Konzept einer 150 Wrms MOSFET Endstufe empfohlen nach Tietze

L

Leo Baumann

Guest
.... hier im 1kHz Rechteckbetrieb

www.leobaumann.de/newsgroups/TS_MOSFET_Konzept.png

Slew Rate = 43.75 V/us

In der Simulation funktioniert diese Endstufe gut.

Nur 'mal so zur Anmerkung.

Grüße
 
Am 09.11.2019 um 20:17 schrieb Leo Baumann:
... hier im 1kHz Rechteckbetrieb

www.leobaumann.de/newsgroups/TS_MOSFET_Konzept.png

Slew Rate = 43.75 V/us

In der Simulation funktioniert diese Endstufe gut.
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In der Praxis aber nicht.


Und sowas soll im T/S stehen?
 
Am 09.11.2019 um 20:38 schrieb Bubo bubo:
Am 09.11.2019 um 20:17 schrieb Leo Baumann:
... hier im 1kHz Rechteckbetrieb

www.leobaumann.de/newsgroups/TS_MOSFET_Konzept.png

Slew Rate = 43.75 V/us

In der Simulation funktioniert diese Endstufe gut.

In der Praxis aber nicht.


Und sowas soll im T/S stehen?
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Was ist daran schlecht?
 
.... hier im 1kHz Rechteckbetrieb

www.leobaumann.de/newsgroups/LB_MOSFET_Konzept.png

Slew Rate >600 V/us

In der Simulation funktioniert auch diese Endstufe gut.

Nur 'mal so zur Anmerkung.

Grüße
 
Am 10.11.19 um 04:31 schrieb Leo Baumann:
... hier im 1kHz Rechteckbetrieb

www.leobaumann.de/newsgroups/LB_MOSFET_Konzept.png

Slew Rate >600 V/us

In der Simulation funktioniert auch diese Endstufe gut.

Nur 'mal so zur Anmerkung.

Grüße

Du kennst den Unterschied zwischen Theorie und Praxis? :)
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--
---hdw---
 
Am 10.11.2019 um 05:39 schrieb horst-d.winzler:
> Du kennst den Unterschied zwischen Theorie und Praxis? :)

Davon läuft eine Endstufe auf einem Flugplatz fßr Ultra-Schall ... :)
 
Am 10.11.2019 um 04:31 schrieb Leo Baumann:
... hier im 1kHz Rechteckbetrieb

www.leobaumann.de/newsgroups/LB_MOSFET_Konzept.png

Slew Rate >600 V/us

In der Simulation funktioniert auch diese Endstufe gut.
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Und in der Realität ebensowenig wie die andere.

Dir fehlt es an Grundlagen der MOSFETs.
 
Am 10.11.2019 um 07:30 schrieb Bubo bubo:
Und in der Realität ebensowenig wie die andere.

Dir fehlt es an Grundlagen der MOSFETs.
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Irgendwie hast Du schwere Depressionen.
 
Am 10.11.2019 um 07:36 schrieb Leo Baumann:
Am 10.11.2019 um 07:30 schrieb Bubo bubo:
Und in der Realität ebensowenig wie die andere.

Dir fehlt es an Grundlagen der MOSFETs.

Irgendwie hast Du schwere Depressionen.
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Weil ich von MOSFETs weit mehr Ahnung habe als du?

Du solltest mal wieder deinen Psychiater aufsuchen.
 
Am 10.11.2019 um 07:39 schrieb Bubo bubo:
Weil ich von MOSFETs weit mehr Ahnung habe als du?

Du solltest mal wieder deinen Psychiater aufsuchen.
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Ich denke Du bist durchweg negativ weil sie Dich zwangsexmatrikuliert haben.
 
Am 10.11.2019 um 07:42 schrieb Leo Baumann:
Am 10.11.2019 um 07:39 schrieb Bubo bubo:
Weil ich von MOSFETs weit mehr Ahnung habe als du?

Du solltest mal wieder deinen Psychiater aufsuchen.

Ich denke Du bist durchweg negativ weil sie Dich zwangsexmatrikuliert
haben.
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Ach je, ganz Ăźble Wahnvorstellungen.
 
"Leo Baumann" <charly020664@yahoo.de> schrieb im Newsbeitrag
news:qq73bu$ap8$1@solani.org...

> In der Simulation funktioniert diese Endstufe gut.

Denke dran, das sind PRINZIPSCHALTUNGEN.

Denen fehlt noch alles, was eine kommerziell taugliche Endstufe benĂśtigt.

Überstromschutz für die Endtransistoren (bei bipolar SOA Schutz genannt),
Lautsprecherschutz per Relais bei durchgehendem MOSFET,
Übertemperaturschutz für den Kühlkörper auf dem die MOSFETs sitzen.

Ja, so ein Klassiker wie Hitachi HMA 7500 hat auch keinen Übertemp und
keinen SOA Schutz, und wurde trotzdem kommerziell verkauft.

Die MOSFETs sind in der Simulation natrĂźrlich auch bestens gepaart, in der
Realität muss man mit der ganzen Bandbreite von Daten-Streuung rechnen
laut Datenblatt, da reichen 88mOhm bei weitem nicht zur Stromverteilung.
Auf Grund der immensen Streuung der UGSth (1:2, also 2V, also mĂźsste ein
Stromverteilungswiderstand so 2V abfallen lassen, also so 1 Ohm haben)
taugen MOSFETs auch nicht fĂźr Parallelschaltung im Linearbetrieb (ausser
den lateralen MOSFETs wie BUZ900 nicht wegen der Lateralität, sondern
wegen der viel niedrigeren UGSth und damit viel kleineren
Stromverteilungswiderstandsverlust, die daher auch oft
in Endstufen zu finden waren).

--
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net
Homepage http://flexiblebird.bplaced.net/
dse-FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
 
Am 10.11.2019 um 10:20 schrieb MaWin:

Die MOSFETs sind in der Simulation natrĂźrlich auch bestens gepaart, in der
Realität muss man mit der ganzen Bandbreite von Daten-Streuung rechnen
laut Datenblatt, da reichen 88mOhm bei weitem nicht zur Stromverteilung.
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Und selbst mit optimaler Verteilung wĂźrden seine MOSFETs platzen.
 
Am 10.11.2019 um 10:20 schrieb MaWin:
"Leo Baumann" <charly020664@yahoo.de> schrieb im Newsbeitrag
news:qq73bu$ap8$1@solani.org...

In der Simulation funktioniert diese Endstufe gut.

Denke dran, das sind PRINZIPSCHALTUNGEN.

Denen fehlt noch alles, was eine kommerziell taugliche Endstufe benĂśtigt.

Überstromschutz für die Endtransistoren (bei bipolar SOA Schutz
genannt), Lautsprecherschutz per Relais bei durchgehendem MOSFET,
Übertemperaturschutz für den Kühlkörper auf dem die MOSFETs sitzen.

Ja, so ein Klassiker wie Hitachi HMA 7500 hat auch keinen Übertemp und
keinen SOA Schutz, und wurde trotzdem kommerziell verkauft.

Die MOSFETs sind in der Simulation natrĂźrlich auch bestens gepaart, in der
Realität muss man mit der ganzen Bandbreite von Daten-Streuung rechnen
laut Datenblatt, da reichen 88mOhm bei weitem nicht zur Stromverteilung.
Auf Grund der immensen Streuung der UGSth (1:2, also 2V, also mĂźsste ein
Stromverteilungswiderstand so 2V abfallen lassen, also so 1 Ohm haben)
taugen MOSFETs auch nicht fĂźr Parallelschaltung im Linearbetrieb (ausser
den lateralen MOSFETs wie BUZ900 nicht wegen der Lateralität, sondern
wegen der viel niedrigeren UGSth und damit viel kleineren
Stromverteilungswiderstandsverlust, die daher auch oft
in Endstufen zu finden waren).
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Die 2. Endstufe läuft schon seit 9 Jahren im Vorfeld einer Vereinshalle
eines Segelflugvereins. Die Transistoren sind gepaart. Sicherung ist
eine Schmelzsicherung.
 
Am 09.11.19 um 20:38 schrieb Bubo bubo:

In der Simulation funktioniert diese Endstufe gut.

In der Praxis aber nicht.

Erzähl mal, warum nicht ... Dann kÜnnen wir eventuell was von Dir lernen.
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On 10.11.19 12:16, Leo Baumann wrote:

Die 2. Endstufe läuft schon seit 9 Jahren im Vorfeld einer Vereinshalle
eines Segelflugvereins.
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150 Wrms im Flugfunk? Mit was fĂźr einer Antenne?

Mal doof gefragt, ist das legal? Die Funkgeräte bei uns, Klasse E (also
recht neu), sind nominell so in der 10-20W Kategorie, im Flugzeug
vermutlich nochmal mit weniger.

Viele Grüße,
Johannes

--
"Performance ist nicht das Problem, es läuft ja nachher beides auf der
selben Hardware." -- Hans-Peter Diettrich in d.s.e.
 
Am 10.11.2019 um 12:32 schrieb Johannes Bauer:
150 Wrms im Flugfunk? Mit was fĂźr einer Antenne?

Mal doof gefragt, ist das legal? Die Funkgeräte bei uns, Klasse E (also
recht neu), sind nominell so in der 10-20W Kategorie, im Flugzeug
vermutlich nochmal mit weniger.
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Du bst spaßig - Ultraschall - Wiese - Nager verjagen
 
Am 10.11.19 um 11:10 schrieb Bubo bubo:
Am 10.11.2019 um 10:20 schrieb MaWin:

Die MOSFETs sind in der Simulation natrĂźrlich auch bestens gepaart, in
der
Realität muss man mit der ganzen Bandbreite von Daten-Streuung rechnen
laut Datenblatt, da reichen 88mOhm bei weitem nicht zur Stromverteilung.

Und selbst mit optimaler Verteilung wĂźrden seine MOSFETs platzen.
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Und auch hier: Bitte erklär mal, ich wßrde gerne Deine professionelle
Begrßndung hÜren. Das wäre ein konstruktiver Beitrag. Dann kÜnnen auch
Leute mit weniger Erfahrung lernen, worin der Unterschied zwischen
Theorie und Praxis besteht.

Simulieren ist einfach, schnell aber man vergisst eben Dinge, wie sie
MaWin z.B. sehr einfach in Erinnerung gerufen und erklärt hat.

Echtes Expertentum wäre ja auch, wenn noch Tipps dazu kämen, wie man
solch eine Simulation praxisnäher macht, ist ja nicht einfach nur
Monte-Carlo, sondern auch Variation der 1/2-Leiter-Modelle und
Temperaturgang usw...
 
Am 10.11.2019 um 12:24 schrieb ingolf:
Am 09.11.19 um 20:38 schrieb Bubo bubo:

In der Simulation funktioniert diese Endstufe gut.

In der Praxis aber nicht.

Erzähl mal, warum nicht ...
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Hat MaWin schon getan, nur die SOA hat er nicht direkt erwähnt.
 
Am 10.11.2019 um 12:37 schrieb ingolf:
Am 10.11.19 um 11:10 schrieb Bubo bubo:
Am 10.11.2019 um 10:20 schrieb MaWin:

Die MOSFETs sind in der Simulation natrĂźrlich auch bestens gepaart, in
der
Realität muss man mit der ganzen Bandbreite von Daten-Streuung rechnen
laut Datenblatt, da reichen 88mOhm bei weitem nicht zur Stromverteilung.

Und selbst mit optimaler Verteilung wĂźrden seine MOSFETs platzen.

Und auch hier: Bitte erklär mal, ich wßrde gerne Deine professionelle
BegrĂźndung hĂśren.
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Schau die die SOA der MOSFETs an.
 
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