden.
Aber bei fädeltechnik wäre auch das das Ende der kompletten Platine.
Wachs vorsichtig warmmachen, und es rinnt weg.....
Silicondichtmasse ist auch interessant. Habe ich beim basteln auch
schon mehrfach erfolgreich verwendet. Die oft beim Vernetzten
abgesondert Essigsäure ist bei dünnen Schichten und einzelnen
Klebestellen kein Thema, aber sehr wohl bei dickeren Schichten und in
dichten Gehäusen, wo sie nicht abtrocknen kann. Es gibt aber auch
"Nicht Essigsäure vernetztende" Sorten.
Bei Fädeltechnik aber immer ein Problem, weil sehr zäh und beim
abknibbeln geht die Fädelung mit ab.
Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
--
http://www.darc.de/l02/
Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Depression.
Jeder echte Wettbewerb ist ruinös. Darum beruht jede funktionierende
Wirtschaft auf Schiebung.
Wer auf eine bessere Welt hin arbeitet, baut sich selber
eine Hürde, zu dieser Welt zu gehören.
Ich will keine besseren Politiker, ich will ein besseres Volk.
W
Wiebus
Guest
Hallo Gerrit.
wenn er sich geirrt hat. Damit der auch Lernt. Kleine Händler sind
lernfähiger als große Konzerne.
Füllstoffe. Aussehen und Konsistenz ist daher nicht immer zuverlässig.
Manche Kerzen haben einen Stearin Mantel und einen Paraffin Kern.
Die Packungen bei Ikea, wo "stearin" draufsteht, sind wirklich
Stearin.
Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
--
http://www.darc.de/l02/
Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Depression.
Jeder echte Wettbewerb ist ruinös. Darum beruht jede funktionierende
Wirtschaft auf Schiebung.
Wer auf eine bessere Welt hin arbeitet, baut sich selber
eine Hürde, zu dieser Welt zu gehören.
Dem Händler vertrauen. Aber dann auch den Händler gut ausschimpfen,
wenn er sich geirrt hat. Damit der auch Lernt. Kleine Händler sind
lernfähiger als große Konzerne.
Das Zeugs ist sehr oft gefärbt, und enthällt auch gelegentlich
Füllstoffe. Aussehen und Konsistenz ist daher nicht immer zuverlässig.
Manche Kerzen haben einen Stearin Mantel und einen Paraffin Kern.
Die Packungen bei Ikea, wo "stearin" draufsteht, sind wirklich
Stearin.
Das VERMUTE ich auch.
Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
--
http://www.darc.de/l02/
Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Depression.
Jeder echte Wettbewerb ist ruinös. Darum beruht jede funktionierende
Wirtschaft auf Schiebung.
Wer auf eine bessere Welt hin arbeitet, baut sich selber
eine Hürde, zu dieser Welt zu gehören.
H
Henry Kiefer
Guest
Wiebus schrieb:
- Henry
--
www.ehydra.dyndns.info
Als Flußmittel auch ne Idee.
Alufolie geht im Boden durch die immer vorhandenen Säuren bald kaputt.
- Henry
--
www.ehydra.dyndns.info
R
Ralph A. Schmid, dk5ras
Guest
Henry Kiefer <ehydra_news_20070423@arcor.de> wrote:
nämlich genau das setup, mit dem mein Amiga werkelt, 68030+68882.
--
Ralph.
http://www.dk5ras.de/
Skispringen für Jedermann:
http://www.wsv08lauscha.de/veranstaltungen/jedermann/Tageskurs_Startseite.htm
Äähm...wenn ich nicht ganz irre, dann sitzt die MMU im 68882 - das ist
nämlich genau das setup, mit dem mein Amiga werkelt, 68030+68882.
--
Ralph.
http://www.dk5ras.de/
Skispringen für Jedermann:
http://www.wsv08lauscha.de/veranstaltungen/jedermann/Tageskurs_Startseite.htm
H
Henry Kiefer
Guest
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
Data-Cache. Die 020 hatte die MMU noch als externen Chip.
Beim 040 ist die MMU noch mehr simpliziert worden und größtenteils in
Hardware realisiert, während es beim 030 noch Microcode war.
- Henry
--
www.ehydra.dyndns.info
Der Unterschied zwischen 020 und 030 ist eben intern eine MMU und
Data-Cache. Die 020 hatte die MMU noch als externen Chip.
Beim 040 ist die MMU noch mehr simpliziert worden und größtenteils in
Hardware realisiert, während es beim 030 noch Microcode war.
- Henry
--
www.ehydra.dyndns.info
W
Wiebus
Guest
Hallo Henry.
An beiden Enden offenes dickwandiges verrostetes Eisenrohr
(mechanischer Schutz und Tarnung).
Dort enthalten: Alufolienwickel (Opferannode)
Paraffinklumpen
im Kern des Klumpens zweiter Alufolienwickel (Opferannode).
Im Inneren diese Wickels:
Zellstoffwickel mit dickflüssigem Paraffinöl geträngt.
Und darin der Schlüssel.
Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
--
http://www.darc.de/l02/
Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Depression.
Jeder echte Wettbewerb ist ruinös. Darum beruht jede funktionierende
Wirtschaft auf Schiebung.
Wer auf eine bessere Welt hin arbeitet, baut sich selber
eine Hürde, zu dieser Welt zu gehören.
Ah. Die Reihenfolge (von aussen nach innen) war:
An beiden Enden offenes dickwandiges verrostetes Eisenrohr
(mechanischer Schutz und Tarnung).
Dort enthalten: Alufolienwickel (Opferannode)
Paraffinklumpen
im Kern des Klumpens zweiter Alufolienwickel (Opferannode).
Im Inneren diese Wickels:
Zellstoffwickel mit dickflüssigem Paraffinöl geträngt.
Und darin der Schlüssel.
Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
--
http://www.darc.de/l02/
Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Depression.
Jeder echte Wettbewerb ist ruinös. Darum beruht jede funktionierende
Wirtschaft auf Schiebung.
Wer auf eine bessere Welt hin arbeitet, baut sich selber
eine Hürde, zu dieser Welt zu gehören.
G
Georg Acher
Guest
"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@radio-link.net> writes:
--
Georg Acher, acher@in.tum.de
http://www.lrr.in.tum.de/~acher
"Oh no, not again !" The bowl of petunias
881/882 waren die FPUs. Die einzelnen MMUs waren 68451 bzw. 68551.
--
Georg Acher, acher@in.tum.de
http://www.lrr.in.tum.de/~acher
"Oh no, not again !" The bowl of petunias
S
Stefan Brröring
Guest
Ich verwende für den Zweck Plastik 70. Urethan 71 hat die unangenehme
Eigenschaft, die Sprühdüsen der Spraydose schneller zu verkleben.
Verträgt sich außerdem nicht mit Plastik 70. Das gibt interessante
Muster, wenn man erst Plastik 70 nimmt und dann nach dem Trocknen
Urethan 71 darübersprüht.
Lötlack ist gut für selbstgeätzte Platinen als Flussmittel und Schutz
der Oberfläche bis zum Löten. Nach dem Löten gebe ich dann Plastik 70
drauf. Hat insbesondere bei selbstgeätzten Platinen den Vorteil, dass
die Leiterbahnen nicht weggammeln und auch nach Jahren noch ansehnlich sind.
Gruß
Stefan DF9BI
M
MaWin
Guest
"Stefan Brröring" <stefan___@broering.de> schrieb im Newsbeitrag
news:fopod7$c4l$1@news1.ewetel.de...
die Loetspitze dabei (PVC?), und kommerzielle Platinen die gegen
Umwelteinfluesse geschuetzt werden, haben auch kein Plastik 70 - als
Schutz taugt es also wohl wenig.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
news:fopod7$c4l$1@news1.ewetel.de...
Stinkt aber fuerchterlich beim reparieren und irgendwie versaut es
die Loetspitze dabei (PVC?), und kommerzielle Platinen die gegen
Umwelteinfluesse geschuetzt werden, haben auch kein Plastik 70 - als
Schutz taugt es also wohl wenig.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.