Genaue Temperaturmessung unerwĂźnscht? Die Geschich te einer

Am 14.10.19 um 12:23 schrieb Hanno Foest:
On 14.10.19 12:19, horst-d.winzler wrote:

Sorry, es ist mir vĂśllig egal, wie blĂśd du dich stellst - der
Sachverhalt ist fĂźr jeden anhand des Threadverlaufs nachvollziehbar.

Das dir vieles "vÜllig egal" ist, hättest du schon längst posten kÜnnen.

Das ich nicht ßber jedes StÜcken springe, hättest du dir schon vorher
sagen kĂśnnen.

Ist wohl eher so, daß ich nicht über deinen Stock gesprungen bin. - Das
war dann wohl Projektion aus Enttäuschung, oder so. :)

Hanno
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Eine etwas origineller Antwort hättest du schon auf lager haben kÜnnen.
Mein Lieber, du wirst etwas zu schmalspurig. :))

--
---hdw---
 
Am 14.10.19 um 12:58 schrieb Ralph Aichinger:
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
Sorry, es ist mir vĂśllig egal, wie blĂśd du dich stellst - der
Sachverhalt ist fĂźr jeden anhand des Threadverlaufs nachvollziehbar.

Er vergißt immer wieder was er oder andere geschrieben haben.
Andere können Dinge nachvollziehen, er weiß oft schon am nächsten Tag
nicht mehr was er eigentlich argumentiert hat. Eventuell auch nur
das Alter.

/ralph
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Ich wiederhole meinen Standpunkt gern auch fĂźr dich. Bei Post antworte
ich direkt auf das, was der Vorposter geschrieben. Was er weg gelassen
hat ist dann eben irrelevant. Stellungnahmen, Ăźber ,manchmal mehrere
Post, halte ich fĂźr wenig sinnvoll. Wie du sicher bemerkt haben wirst,
streiche ich sehr wenig. Das heißt jedoch nicht, das ich auf alles was
ich vom Vorposter Ăźbernehme, auch antworte. Das es bisweilen zu
Mißverständnissen kommen kann, liegt in der Natur der Sache. Es kommt
eben auf den Kontext an.

--
---hdw---
 
Hanno Foest wrote:
> FĂźr sowas solltest du vielleicht besser ne Quelle verlinken.

Sollte ich. Ich habe diese Vorkommnisse nicht gebloggt und keine Quellen
gespeichert.

--
/Ż\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
 
"horst-d.winzler" wrote:
> Tja, nach dem billigen Atomstrom - Zähler werden sich nicht mehr lohnen

Diese Falschbehauptung dürfte nie mehr totzukriegen sein. "Too cheap to
meter" heißt nicht insgesamt billig sondern nur, daß der variable Anteil
der Gesamtkosten zu gering ist, als daß die aufwendige Erfassung -- und
deren Kosten! -- sich lohnte.

Ich kenne das aus meiner Zeit im Werksausschuß des Odenthaler
Wasserwerkes. Die Kostenstruktur war recht genau 80 % fix und 20 %
variabel, die Gebührenstruktur 20 % fix und 80 % variabel. Das hatte
Folgen. Da sich für den Kunden extremes Sparen lohnte war der Durchfluß
gering. Die Leitungen mußten aber genug Durchfluß für das Löschwasser
der Feuerwehr bieten. also wurde Verkeimung zum Problem. Am anderen Ende
mußten zu gering durchflossene Abwasserleitungen ab und zu mit
Frischwasser gespült werden. all das wurde dann Teil der Fixkosten und
(größtenteils) über den variablen Teil der Preise auf alle umgelegt.

Wenn die (manche, aber zu viele) Menschen nicht regelmäßig auf das
Weglassen von Zählern und eine Umlage als feste Gebühr mit wirklich
exzessiver Verschwendung reagierten, könnte man den Abrechnungsaufwand
wirklich erheblich vereinfachen.

--
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Hanno Foest wrote:
Aber daß das
irgendwann irgendwer irgendwo mal ein eine KlotĂźr geschrieben hat kann
man zumindest nicht ausschließen.
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Es war der amtierende Umweltminister in einer offiziellen Verlautbarung.

Andererseits, ne Kugel Eis ist hier inzwischen bei mindestens 1 EUR, so
viel bezahl ich fĂźr meinen Strom noch lange nicht, der ist bei so 29ct,
wenn ich mich recht erinnere.
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Pro Monat, nicht pro kWh. Die dimensionslose Zeit ist eine extrem
verbreitete Unsitte.

--
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Am 14.10.19 um 17:35 schrieb Axel Berger:
Hanno Foest wrote:
Aber daß das
irgendwann irgendwer irgendwo mal ein eine Klotßr geschrieben hat kann
man zumindest nicht ausschließen.

Es war der amtierende Umweltminister in einer offiziellen Verlautbarung.

Andererseits, ne Kugel Eis ist hier inzwischen bei mindestens 1 EUR, so
viel bezahl ich fßr meinen Strom noch lange nicht, der ist bei so 29ct,
wenn ich mich recht erinnere.

Pro Monat, nicht pro kWh. Die dimensionslose Zeit ist eine extrem
verbreitete Unsitte.
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Dazu Rainer Baake (GrĂźne), der Erfinder der Energiewende. Meines Wissens
auch des unsinnigen Grenzwertes fĂźr Stickoxid.

https://wetzlar-kurier.de/643-gegen-unsinnige-grenzwerte-und-realitatsfremde-ideologien/

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/energiewende-erfinder-rainer-baake-gibt-wegen-groko-auf-15479001.html

https://www.sueddeutsche.de/politik/wirtschaftsministerium-staatssekretaer-baake-will-gefeuert-werden-1.3893068

--
---hdw---
 
On Mon, 14 Oct 2019 17:32:17 +0200, Axel Berger wrote:
Wenn die (manche, aber zu viele) Menschen nicht regelmäßig auf das
Weglassen von Zählern und eine Umlage als feste Gebühr mit wirklich
exzessiver Verschwendung reagierten, könnte man den Abrechnungsaufwand
wirklich erheblich vereinfachen.
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Da würde sich als statistische Grundlage evtl. eine Analyse des
Surfverhaltens bei Internet- oder Mobilfunkflatrates anbieten. Oder man
schaut, wie sich das Nutzungsverhalten bei elektrisch angetriebenen
Kraftfahrzeugen oder nach der Umrüstung auf Energiesparleuchten ändert.

Ich meine, mich in Übereinstimmung mit Deiner Aussage daran zu erinnern,
daß e-Kraftfahrer überdurchschnittlich viel fahren, Flatratekunden
überdurchschnittlich viel telefonieren und surfen und ein Teil der
Stromkostenersparnis dadurch aufgefressen wird, daß man die stromsparenden
Verbraucher nun länger laufen läßt.

Ein psychologisches Problem. Wie man das löst? Keine Ahnung.

Volker
 
Am 14.10.19 um 18:30 schrieb Volker Bartheld:
On Mon, 14 Oct 2019 17:32:17 +0200, Axel Berger wrote:
Wenn die (manche, aber zu viele) Menschen nicht regelmäßig auf das
Weglassen von Zählern und eine Umlage als feste Gebßhr mit wirklich
exzessiver Verschwendung reagierten, kĂśnnte man den Abrechnungsaufwand
wirklich erheblich vereinfachen.

Da wĂźrde sich als statistische Grundlage evtl. eine Analyse des
Surfverhaltens bei Internet- oder Mobilfunkflatrates anbieten. Oder man
schaut, wie sich das Nutzungsverhalten bei elektrisch angetriebenen
Kraftfahrzeugen oder nach der Umrßstung auf Energiesparleuchten ändert.

Ich meine, mich in Übereinstimmung mit Deiner Aussage daran zu erinnern,
daß e-Kraftfahrer überdurchschnittlich viel fahren, Flatratekunden
Ăźberdurchschnittlich viel telefonieren und surfen und ein Teil der
Stromkostenersparnis dadurch aufgefressen wird, daß man die stromsparenden
Verbraucher nun länger laufen läßt.

Ein psychologisches Problem. Wie man das lĂśst? Keine Ahnung.
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Zu beachten wäre, daß technisch gesehen, der Leistungsbedarf von DSL &
Mobilfunkinfrastruktur ziemlich unabhängig vom Nutzungsverhalten ist.

Deshalb läßt sich das mit einem Wasserverbrauch und KFZ Nutzung nicht
vergleichen.

Auf den DÜrfern hatten sie lange keine Wasserzähler. Alle entrichteten,
soweit ich weis, einen Obolus an den jeweiligen
Wasserbeschaffungsverband. Da saßen sowieso die Dörfler drin.
--
---hdw---
 
On Mon, 14 Oct 2019 19:28:19 +0200, horst-d.winzler wrote:
Am 14.10.19 um 18:30 schrieb Volker Bartheld:
On Mon, 14 Oct 2019 17:32:17 +0200, Axel Berger wrote:
Wenn die [...] Menschen nicht regelmäßig auf das Weglassen von Zählern
und eine Umlage als feste Gebühr mit wirklich exzessiver Verschwendung
reagierten, könnte man den Abrechnungsaufwand wirklich erheblich
vereinfachen.
Da würde sich als statistische Grundlage evtl. eine Analyse des
Surfverhaltens bei Internet- oder Mobilfunkflatrates anbieten.
Zu beachten wäre, daß technisch gesehen, der Leistungsbedarf von DSL &
Mobilfunkinfrastruktur ziemlich unabhängig vom Nutzungsverhalten ist.
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Das kann man natürlich beachten, ist aber für den psychologischen Aspekt
vollkommen irrelevant. Wir diskutieren hier ja nicht die Sinnfälligkeit
und die Fairness des Preismodells, sondern die offenbar sehr menschliche
Eigenart, daß man bei einer Flatrate die Kosten dadurch "reinholen" will,
indem man sich aufführt wie ein russischer Pauschalurlauber am
Abendbuffet.

Irgendwann legt sich die Gier vermutlich, es bleibt aber eine Grundhaltung
ähnlich "ist eh wurscht", d. h. man muß sich um den Verbrauch keine Sorgen
machen, weil die damit assoziierten Kosten gedeckelt sind. In diesem
Zusammenhang kann es durchaus fair sein, ein verbrauchsabhängiges
Preismodell aufzustellen, _obwohl_ die Herstellungskosten davon
weitestgehend unabhängig sind.

Das DSL-Beispiel ist dafür übrigens gar nicht so weit hergeholt. Stellen
wir uns einfach die Frage, was passieren würde, so jeder die
Downloadbandbreite voll ausnutzte.

Volker
 
Hanno Foest wrote:

...
Aber daß du hier im 3-Wochen-Zyklus zuvor
widerlegtes wider besseren Wissens (wg. der vorigen Widerlegung) nochmal
behauptest ist hier inzwischen so ne Art running gag.
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Als Genosse solltest Du Andersdenkenden nicht genau DAS vorwerfen,
was die übliche Strategie von Linken, Sozen und Grinken ist. :).

Grüße,
H.
 
On 15.10.19 09:42, Heinz "Grinke" Schmitz wrote:

Als Genosse solltest Du Andersdenkenden nicht genau DAS vorwerfen,
was die Ăźbliche Strategie von Linken, Sozen und Grinken ist. :).
Click to expand...

Das schreibt der Richtige :)

Hanno
 
Am 15.10.19 um 10:23 schrieb Hanno Foest:
On 15.10.19 09:42, Heinz "Grinke" Schmitz wrote:

Als Genosse solltest Du Andersdenkenden nicht genau DAS vorwerfen,
was die Ăźbliche Strategie von Linken, Sozen und Grinken ist. :).

Das schreibt der Richtige :)

Hanno
Click to expand...

Linke habe ein grundsätzliches Problem. Sie sehen im Andersdenkenden ihr
"Spiegelbild" ohne allerdings diesen Umstand zu bemerken. Folglich
bekämpfen sie sich quasi selbst. :)

--
---hdw---
 
On 15.10.19 12:16, horst-d.winzler wrote:

Als Genosse solltest Du Andersdenkenden nicht genau DAS vorwerfen,
was die Ăźbliche Strategie von Linken, Sozen und Grinken ist. :).

Das schreibt der Richtige :)

Linke habe ein grundsätzliches Problem. Sie sehen im Andersdenkenden
ihr "Spiegelbild" ohne allerdings diesen Umstand zu bemerken.

Sagen die Leute, die behaupten ein Spiegelbild zu sehen... :)

Hanno, das sind doch die Linken, die das Spiegelbild sehen.
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Jaja. Auch hier wieder: Der Thread ist fĂźr alle nachlesbar.

Hanno
 
On 15.10.19 12:29, horst-d.winzler wrote:

Ja, die sind klug und weise. Für mich siehts eher so aus, daß sie
das Leben
hinter einer Mauer so verinnerlicht haben, daß das Nichtvorhandensein
derselben schwere Ängste verursacht. Das ist aber mehr ein
psychologisches oder psychiatrisches Problem.

Typisches Gutmenschen-Geschwätz.

Besser guter Mensch als schlechter Mensch.

Gut gedacht ist längst nicht gut gemacht.
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Da steht aber nichts von "gedacht". Da spricht jemand, der sich von
guten Menschen zu distanzieren versucht. Was sehr vielsagend ist.

Hanno
 
Am 15.10.19 um 12:36 schrieb Hanno Foest:
On 15.10.19 12:16, horst-d.winzler wrote:

Als Genosse solltest Du Andersdenkenden nicht genau DAS vorwerfen,
was die Ăźbliche Strategie von Linken, Sozen und Grinken ist. :).

Das schreibt der Richtige :)

Linke habe ein grundsätzliches Problem. Sie sehen im Andersdenkenden
ihr "Spiegelbild" ohne allerdings diesen Umstand zu bemerken.

Sagen die Leute, die behaupten ein Spiegelbild zu sehen... :)

Hanno, das sind doch die Linken, die das Spiegelbild sehen.

Jaja. Auch hier wieder: Der Thread ist fĂźr alle nachlesbar.

Hanno
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Und? Themachange halt. Erleben wir dauernd. Was soll deine gewisperte
Drohung bewirken?

--
---hdw---
 
Am 15.10.19 um 12:10 schrieb Hanno Foest:
On 15.10.19 11:15, Heinz Schmitz wrote:

Ja, die sind klug und weise. Für mich siehts eher so aus, daß sie das
Leben
hinter einer Mauer so verinnerlicht haben, daß das Nichtvorhandensein
derselben schwere Ängste verursacht. Das ist aber mehr ein
psychologisches oder psychiatrisches Problem.

Typisches Gutmenschen-Geschwätz.

Besser guter Mensch als schlechter Mensch.

Hanno
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Gut gedacht ist längst nicht gut gemacht. Mit Moral also dem Adjektiv
"schlecht" hat das nix zu tun. Hat aber sehr viel mit Unwissen gewĂźrzt
mit Lernunwilligkeit zu tun. Einer Eigenschaft die den Linken schon
Ăśfter aus berufenem Mund attestiert worden ist.

--
---hdw---
 
Am 15.10.19 um 12:04 schrieb Hanno Foest:
On 15.10.19 10:52, horst-d.winzler wrote:
Am 15.10.19 um 10:23 schrieb Hanno Foest:
On 15.10.19 09:42, Heinz "Grinke" Schmitz wrote:

Als Genosse solltest Du Andersdenkenden nicht genau DAS vorwerfen,
was die Ăźbliche Strategie von Linken, Sozen und Grinken ist. :).

Das schreibt der Richtige :)

Linke habe ein grundsätzliches Problem. Sie sehen im Andersdenkenden
ihr "Spiegelbild" ohne allerdings diesen Umstand zu bemerken.

Sagen die Leute, die behaupten ein Spiegelbild zu sehen... :)
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Hanno, das sind doch die Linken, die das Spiegelbild sehen. Die Anderen,
wunderten sich Ăźber die Unterstellungen, die die Linken ihnen machten.
Unterstellungen die real ja garnicht zutrafen bzw zutreffen konnten. :)
--
---hdw---
 
On 15.10.19 11:15, Heinz Schmitz wrote:

Ja, die sind klug und weise. Für mich siehts eher so aus, daß sie das Leben
hinter einer Mauer so verinnerlicht haben, daß das Nichtvorhandensein
derselben schwere Ängste verursacht. Das ist aber mehr ein
psychologisches oder psychiatrisches Problem.

Typisches Gutmenschen-Geschwätz.
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Besser guter Mensch als schlechter Mensch.

Hanno
 
On 15.10.19 10:52, horst-d.winzler wrote:
Am 15.10.19 um 10:23 schrieb Hanno Foest:
On 15.10.19 09:42, Heinz "Grinke" Schmitz wrote:

Als Genosse solltest Du Andersdenkenden nicht genau DAS vorwerfen,
was die Ăźbliche Strategie von Linken, Sozen und Grinken ist. :).

Das schreibt der Richtige :)

Linke habe ein grundsätzliches Problem. Sie sehen im Andersdenkenden ihr
"Spiegelbild" ohne allerdings diesen Umstand zu bemerken.
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Sagen die Leute, die behaupten ein Spiegelbild zu sehen... :)

Hanno
 
On 15.10.19 12:41, horst-d.winzler wrote:

Linke habe ein grundsätzliches Problem. Sie sehen im
Andersdenkenden ihr "Spiegelbild" ohne allerdings diesen Umstand zu
bemerken.

Sagen die Leute, die behaupten ein Spiegelbild zu sehen... :)

Hanno, das sind doch die Linken, die das Spiegelbild sehen.

Jaja. Auch hier wieder: Der Thread ist fĂźr alle nachlesbar.

Und? Themachange halt. Erleben wir dauernd. Was soll deine gewisperte
Drohung bewirken?
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Oh, jetzt ist es für die Schlechtmenschen bereits eine Drohung, daß man
den Sachverhalt nachlesen kĂśnnte :)

Hanno
 
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