Merkwürdige Anschlußbelegung RJ45 für LAN

[Andreas Weber]

Hallo NG,

bei einem Bekannten habe ich in einer neu gekauften Wohnung mit einem
billigst RJ45 PrĂźfer (1 bit wird einfach durchgeschoben, auf der anderen
Seite 9 LEDs) die Netzwerkverdrahtung von den Zimmern bis aufs Patchfeld
im Keller auf Durchgängikeit getestet. Dabei ergab sich bei allen (sic!)
5 Dosen folgende Verdrahtung (ich habe noch die 1000 BaseT Bezeichnung
zu dem Pin dazu geschrieben):

(DA+) 1 2 (DA-)
(DA-) 2 --- 1 (DA+)
(DB+) 3 --- 6 (DB-)
(DC+) 4 --- 5 (DC-)
(DC-) 5 --- 4 (DC+)
(DB-) 6 --- 3 (DB+)
(DD+) 7 --- 8 (DD-)
(DD-) 8 --- 7 (DD+)
Schirm --- Schirm


Ich dachte zuerst der Lehrling hat in den Zimmern nach 568A und der
Geselle im Keller nach 568B aufgelegt aber das ist es nicht. Es scheint
konsequent immer die Polarität getauscht zu sein und eine Unterbrechung
Pin 1-2.

Macht das irgendeinen Sinn fĂźr euch?
Ich kĂśnnte mir vorstellen, dass der Vorbesitzer damit eine nicht ganz
stabile Verbindung hinbekommen hat da +/- im Paar vertauscht nichts
ausmacht (ist das richtig?) und die eine fehlende Verbindung (DA+ nach
DA-) wegen Symmetrie auf kurzen Strecken doch noch funktioniert.

Ich freue mich Ăźber eure erleuchtenden Worte,
Gruß Andy

 

[Joerg]

On 2018-11-02 02:11, Andreas Weber wrote:

Hallo NG,

bei einem Bekannten habe ich in einer neu gekauften Wohnung mit einem
billigst RJ45 PrĂźfer (1 bit wird einfach durchgeschoben, auf der anderen
Seite 9 LEDs) die Netzwerkverdrahtung von den Zimmern bis aufs Patchfeld
im Keller auf Durchgängikeit getestet. Dabei ergab sich bei allen (sic!)
5 Dosen folgende Verdrahtung (ich habe noch die 1000 BaseT Bezeichnung
zu dem Pin dazu geschrieben):

(DA+) 1 2 (DA-)
(DA-) 2 --- 1 (DA+)
(DB+) 3 --- 6 (DB-)
(DC+) 4 --- 5 (DC-)
(DC-) 5 --- 4 (DC+)
(DB-) 6 --- 3 (DB+)
(DD+) 7 --- 8 (DD-)
(DD-) 8 --- 7 (DD+)
Schirm --- Schirm

Das sollte wohl "T-568 Reverse" werden

War DA- gar nicht geklemmt oder schlecht geklemmt? Das sollte sich doch
rasch beheben lassen. Es sein denn, der Bruch ist im Kabel und das liegt
direkt im Putz anstatt in einem Leerrohr.

Ich dachte zuerst der Lehrling hat in den Zimmern nach 568A und der
Geselle im Keller nach 568B aufgelegt aber das ist es nicht. Es scheint
konsequent immer die Polarität getauscht zu sein und eine Unterbrechung
Pin 1-2.

Macht das irgendeinen Sinn fĂźr euch?
Ich kĂśnnte mir vorstellen, dass der Vorbesitzer damit eine nicht ganz
stabile Verbindung hinbekommen hat da +/- im Paar vertauscht nichts
ausmacht (ist das richtig?) und die eine fehlende Verbindung (DA+ nach
DA-) wegen Symmetrie auf kurzen Strecken doch noch funktioniert.

Da das A-Paar differenziell benutzt wird, wundert mich, dass es
ueberhaupt funktioniert hat.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

 

[Sieghard Schicktanz]

Hallo Joerg,

Du schriebst am Fri, 02 Nov 2018 06:59:17 -0700:

[Netzwerkverdrahtung]

(DA+) 1 2 (DA-)
(DA-) 2 --- 1 (DA+)
(DB+) 3 --- 6 (DB-)
(DC+) 4 --- 5 (DC-)
(DC-) 5 --- 4 (DC+)
(DB-) 6 --- 3 (DB+)
(DD+) 7 --- 8 (DD-)
(DD-) 8 --- 7 (DD+)
Schirm --- Schirm

Das sollte wohl "T-568 Reverse" werden

Wozu aber die Paare vertauscht werden hätten mßssen...
....

Da das A-Paar differenziell benutzt wird, wundert mich, dass es
ueberhaupt funktioniert hat.

Werden die äußeren Paare (A, D) bis wenigstens 100T nicht völlig unbenutzt
gelassen? Ich meine mitbekommen zu haben, daß erst ab 1000T Duplex alle
4 Paare gebraucht wĂźrden.

--
--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

 

[Gerrit Heitsch]

On 11/2/18 8:50 PM, Sieghard Schicktanz wrote:

Hallo Joerg,

Du schriebst am Fri, 02 Nov 2018 06:59:17 -0700:

[Netzwerkverdrahtung]
(DA+) 1 2 (DA-)
(DA-) 2 --- 1 (DA+)
(DB+) 3 --- 6 (DB-)
(DC+) 4 --- 5 (DC-)
(DC-) 5 --- 4 (DC+)
(DB-) 6 --- 3 (DB+)
(DD+) 7 --- 8 (DD-)
(DD-) 8 --- 7 (DD+)
Schirm --- Schirm

Das sollte wohl "T-568 Reverse" werden

Wozu aber die Paare vertauscht werden hätten mßssen...
...
Da das A-Paar differenziell benutzt wird, wundert mich, dass es
ueberhaupt funktioniert hat.

Werden die äußeren Paare (A, D) bis wenigstens 100T nicht völlig unbenutzt
gelassen?

100 MBit braucht wie 10 MBit 2 Paare damit es funktioniert, 1-2 und 3-6.
Eine Unterbrechung wie oben gezeigt verhindert die Funktion zuverlässig.

Gbit braucht dann alle 4 Paare.

Gerrit

 

[horst.d.winzler]

Am 11/2/18 um 8:50 PM schrieb Sieghard Schicktanz:

Hallo Joerg,

Werden die äußeren Paare (A, D) bis wenigstens 100T nicht völlig unbenutzt
gelassen? Ich meine mitbekommen zu haben, daß erst ab 1000T Duplex alle
4 Paare gebraucht wĂźrden.

Außer, die nicht benötigten Paare werden für was anderes genutzt? zB für
Telefon. Sowas schonmal selbst gemacht.

--
---hdw---

 

[Joerg]

On 2018-11-02 15:08, Gerrit Heitsch wrote:

On 11/2/18 8:50 PM, Sieghard Schicktanz wrote:
Hallo Joerg,

Du schriebst am Fri, 02 Nov 2018 06:59:17 -0700:

[Netzwerkverdrahtung]
(DA+) 1 2 (DA-)
(DA-) 2 --- 1 (DA+)
(DB+) 3 --- 6 (DB-)
(DC+) 4 --- 5 (DC-)
(DC-) 5 --- 4 (DC+)
(DB-) 6 --- 3 (DB+)
(DD+) 7 --- 8 (DD-)
(DD-) 8 --- 7 (DD+)
Schirm --- Schirm

Das sollte wohl "T-568 Reverse" werden

Wozu aber die Paare vertauscht werden hätten mßssen...

Vermutlich hat der Installateur die Polaritaet zwischen vollfarbig und
gestreift verwechselt und hat das schon immer so gemacht. Von der
Funktion her ist es egal, nur eben offiziell nicht korrekt.

...
Da das A-Paar differenziell benutzt wird, wundert mich, dass es
ueberhaupt funktioniert hat.

Werden die äußeren Paare (A, D) bis wenigstens 100T nicht völlig
unbenutzt
gelassen?

100 MBit braucht wie 10 MBit 2 Paare damit es funktioniert, 1-2 und 3-6.
Eine Unterbrechung wie oben gezeigt verhindert die Funktion zuverlässig.

So isset.

Gbit braucht dann alle 4 Paare.

Da bin ich jetzt langsam, oder koennte es sein. Mein erster Hub aus dem
Pleistozaen schafft 10Mbit/sec und ist immer noch im Einsatz, muss aber
demnaechst ersetzt werden. Weil ... vor zwei Wochen wurde unser Dorf ins
21.Jahrhundert katapultiert, aber mit Karacho. Es kam jemand von der
Kabelfernsehgesellschaft vorbei. Nein, Kabelfernsehen brauchen wir
nicht, wir gucken kaum TV, meinte ich. Er sagte, es ginge um Internet
und wir koennten das jetzt mit garantierten 1Gbit/sec bekommen, diesmal
auch ohne TV. Da fiel mir erstmal nix mehr ein. Ich wollte wissen, was
die langsamste Option ist und was die kostet. 60Mbit/sec fuer $50/mo
inklusive Telefon, da konnte ich nicht mehr ablehnen. Das ist zehnmal so
schnell wie das derzeitige DSL, was inklusive Telefon deutlich teurer ist.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

 

[Willi Marquart]

Joerg schrieb:

On 2018-11-02 15:08, Gerrit Heitsch wrote:
On 11/2/18 8:50 PM, Sieghard Schicktanz wrote:
Hallo Joerg,

Du schriebst am Fri, 02 Nov 2018 06:59:17 -0700:

[Netzwerkverdrahtung]
(DA+) 1 2 (DA-)
(DA-) 2 --- 1 (DA+)
(DB+) 3 --- 6 (DB-)
(DC+) 4 --- 5 (DC-)
(DC-) 5 --- 4 (DC+)
(DB-) 6 --- 3 (DB+)
(DD+) 7 --- 8 (DD-)
(DD-) 8 --- 7 (DD+)
Schirm --- Schirm

Das sollte wohl "T-568 Reverse" werden

Wozu aber die Paare vertauscht werden hätten müssen...


Vermutlich hat der Installateur die Polaritaet zwischen vollfarbig und
gestreift verwechselt und hat das schon immer so gemacht. Von der
Funktion her ist es egal, nur eben offiziell nicht korrekt.

3 und 4 bzw. 5 und 6 in einem Paar sind aber von der Funktion her
nicht egal und wenn die Polarität vertauscht ist, geht der S0-Bus beim
Anschluß eines zweiten ISDN-Telefons nicht mehr.

Gruß Willi

 

[Joerg]

On 2018-11-03 07:52, Willi Marquart wrote:

Joerg schrieb:

On 2018-11-02 15:08, Gerrit Heitsch wrote:
On 11/2/18 8:50 PM, Sieghard Schicktanz wrote:
Hallo Joerg,

Du schriebst am Fri, 02 Nov 2018 06:59:17 -0700:

[Netzwerkverdrahtung]
(DA+) 1 2 (DA-)
(DA-) 2 --- 1 (DA+)
(DB+) 3 --- 6 (DB-)
(DC+) 4 --- 5 (DC-)
(DC-) 5 --- 4 (DC+)
(DB-) 6 --- 3 (DB+)
(DD+) 7 --- 8 (DD-)
(DD-) 8 --- 7 (DD+)
Schirm --- Schirm

Das sollte wohl "T-568 Reverse" werden

Wozu aber die Paare vertauscht werden hätten müssen...


Vermutlich hat der Installateur die Polaritaet zwischen vollfarbig und
gestreift verwechselt und hat das schon immer so gemacht. Von der
Funktion her ist es egal, nur eben offiziell nicht korrekt.

3 und 4 bzw. 5 und 6 in einem Paar sind aber von der Funktion her
nicht egal und wenn die Polarität vertauscht ist, geht der S0-Bus beim
Anschluß eines zweiten ISDN-Telefons nicht mehr.

Wer benutzt denn heutzutage noch ISDN?

... <duck>

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

 

[Guido Grohmann]

Joerg schrieb:
> Wer benutzt denn heutzutage noch ISDN?

IBM schafft(e) das nie?

Guido

 

[Joerg]

On 2018-11-04 07:27, Guido Grohmann wrote:

Joerg schrieb:
Wer benutzt denn heutzutage noch ISDN?

IBM schafft(e) das nie?

Doch, die schafften meist alles. Inzwischen scheint es dort nicht mehr
so rosig auszusehen.

Manche Technologien sind leistungsschwache Spaetgeburten, wie ISDN. Hier
entsteht naechste Woche vielleicht aehnliches, falls der Bautrupp nicht
entnervt aufgeben muss. Sauschnelles Internet, aber sie muessen immer
noch Kabel zum Haus ziehen, unser Grundstueck ist felsig und teilweise
steil. Die Vorschrift schreibt Leerrohr auf der ganzen Strecke vor.
Alles, aber auch alles in Handausschachtung. Das koennte man laengst per
Kleinstzelle ueber Funk loesen. Aber nein ...

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

 

[Gerrit Heitsch]

On 11/3/18 3:23 PM, Joerg wrote:

Gbit braucht dann alle 4 Paare.


Da bin ich jetzt langsam, oder koennte es sein. Mein erster Hub aus dem
Pleistozaen schafft 10Mbit/sec und ist immer noch im Einsatz, muss aber
demnaechst ersetzt werden.

Dann kauf gleich einen GBit-Switch. Die kosten mit 8 Ports auch nicht
mehr die Welt sondern teilweise unter 20 Euro. Die bisher verwendeten
Patchkabel solltest du weiterverwenden kĂśnnen wenn sie alle 8 Adern
enthalten.

Gerrit

 

[Axel Berger]

Gerrit Heitsch wrote:
> Dann kauf gleich einen GBit-Switch.

Das muß nicht gut sein. Mein Notebook hat beim Einlegen in die
Dockingstation immer sofort das LAN verbunden, nur an der neuen Fritzbox
nicht mehr, auch wenn sie auf "green" = 100 MBit/s konfiguriert war.
Jetzt ist ein 100 Mbps Switch dazwischen und es geht wieder zuverlässig
und sofort beim ersten Versuch.
Dasselbe kenne ich von langsamen UDMA-2 PATA-Platten an Karten, die mehr
könnten - schnelle Treiber, steile Flanken, Übersprechen und Reflexion.

Ich nehme immer die langsamste mögliche Schnittstelle -- höhere
Geschwindigkeit nur dann, wenn ich sie auch auch wirklich ausnutze.
ZUverlässigkeit und Störungsfeiheit ist mir wenige Sekunden immer wert.

--
/Ż\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

 

[Gerrit Heitsch]

On 11/4/18 8:50 PM, Axel Berger wrote:

Gerrit Heitsch wrote:
Dann kauf gleich einen GBit-Switch.

Das muß nicht gut sein. Mein Notebook hat beim Einlegen in die
Dockingstation immer sofort das LAN verbunden, nur an der neuen Fritzbox
nicht mehr, auch wenn sie auf "green" = 100 MBit/s konfiguriert war.

Das macht man auch nicht. Ansonsten stimmt was mit dem Notebook nicht
wenn es Probleme hat mit dem Switch eine Verbindung aufzubauen. Ich
benutze hier einen ziemlichen Mix an Geräten, es geht aber trotzdem alles.

Gerrit

 

[Joerg]

On 2018-11-04 10:24, Gerrit Heitsch wrote:

On 11/3/18 3:23 PM, Joerg wrote:
Gbit braucht dann alle 4 Paare.


Da bin ich jetzt langsam, oder koennte es sein. Mein erster Hub aus
dem Pleistozaen schafft 10Mbit/sec und ist immer noch im Einsatz, muss
aber demnaechst ersetzt werden.

Dann kauf gleich einen GBit-Switch. Die kosten mit 8 Ports auch nicht
mehr die Welt sondern teilweise unter 20 Euro. Die bisher verwendeten
Patchkabel solltest du weiterverwenden kĂśnnen wenn sie alle 8 Adern
enthalten.

Werde ich tun, obwohl ich nicht wuesste, was ich jemals mit >100Mbit/sec
anfangen sollte. Streaming mache ich nicht und selbst wenn man das
wollte, passten ueber die bald liegende 60Mbit/sec Verbindung vermutlich
mehrere Filme gleichzeitig. Mir haben die derzeitigen 6Mbit/sec fuer
Internet immer vollkommen gereicht. Das Hausnetz habe ich allerdings
vierpaarig und mit CAT-5E installiert, denn wenn wir mal nicht mehr
sind, koennte ja jemand anders viel Datendurchsatz brauchen. Obwohl bis
dahin vermutlich alles drahtlos ist.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

 

[Matthias Weingart]

Joerg <news@analogconsultants.com>:

On 2018-11-04 10:24, Gerrit Heitsch wrote:
On 11/3/18 3:23 PM, Joerg wrote:
Gbit braucht dann alle 4 Paare.


Da bin ich jetzt langsam, oder koennte es sein. Mein erster Hub aus
dem Pleistozaen schafft 10Mbit/sec und ist immer noch im Einsatz, muss
aber demnaechst ersetzt werden.

Dann kauf gleich einen GBit-Switch. Die kosten mit 8 Ports auch nicht
mehr die Welt sondern teilweise unter 20 Euro. Die bisher verwendeten
Patchkabel solltest du weiterverwenden kĂśnnen wenn sie alle 8 Adern
enthalten.


Werde ich tun, obwohl ich nicht wuesste, was ich jemals mit >100Mbit/sec
anfangen sollte. Streaming mache ich nicht und selbst wenn man das
wollte, passten ueber die bald liegende 60Mbit/sec Verbindung vermutlich
mehrere Filme gleichzeitig. Mir haben die derzeitigen 6Mbit/sec fuer
Internet immer vollkommen gereicht. Das Hausnetz habe ich allerdings
vierpaarig und mit CAT-5E installiert, denn wenn wir mal nicht mehr
sind, koennte ja jemand anders viel Datendurchsatz brauchen. Obwohl bis
dahin vermutlich alles drahtlos ist.

Irgendwann brauchst Du die Glasfaser für die verschränkten Photonen, wenn Du
mal Onlinebanking machen willst (und sämtliche herkömmliche Verschlüsselungen
vom Quantencomputer geknackt sind).

M. *duck*
--

 

[Kurt]

Am 05.11.2018 um 16:52 schrieb Matthias Weingart:

Irgendwann brauchst Du die Glasfaser fßr die verschränkten Photonen, wenn Du
mal Onlinebanking machen willst (und sämtliche herkÜmmliche Verschlßsselungen
vom Quantencomputer geknackt sind).

M. *duck*

Womit soll denn ein Quantencomputer arbeiten?

Kurt

 

[Rolf Bombach]

Joerg schrieb:

... Hier entsteht naechste Woche vielleicht aehnliches, falls der Bautrupp nicht entnervt aufgeben muss. Sauschnelles Internet, aber
sie muessen immer noch Kabel zum Haus ziehen, unser Grundstueck ist felsig und teilweise steil. Die Vorschrift schreibt Leerrohr auf
der ganzen Strecke vor. Alles, aber auch alles in Handausschachtung.

Mann, mit der M134 wäre der Graben in 20 Sekunden gezogen. Ihr habt doch sonst
auch rustikale Methoden.

--
mfg Rolf Bombach

 

[Joerg]

On 2018-11-05 14:25, Rolf Bombach wrote:

Joerg schrieb:

... Hier entsteht naechste Woche vielleicht aehnliches, falls der
Bautrupp nicht entnervt aufgeben muss. Sauschnelles Internet, aber sie
muessen immer noch Kabel zum Haus ziehen, unser Grundstueck ist felsig
und teilweise steil. Die Vorschrift schreibt Leerrohr auf der ganzen
Strecke vor. Alles, aber auch alles in Handausschachtung.

Mann, mit der M134 wäre der Graben in 20 Sekunden gezogen. Ihr habt doch
sonst
auch rustikale Methoden.

Haben wir, aber es ist ein Garten mit Felsen im Boden, wo man denkt, die
kommen in China wieder aus der Erde. Dann teilweise sehr steil und vor
allem vollstaendig "landscaped", also bepflanzt. Maschinen oder gar
Fahrzeuge bekommt man nicht hinein. Meine Herzallerliebste bekaeme einen
Schreikrampf, wenn da jemand mit Dynamit oder sonstwas durchfurcht.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

 

[Gerhard Hoffmann]

Am 06.11.18 um 01:44 schrieb Joerg:

On 2018-11-05 14:25, Rolf Bombach wrote:

Mann, mit der M134 wäre der Graben in 20 Sekunden gezogen. Ihr habt doch
sonst
auch rustikale Methoden.


Haben wir, aber es ist ein Garten mit Felsen im Boden, wo man denkt, die
kommen in China wieder aus der Erde. Dann teilweise sehr steil und vor
allem vollstaendig "landscaped", also bepflanzt. Maschinen oder gar
Fahrzeuge bekommt man nicht hinein. Meine Herzallerliebste bekaeme einen
Schreikrampf, wenn da jemand mit Dynamit oder sonstwas durchfurcht.

[salbungsvoll]

Da mĂśchte ich Dir ein Wort von Adolph Kolping mit auf den Weg geben:

Wir kĂśnnen viel, wenn wir nur nachhaltig wollen;
wir können Großes, wenn tüchtige Kräfte sich vereinen.
Etwas mehr Kraft, nicht so zimperlich!

[\salbungsvoll]

( stand _ganz_frĂźher_ auf unserer Drehstrom-Brate mit den QB5-1750 )

Gruß, Gerhard

 

[horst.d.winzler]

Am 11/5/18 um 11:25 PM schrieb Rolf Bombach:

Joerg schrieb:


Mann, mit der M134 wäre der Graben in 20 Sekunden gezogen. Ihr habt doch
sonst
auch rustikale Methoden.

USA sind doch priorisierte Land des D o it yourself.

--
---hdw---