einfaches Problem mit ohmschen Gesetz

Steffen Burr · Dec 18, 2003

Hallo zusammen!

Ich habe ein eigentlich simples Problem.

Ich habe Widerstand, sowie Spannung um eine einfache Glühlampe zu betreiben.
Spannung: 12V
Widerstand: 76,8 Ohm
Nach dem Ohmschen Gesetz: I = U / R
bekomme ich einen Strom von ca. 156 mA

Wenn ich nun mein Messgerät einschleife zeigt mir dieses jedoch 0,02 A an.
Dass sich der Widerstand verändert beim erzitzen ist mir bekannt, aber so
eine Auswirkung dürfte das eigentlich nicht haben. Ist nun mein Messgeärt
futsch oder hab ich einen Denkfehler ?!?

Danke

Jan-Hinnerk Reichert · Dec 18, 2003

Steffen Burr wrote:

Hallo zusammen!

Ich habe ein eigentlich simples Problem.

Ich habe Widerstand, sowie Spannung um eine einfache Glühlampe zu
betreiben. Spannung: 12V
Widerstand: 76,8 Ohm

Gemessen oder abgelesen?
Nach dem Strommessen immer noch 76.8?

Nach dem Ohmschen Gesetz: I = U / R
bekomme ich einen Strom von ca. 156 mA

Das sind etwa 1.9W, verträgt Dein Widerstand das? (Die kleinen süßen
haben überlicherweise 1/4W)

/Jan-Hinnerk

Henning Paul · Dec 18, 2003

Steffen Burr schrieb:

Ich habe Widerstand, sowie Spannung um eine einfache Glühlampe zu
betreiben. Spannung: 12V
Widerstand: 76,8 Ohm
Nach dem Ohmschen Gesetz: I = U / R
bekomme ich einen Strom von ca. 156 mA

Wenn ich nun mein Messgerät einschleife zeigt mir dieses jedoch 0,02 A an.
Dass sich der Widerstand verändert beim erzitzen ist mir bekannt, aber so
eine Auswirkung dürfte das eigentlich nicht haben.

Doch. Faktor 8 kommt hin.

Gruß
Henning
--
henning paul home: http://www.geocities.com/hennichodernich
PM: henningpaul@gmx.de , ICQ: 111044613

Steffen Burr · Dec 18, 2003

Danke für deine Antwort!
Der Widerstand ist gemessen.
Es handelt sich um den ohmschen Widerstand der Lampe, also nix 1/4 Watt
Widerstand.

Steffen

Hallo zusammen!

Ich habe ein eigentlich simples Problem.

Ich habe Widerstand, sowie Spannung um eine einfache Glühlampe zu
betreiben. Spannung: 12V
Widerstand: 76,8 Ohm

Gemessen oder abgelesen?
Nach dem Strommessen immer noch 76.8?

Nach dem Ohmschen Gesetz: I = U / R
bekomme ich einen Strom von ca. 156 mA

Das sind etwa 1.9W, verträgt Dein Widerstand das? (Die kleinen süßen
haben überlicherweise 1/4W)

/Jan-Hinnerk

Steffen Burr · Dec 18, 2003

Hallo!

Das heißt also, dass durch die Erwärmung des Glühdrahtes der Widerstand auf
ca. 600 Ohm ansteigt (also das 7,8 fache). Kann man da bei jeder Lampe davon
ausgehen oder muss man das immer messen?

Grüße
Steffen

"Henning Paul" <henningpaul@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:7r1trb-os6.ln@ID-62851.user.uni-berlin.de...

Steffen Burr schrieb:

Ich habe Widerstand, sowie Spannung um eine einfache Glühlampe zu
betreiben. Spannung: 12V
Widerstand: 76,8 Ohm
Nach dem Ohmschen Gesetz: I = U / R
bekomme ich einen Strom von ca. 156 mA

Wenn ich nun mein Messgerät einschleife zeigt mir dieses jedoch 0,02 A
an.
Dass sich der Widerstand verändert beim erzitzen ist mir bekannt, aber
so
eine Auswirkung dürfte das eigentlich nicht haben.

Doch. Faktor 8 kommt hin.

Gruß
Henning
--
henning paul home: http://www.geocities.com/hennichodernich
PM: henningpaul@gmx.de , ICQ: 111044613

Lars Mueller · Dec 18, 2003

Steffen Burr wrote:

Danke für deine Antwort!
Der Widerstand ist gemessen.
Es handelt sich um den ohmschen Widerstand der Lampe, also nix 1/4 Watt
Widerstand.

Dummerweise haben Lampen keinen konstanten ohmschen Widerstand! :->
Da hätten wir dann auch schon den Denkfehler.

Gruß Lars

Lars Mueller · Dec 18, 2003

Steffen Burr wrote:

Hallo!

Das heißt also, dass durch die Erwärmung des Glühdrahtes der Widerstand auf
ca. 600 Ohm ansteigt (also das 7,8 fache). Kann man da bei jeder Lampe davon
ausgehen oder muss man das immer messen?

Das kommt ganz auf das verwendete Material und die erreichte Temperatur
an.

Bitte kein ToFu!
http://learn.to/quote

Steffen Burr · Dec 18, 2003

Hm - also auf jeden Fall den Strom messen ...

Da mein Messgerät das Problem hat, nur im 10A Messbereich zu messen (in
allen anderen Messbereichen zeigt es nur Null an -> defekt) würde ich also
einen kleinen Widerstand (selbstverständlich ausreichend dimensioniert)
einbringen und die hier abfallende Spannung messen. Ist wohl die beste
Methode, oder ?!?

Steffen

Gerrit Heitsch · Dec 18, 2003

Steffen Burr wrote:

Hm - also auf jeden Fall den Strom messen ...

Da mein Messgerät das Problem hat, nur im 10A Messbereich zu messen (in
allen anderen Messbereichen zeigt es nur Null an -> defekt)

Meist haben die fuer die anderen Bereiche eine Sicherung,
500mA, flink. Ist die bei dir vielleicht durchgebrannt?
Zum Wechsel muss man das Messgeraet meist zerlegen.

Gerrit

Juergen Hannappel · Dec 18, 2003

"Steffen Burr" <steffen.burr@rfds.net> writes:

Hm - also auf jeden Fall den Strom messen ...

Da mein Messgerät das Problem hat, nur im 10A Messbereich zu messen (in
allen anderen Messbereichen zeigt es nur Null an -> defekt) würde ich also

Sicher? Oft werden fuer den 10 A Messbereich andere Buchsen verwendet
als fuer den 200mA-Bereich...

einen kleinen Widerstand (selbstverständlich ausreichend dimensioniert)
einbringen und die hier abfallende Spannung messen. Ist wohl die beste
Methode, oder ?!?

Ja. Das Messgerät mach sowieso nichts anderes.

--
Dr. Juergen Hannappel http://lisa2.physik.uni-bonn.de/~hannappe
mailto:hannappel@physik.uni-bonn.de Phone: +49 228 73 2447 FAX ... 7869
Physikalisches Institut der Uni Bonn Nussallee 12, D-53115 Bonn, Germany
CERN: Phone: +412276 76461 Fax: ..77930 Bat. 892-R-A13 CH-1211 Geneve 23

Steffen Burr · Dec 18, 2003

Du hast Recht - da is noch eine Sicherung drin 500 mA / Flink

Die is sogar durchgeschmort. aber selbst wenn ich die Überbrücke, tut sich
nichts.

Ist dabei evtl dann die Elektronik geschrottet worden ?!?

"Gerrit Heitsch" <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3FE21253.C0C12635@laosinh.s.bawue.de...

Steffen Burr wrote:

Hm - also auf jeden Fall den Strom messen ...

Da mein Messgerät das Problem hat, nur im 10A Messbereich zu messen (in
allen anderen Messbereichen zeigt es nur Null an -> defekt)

Meist haben die fuer die anderen Bereiche eine Sicherung,
500mA, flink. Ist die bei dir vielleicht durchgebrannt?
Zum Wechsel muss man das Messgeraet meist zerlegen.

Gerrit

Rolf Bombach · Dec 19, 2003

Lars Mueller wrote:

Es handelt sich um den ohmschen Widerstand der Lampe, also nix 1/4 Watt
Widerstand.

Dummerweise haben Lampen keinen konstanten ohmschen Widerstand! :-

Aaaaargh.
Die Lampe ist kein Ohmscher Widerstand. Ohmsche Widerstände
sind definiert als R=const. Das, siehe Topic, Ohmsche
Gesetz definiert ein Modell eines idealen elektrischen
Widerstands.

--
mfg Rolf Bombach

Lars Mueller · Dec 19, 2003

Rolf Bombach wrote:

Dummerweise haben Lampen keinen konstanten ohmschen Widerstand! :-

Aaaaargh.
Die Lampe ist kein Ohmscher Widerstand. Ohmsche Widerstände
sind definiert als R=const. Das, siehe Topic, Ohmsche
Gesetz definiert ein Modell eines idealen elektrischen
Widerstands.

Haupsache Unsinn vom Stapel gelassen?

Peter Muthesius · Dec 19, 2003

Hallo!

Das hatten wir doch letztens erst. Es gibt (mind.?) zwei verschiedene
Bedeutungen von "ohmisch". Siehe "Stromverbrauch eines gedimmten
Deckenfluters"

Ciao - Peter

--
Für Privat-Email bitte Betreff mit "Usenet-Reh" beginnen lassen.

Ottmar Ohlemacher · Dec 20, 2003

Rolf Bombach <rolfnospambombach@bluewin.ch> äußerte sich wie folgt:

Lars Mueller wrote:

Es handelt sich um den ohmschen Widerstand der Lampe, also nix 1/4 Watt
Widerstand.

Dummerweise haben Lampen keinen konstanten ohmschen Widerstand! :-

Aaaaargh.
Die Lampe ist kein Ohmscher Widerstand.

Natürlich ist die Lampe ein ohmscher Widerstand.

Ohmsche Widerstände
sind definiert als R=const.

Nein, auch das ist Käse. Ohmsche Widerstände sind dadurch
gekennzeichnet, das an ihnen Strom und Spannung in Phase sind.

Der Fehler des OP ist, das er mit seinem Ohmmeter den Drahtwiderstand
des Birnchens bei 20°C misst. Wenn er aber das Birnchen mit 12V
betreibt, das hat der Glühwendel von vielleicht 800...1500°C (?).

Und der Glühwendel hat nun mal bei 1000°C einen ganz anderen ohmschen
Wiederstand als bei Zimmertemperatur.

Das, siehe Topic, Ohmsche
Gesetz definiert ein Modell eines idealen elektrischen
Widerstands.

Was ist denn ein "idealer" elektrischer Widerstand (?)

_*Neugirig auf die Erklärung wart*_

mfG Ottmar

--
-ACHTUNG- Das Emailpostfach im Header ist für Spam und wird nicht geleert oder
eingesehen. Wer mich per Mail sicher erreichen will, der muß
"yyyyyyy" in der Adresse gegen "emacher" ersetzen. Danke für Verständnis, aber
257 Spam-Mails an einem Tag waren dann doch etwas zu viel. mfG Ottmar

Simon · Dec 20, 2003

1 Das heißt ohmsch und nicht ohmisch
2 Ist eine Lampe, so es sich um eine Glühlampe und keine LED handelt
natürlich ein ohmscher Widerstand

"Peter Muthesius" <newsname@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:brv6tf$7uer3$1@ID-194961.news.uni-berlin.de...

Hallo!

Das hatten wir doch letztens erst. Es gibt (mind.?) zwei verschiedene
Bedeutungen von "ohmisch". Siehe "Stromverbrauch eines gedimmten
Deckenfluters"

Ciao - Peter

--
Für Privat-Email bitte Betreff mit "Usenet-Reh" beginnen lassen.

Bertram Geiger · Dec 20, 2003

Simon wrote:

1 Das heißt ohmsch und nicht ohmisch
2 Ist eine Lampe, so es sich um eine Glühlampe und keine LED handelt
natürlich ein ohmscher Widerstand

zur weiteren Verwirrung ;-)

a. Lampe = ohmscher Widerstand aber nichtlinear
b. Lampe = ohmscher Widerstand aber (z.B. bei Dimmerbetrieb)
nicht zwangsläufig eine ohmsche Last

mfg Bertram
--

Bertram Geiger, Graz - AUSTRIA
Private Mail: remove the letters "b a d" from my reply address

Georg Acher · Dec 20, 2003

In article <saa7uvoj25lo8ih7bonrspb2o8nhf790v9@4ax.com>,
Ottmar Ohlemacher <2ohlyyyyyyy@web.de> writes:

|> > Ohmsche Widerstände
|> >sind definiert als R=const.
|>
|> Nein, auch das ist Käse. Ohmsche Widerstände sind dadurch
|> gekennzeichnet, das an ihnen Strom und Spannung in Phase sind.

Zu Ohm's Zeiten gab's noch keinen Wechselstrom. Das Ohmsche Gesetz lautet
U/I=const, und das für alle Us bzw. Is. Alles andere sind nichtlineare
Widerstände oder Scheinwiderstände.

--
Georg Acher, acher@in.tum.de
http://wwwbode.in.tum.de/~acher
"Oh no, not again !" The bowl of petunias

DMX · Dec 20, 2003

Henning Paul <henningpaul@gmx.de> wrote in message news:<7r1trb-os6.ln@ID-62851.user.uni-berlin.de>...

Steffen Burr schrieb:

Ich habe Widerstand, sowie Spannung um eine einfache Glühlampe zu
betreiben. Spannung: 12V
Widerstand: 76,8 Ohm
Nach dem Ohmschen Gesetz: I = U / R
bekomme ich einen Strom von ca. 156 mA

Wenn ich nun mein Messgerät einschleife zeigt mir dieses jedoch 0,02 A an.
Dass sich der Widerstand verändert beim erzitzen ist mir bekannt, aber so
eine Auswirkung dürfte das eigentlich nicht haben.

Hast du die Stromstärke über haupt in Reihe gemessen?

Kann auch sein, dass das Messgerät nicht für solche niedrigen Werte
ausgelegt ist... hast du dran gedacht den richtigen Messbereich zu
benutzen?

Ich frag dies alles, weil du mit dem berechneten Wert recht hast, und
es also an einem Messfehler liegen muss, das du einen anderen Wert
herrausbekommst..

Rolf Bombach · Dec 21, 2003

Bertram Geiger wrote:

zur weiteren Verwirrung ;-)

a. Lampe = ohmscher Widerstand aber nichtlinear
b. Lampe = ohmscher Widerstand aber (z.B. bei Dimmerbetrieb) nicht
zwangsläufig eine ohmsche Last

Ja sicher kann man mit 3 falschen Aussagen die Verwirrung
erweitern. Toll, und?

--
mfg Rolf Bombach

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