Diskussionen

[Marc Haber]

Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
>Bisher gibt es keinerlei Login und Authentifizierung im NNTP.

BlĂśdsinn.

>Ich bin Mitglied in 'de-mail'

Wo genau bist Du Mitglied?

Weiterhin habe ich meine Webseiten mit einem eigenen Skript-Interpreter
ausgestattet (1998), der mittels vieler CGI-Skripte die Webseiten steuert.

Das ist 22 Jahre her, vĂśllig Ăźberraschend hat sich das Web seitdem
verändert.

Beispielsweise wurden die T-Online-NGs weggenommen.
Wohl weil Arschlöcher diese immer mehr mißbrauchten.

Dem Vernehmen nach war eine andere Abteilung scharf auf den Hostnamen
news.t-online.de. Jedenfalls wurde unter diesem Hostnamen ziemlich
schnell ein Nachrichtenportal gestartet. Hat sich nicht so lange
gehalten.

>Beispielsweise alle in HTML definierten Zeichen, wie Griechisches Alphabet.

BlĂśdinn. UTF-8 existiert.

--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

 

[Fritz]

Am 06.05.20 um 15:14 schrieb Helmut Schellong:

Ich habe grundlegend die erforderlichen Kenntnisse.
Etwa eine Minute habe ich nachgedacht, und erkannt, was notwendig ist,
um die von Dir angedachten Modifikationen und Erweiterungen
in die Praxis umzusetzen.

Du willst das Usenet modifiziert und erweitert sehen.
Ich nicht, ich will etwas Neues, Eigenes, Unabhängiges errichtet sehen.

Geht es nach DEINER Vorstellung, muß jede NNTP-Software geändert werden,
auch alle NNTP-Server.
Es muß eine neue RFC kreiert werden.
Bisher gibt es keinerlei Login und Authentifizierung im NNTP.
Bisher werden keine _überprüften_ persönlichen Daten gespeichert.

Jetzt überlege mal kurz, was es bedeutet, das alles (und noch mehr!)
in die Realität umzusetzen.

Ich bin Mitglied in 'de-mail' und kenne daher grundlegende Erfordernisse.
Weiterhin habe ich meine Webseiten mit einem eigenen Skript-Interpreter
ausgestattet (1998), der mittels vieler CGI-Skripte die Webseiten steuert.

Wenn es nach MEINER Vorstellung geht, muß gar keine bestehende Software
geändert werden, sondern es muß eigene Software entwickelt werden.
Und zwar für HTTP.
Wer sich von den NGs verabschiedete, hat in der Regel ein Service-Forum
im WWW per HTTP --> HTML(5) als Ersatz aufgebaut.

Beispielsweise wurden die T-Online-NGs weggenommen.
Wohl weil Arschlöcher diese immer mehr mißbrauchten.
Es wurden (wohl) wieder Datenmengen in Tarifen berücksichtigt, wohl
weil egoistische Arschlöcher Privat-Tarife gewerblich mißbrauchten
und GigaBytes pro Tag saugten.
Es wurde der T-Online-NTP-Server weggenommen, wohl weil mißbrauchende
Arschlöcher Anfragen alle 10 Sekunden machten.

Man muß auch bedenken, daß an bestehender Software eventuell gar keine
Änderungen vorgenommen werden dürfen!
Es kann jemand (indirekt) die Hand darauf haben.
Google hat z.B. das Recht, alle NG-Inhalte zu archivieren.
Das paßt mir schon mal gar nicht!

Neu entwickelte Software kann auch viele neue Möglichkeiten anbieten,
die bisher fehlen.
Beispielsweise alle in HTML definierten Zeichen, wie Griechisches Alphabet.
Es kann auch (teilweise) eine Darstellung per Grafik erfolgen.
Und Upload (von Bildern), etc.

Das Usenet hat weltweit schon sehr an Bedeutung verloren und so wenige
Benutzer, dass sich Niemand eine 'Neugründung' antut.
Wer sowas realisieren wollte will vor Allem damit Geld verdienen (siehe
FB, TW & Co.). Andererseits die OpenSource Gemeinde ist dazu viel zu
schwach und in der breiten Öffentlichkeit kaum präsent.

Die europäischen, großteils freien NNTP Server werden von 'alten'
Enthusiasten betrieben - sollte es mal, aufgrund von radikalen &
Gerichts anhängigen Ereignissen zu einer Art gerichtlich verfügten
Löschpflicht kommen (wie diese in WEB Foren, TB, FB & Co besteht) - so
werden all diese Enthusiasten ihre 'alten NNTP Kisten' einfach abdrehen!
Löschpflicht, das tut sich von denen niemand an!

Dann ist das Usenet endgültig tot. Auf windige außer-europäische Server
würde ich nicht gehen. Um Google Groups mache ich sowieso einen großen
Bogen!

Das Projekt Usenet war zu Beginn enthusiastisch aber auch blauäugig als
Selbst-reinigend, Selbstregulierend gedacht. Nur das funktioniert nur in
einem kleinen Kreis, nicht aber in einer weltweiten Masse. Und schon gar
nicht wenn, wie in de.XXX at.XXX vermehrt üblich, rechte, rechtsradikale
Kreise mitmischen. Die 'alten' Gründungs Mütter/Väter/Regulars sind
längst schon dahin. Da zeigt sich zumindest in at.XXX, mangels 'Admins'
kann die Hierarchie nicht einmal mehr verändert werden, er gibt Niemand
mehr der dies durchführen könnte/dürfte.

--
Fritz
Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/>
Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>

 

[Sebastian Wolf]

Am 06.05.2020 um 17:43 schrieb Holger:

Wie gesagt, ich kenne die Leute nicht, aber es sind welche mit viel
Zeit. Es ist gut möglich, dass sich ein Sebastian Wolf, den ich aufgrund
seiner Stereotype für psychisch gestört halte, einer selbstgestrickten
Art von Normalität versichert, indem er andere Leute als geisteskrank
bezeichnet. Das er dabei sogar Naturgesetze wie das Induktionsgesetz und
Grundschaltungen der Elektronik als Wahnvorstellung bezeichnet, fällt
ihm gar nicht weiter auf.

Ich habe hier mal einige Reparaturen beschrieben, um die Leute zu
ermutigen, materielle Werte zu erhalten und Geräte wie historische
Computer wieder benutzbar zu machen. Es gibt so einige Museen, die
solche Geräte als Exponate sammeln. Also ist es okay für mich gewesen,
eine Feder in einem Diskettenlaufwerk nachzuspannen, um es wieder
verwenden zu können. Du ahnst ja nicht, wie sehr man mir das in diesem
Forum übel genommen hat. Oder der LED-Monitor mit dem defekten
Schaltnetzteil. Ein paar defekte ICs und eine durchlegierte
Gleichrichterdiode getauscht, das Ding ist wie neu. Auch hier ein
widerlicher Affentanz.

Du hast schwere Wahnvorstellungen! Geh zum Arzt!

 

[Sebastian Wolf]

Am 06.05.2020 um 17:53 schrieb Fritz:

Am 06.05.20 um 10:40 schrieb Christoph Müller:
[Rest gesnippt]
Hat man ihn unter einer Identität in den
Filter gesteckt, tauchte er im nächsten Moment mit neuer Identität
wieder auf. Das ist der Grund, weshalb ich im 3-Säulen-Modell die
Wildnis zeitweise für Input von außen komplett sperren will. Dann können
halt vorübergehend nur noch Leute mit Ausweis miteinander in der Burg
diskutieren. Wer keinen Ausweis hat, kann in der Wildnis nur beobachten,
was in der Burg grade diskutiert wird. Aber er kann nichts kommentieren,
was dann hoffentlich so großen Frust auslöst, dass er sich andere
Betätigungsfelder sucht. Dann kann auch die Wildnis wieder geöffnet werden.

Du hast aber höchst sonderbare Ansichten!

Er ist auch sonst ein Crackpot.

 

[Fritz]

Am 06.05.20 um 10:40 schrieb Christoph Müller:
[Rest gesnippt]

Hat man ihn unter einer Identität in den
Filter gesteckt, tauchte er im nächsten Moment mit neuer Identität
wieder auf. Das ist der Grund, weshalb ich im 3-Säulen-Modell die
Wildnis zeitweise für Input von außen komplett sperren will. Dann können
halt vorübergehend nur noch Leute mit Ausweis miteinander in der Burg
diskutieren. Wer keinen Ausweis hat, kann in der Wildnis nur beobachten,
was in der Burg grade diskutiert wird. Aber er kann nichts kommentieren,
was dann hoffentlich so großen Frust auslöst, dass er sich andere
Betätigungsfelder sucht. Dann kann auch die Wildnis wieder geöffnet werden.

Du hast aber höchst sonderbare Ansichten!

--
Fritz
Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/>
Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>

 

[Helmut Schellong]

On 05/06/2020 19:03, Fritz wrote:

Am 06.05.20 um 18:24 schrieb Marc Haber:
Beispielsweise alle in HTML definierten Zeichen, wie Griechisches Alphabet.
BlĂśdinn. UTF-8 existiert.

Nur einige Ewig Gestrige verweigern UTF-8 als default Codepage - oder
sie beharren auf Uralt Schrott Usenet Readern.

Ja, aber der Poster: hat den Satz ohnehin vollkommen falsch interpretiert,
so als ob er kein Deutsch kann.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

 

[Helmut Schellong]

On 05/06/2020 18:24, Marc Haber wrote:

Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
Bisher gibt es keinerlei Login und Authentifizierung im NNTP.

BlĂśdsinn.

Ich bin Mitglied in 'de-mail'

Wo genau bist Du Mitglied?

Weiterhin habe ich meine Webseiten mit einem eigenen Skript-Interpreter
ausgestattet (1998), der mittels vieler CGI-Skripte die Webseiten steuert.

Das ist 22 Jahre her, vĂśllig Ăźberraschend hat sich das Web seitdem
verändert.

Beispielsweise wurden die T-Online-NGs weggenommen.
Wohl weil Arschlöcher diese immer mehr mißbrauchten.

Dem Vernehmen nach war eine andere Abteilung scharf auf den Hostnamen
news.t-online.de. Jedenfalls wurde unter diesem Hostnamen ziemlich
schnell ein Nachrichtenportal gestartet. Hat sich nicht so lange
gehalten.

Beispielsweise alle in HTML definierten Zeichen, wie Griechisches Alphabet.

BlĂśdinn. UTF-8 existiert.

Auf diesen ganzen tendenziĂśsen und aus dem Kontext gezogenen Mist
eines Pauschal-Anpissers antworte ich (diesmal) nicht.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

 

[Fritz]

Am 06.05.20 um 18:24 schrieb Marc Haber:

Beispielsweise alle in HTML definierten Zeichen, wie Griechisches Alphabet.
BlĂśdinn. UTF-8 existiert.

Nur einige Ewig Gestrige verweigern UTF-8 als default Codepage - oder
sie beharren auf Uralt Schrott Usenet Readern.

--
Fritz
Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/>
Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>

 

[Fritz]

Am 06.05.20 um 18:30 schrieb Christoph Müller:

Bisher gibt es keinerlei Login und Authentifizierung im NNTP.
Bisher werden keine _überprüften_ persönlichen Daten gespeichert.
Sowas wäre auch nur in der Burg nötig. Die Überprüfung könnte im
Hintergrund auf der Homepage stattfinden.

Diese deine Idee ist so schräg wie dein ASTROHS / ASTRAIL

--
Fritz
Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/>
Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>

 

[Sebastian Wolf]

Am 06.05.2020 um 19:04 schrieb Fritz:

Am 06.05.20 um 18:30 schrieb Christoph Müller:
Bisher gibt es keinerlei Login und Authentifizierung im NNTP.
Bisher werden keine _überprüften_ persönlichen Daten gespeichert.
Sowas wäre auch nur in der Burg nötig. Die Überprüfung könnte im
Hintergrund auf der Homepage stattfinden.

Diese deine Idee ist so schräg wie dein ASTROHS / ASTRAIL

Ein Crackpot.

 

[Helmut Schellong]

On 05/06/2020 18:11, Fritz wrote:

Am 06.05.20 um 15:14 schrieb Helmut Schellong:
Ich
Das Projekt Usenet war zu Beginn enthusiastisch aber auch blauäugig als
Selbst-reinigend, Selbstregulierend gedacht. Nur das funktioniert nur in
einem kleinen Kreis, nicht aber in einer weltweiten Masse. Und schon gar
nicht wenn, wie in de.XXX at.XXX vermehrt üblich, rechte, rechtsradikale
Kreise mitmischen. Die 'alten' Gründungs Mütter/Väter/Regulars sind
längst schon dahin. Da zeigt sich zumindest in at.XXX, mangels 'Admins'
kann die Hierarchie nicht einmal mehr verändert werden, er gibt Niemand
mehr der dies durchführen könnte/dürfte.

Vor Jahrzehnten habe ich schon mal eine Frage an einen der Gründer
der eMail gelesen, und zwar, warum die eMail früher offensichtlich
makellos funktionierte, seit einiger Zeit aber dies nicht mehr.
Die Antwort: Wir Nutzer waren damals alle Gentlemen.

Klare Antwort.
Heute herrschen die Arschlöcher und Dummen, weil die Entwickler
der Protokolle nicht mit solchen blöden Säcken gerechnet hatten.

Ich habe kein Neues Usenet skizziert, sondern ein Neues technisches Forum.
Mit einigen Detail-Ähnlichkeiten mit dem heutigen Usenet.
Beispielsweise kann die Gruppenadressierung 'de.comp.lang.c'
übernommen werden - 'de.soc' hingegen garantiert nicht.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

 

[Christoph MĂźller]

Am 06.05.2020 um 17:43 schrieb Holger:

Am 06.05.20 um 11:06 schrieb Christoph Müller:
Am 06.05.2020 um 10:08 schrieb Holger:
Am 06.05.20 um 09:14 schrieb Christoph Müller:
Am 05.05.2020 um 22:15 schrieb Holger:
Am 05.05.20 um 10:55 schrieb Christoph Müller:

Wer sagt dir denn, dass sie dich aus freien Stücken angreifen? Es könnte
auch einen Oberkommandierenden geben, der die Ziele definiert und
koordiniert. X greift A an, Y B usw. Die Kämpfer schießen sich auf ihre
Ziele ein.

Wie gesagt, ich kenne die Leute nicht, aber es sind welche mit viel
Zeit.

Wenn sie für ihre Aktivitäten bezahlt werden, ist es kein Wunder, wenn
sie so viel Zeit aufwenden können.

...Braindrain schon seit längerem, nicht erst seit Fritz und Wolf.

Weil der Angriff wohl schon länger unbemerkt im Gange ist.

Ich habe hier mal einige Reparaturen beschrieben, um die Leute zu
ermutigen, materielle Werte zu erhalten und Geräte wie historische
Computer wieder benutzbar zu machen. Es gibt so einige Museen, die
solche Geräte als Exponate sammeln. Also ist es okay für mich gewesen,
eine Feder in einem Diskettenlaufwerk nachzuspannen, um es wieder
verwenden zu können. Du ahnst ja nicht, wie sehr man mir das in diesem
Forum übel genommen hat.

Normalsterbliche würden sagen "wenn's so einfach geht - warum nicht?
Hauptsache, funktioniert wieder". Wenn da wer Flames draus macht, dann
halte ich das NICHT mehr für normal. Wenn daraus gar noch ein Shitstorm
wird, dann erst recht nicht. Da denke ich dann schon eher an gezielte
Störaktionen und nicht mehr nur an einzelne gestörte Irre.

Oder der LED-Monitor mit dem defekten
Schaltnetzteil. Ein paar defekte ICs und eine durchlegierte
Gleichrichterdiode getauscht, das Ding ist wie neu. Auch hier ein
widerlicher Affentanz. Seitdem beschreibe ich keine Reparaturen mehr.
Ich repariere meine Sachen, aber ich kommuniziere das nicht.

Haben die Söldner und Schlägertrupps wieder einen Kampf gewonnen.

Wenn du sachlich bleibst, kannst du auf Facebook alles diskutieren.

Nein. Habe ich versucht. Kommt ein Beitrag mit 20 Kommentaren, ist es
vorbei mit der Übersicht.

Da habe ich andere Erfahrungen gemacht. Im Übrigen gibt es viele
spezialisierte Foren, in denen man ins Detail gehen kann.

Dort gibt es dann NUR solche Details, weil die Gruppe zu sehr
spezialisiert ist. Mit Scheuklappen möchte ich nicht durchs Leben gehen.

> Allerdings mache ich wenig mit solchen Foren.

Wundert mich nicht.

Ich angele nach Datenblättern und
Applikationsbeipielen. Es gibt recht viele Zeitgenossen, die stellen
ihre Elektronikprojekte ins Netz. Auch was Audio betrifft, um noch mal
auf den ľA741 zurückzukommen. Da gibt es sehr spannend zu lesende Foren,
die richtig Appetit auf durchdachte Schaltungen machen. Hier wird man
das nicht besprechen können.

Den Söldner- und Schlägertrupps sei's "gedankt". SIE müssen draußen
gehalten werden. Wie ich mir das vorstelle, habe ich ja schon skizziert.

In einer Newsgroup, in welcher der
Bipolartransistor in Emitterschaltung als Murks gilt, kann man keine
komplizierten Projekte beschreiben.

Wie gesagt - genau DAS liegt im Interesse der Flamer- und Söldnertruppen.

Ich habe es versucht. Der Zeitaufwand war gigantisch, und gepöbelt wurde
ohne Ende. Da sind moderierte Webforen sicherlich die bessere Idee.

Nicht automatisch. In manchen Foren selbst renommierter Verlage habe ich
auch schon viele üble Dinge erlebt. Moderation bringt nach meinen
Erfahrungen nicht viel. Dann wird nämlich der Moderator angegriffen, bis
er genervt jeden Müll durch lässt.

Was riskant ist, denn der Forenbetreiber haftet medienrechtlich.

Dann wird das Forum eben eingestellt. Wieder einen kleinen Krieg
gewonnen aus Sicht der Flamer- und Söldnertrupps.

Gegenfrage: Wieso sollte ich zum Retter von Foren werden, an denen
jedermann ohne Einhaltung einer Netiqette und ohne Anmeldung anonym
teilnehmen kann?

Weil es neben Idioten auch noch die Guten gibt und das Kind nicht mit
dem Bade ausgeschüttet werden sollte.

Ja, sicher. Aber ich muß mich fragen, mit was ich meine Zeit verbringen
will.

Das auf jeden Fall.

Und mir geht es tatsächlich um die Sachinformation, nicht um
pseudopsychiatrische Ferndiagnosen und Beschimpfungen. Von daher ist
Fritz genauso uninteressant wie Sebastian Wolf. Aber Suchergebnisse zu
Themen, über die ich gerade lesen will, die machen schon viel aus für mich.

Man muss sich halt auch die Frage stellen, ob man die guten Plätze
erhalten und ob man verwahrloste wieder herrichten soll. Will man das,
dann muss man sich überlegen, wie man's haben will und wie man hin
bekommt. Wenn marodisierende Banden diese Bemühungen ständig
torpedieren, dann hat man es vermutlich mit organisierter Kriminalität
zu tun. Dann sollte vielleicht auch mal die Polizei eingeschaltet werden.

--
Servus
Christoph Müller
https://www.astrail.de

 

[Christoph MĂźller]

Am 06.05.2020 um 17:53 schrieb Fritz:

Am 06.05.20 um 10:40 schrieb Christoph Müller:

Hat man ihn unter einer Identität in den
Filter gesteckt, tauchte er im nächsten Moment mit neuer Identität
wieder auf. Das ist der Grund, weshalb ich im 3-Säulen-Modell die
Wildnis zeitweise für Input von außen komplett sperren will. Dann können
halt vorübergehend nur noch Leute mit Ausweis miteinander in der Burg
diskutieren. Wer keinen Ausweis hat, kann in der Wildnis nur beobachten,
was in der Burg grade diskutiert wird. Aber er kann nichts kommentieren,
was dann hoffentlich so großen Frust auslöst, dass er sich andere
Betätigungsfelder sucht. Dann kann auch die Wildnis wieder geöffnet werden.

Du hast aber höchst sonderbare Ansichten!

Sie gefallen dir nicht? Kannst du dafür auch Gründe nennen?

--
Servus
Christoph Müller
https://www.astrail.de

 

[Helmut Schellong]

On 05/06/2020 18:30, Christoph Müller wrote:

Am 06.05.2020 um 15:14 schrieb Helmut Schellong:
On 05/06/2020 10:28, Christoph Müller wrote:

Du willst das Usenet modifiziert und erweitert sehen.
Ich nicht, ich will etwas Neues, Eigenes, Unabhängiges errichtet sehen.

Ich sehe das Ganze vor allem von Bedienerseite. Da sollte das Ganze mit
den üblichen Mailreadern wie dem Thunderbird einfach mitlaufen. Halte
ich für erheblich besser als das WWW zu bemühen.

Meines Wissens nach ist der Thunderbird kein Newsreader, sondern
ein eMail-Client.

Geht es nach DEINER Vorstellung, muß jede NNTP-Software geändert werden,
auch alle NNTP-Server.

Eigentlich nicht. Das Ganze sollt schon kompatibel mit dem alten Zeug
sein. Mit den alten Dingern wird man halt die Neuerungen nur im
Quelltext sehen. Da gibt's dann halt ein paar neue
Variablen/Konstanten/Links.

Die Neuerungen können aktuell nicht verarbeitet werden von nntp-Software.
Folglich muß die nntp-Software verändert werden.

Wer zieht sich seine News im Quelltext rein,
nur um Details im Header zu sehen? OK, kommt hin und wieder schon mal
vor. Ist aber wirklich selten. Die Neuerungen sollten nicht einfach nur
im Code des Header auftauchen. Sie sollen (jedenfalls teilweise) auch in
der ganz normalen Umgebung im Header angezeigt werden. Der Link zur
Homepage muss natürlich auch klickbar erscheinen.

Das erfordert viele Änderungen in bestehender Software.

Die persönlichen Daten (Real-Name, Real-Anschrift) müssen geprüft
und geschützt gespeichert werden.
Ein Login dafür ist erforderlich.
Dies alles ist ganz neu!

Es muß eine neue RFC kreiert werden.

Wäre eine Möglichkeit. Ich fürchte allerdings, dass man da auf ziemliche
Widerstände stoßen wird. Das schließe ich alleine schon aus der langen
Zeit, in der sich am Usenet so gut wie nichts mehr geändert hat.

Ja, ähnliche Zweifel habe ich dabei auch.
Eine RFC muß es aber geben, sonst kann niemand seinen News-Client
und News-Server an das neue nntp-Protokoll anpassen.
Deshalb ... na was wohl?

Bisher gibt es keinerlei Login und Authentifizierung im NNTP.
Bisher werden keine _überprüften_ persönlichen Daten gespeichert.

Sowas wäre auch nur in der Burg nötig. Die Überprüfung könnte im
Hintergrund auf der Homepage stattfinden.

Jetzt überlege mal kurz, was es bedeutet, das alles (und noch mehr!)
in die Realität umzusetzen.

Ich weiß, dass das Aufwand ist. Dafür bräuchte man wohl ein ganzes Team.
Das kann ich mir nicht leisten. Also passiert auch nichts, weil sonst ja
auch keiner bereit ist, in der Richtung was zu tun.

Grundsätzlich habe ich Interesse, solche Projekte anzupacken.
Aber, ich muß es auch zeitlich und finanziell KÖNNEN.

Da ich inzwischen Rentner bin, geht es finanziell gar nicht.
Zeitlich sollte es gehen - es geht aber nicht, weil ich mehrere
eigene Projekte bearbeite und meinen riesengroßen Bestand pflegen muß.
Mich selbst muß ich auch pflegen.

Außerdem, wenn ich die ganze Projektarbeit mache, wird das Projektresultat
zu mindestens 95% so, wie ich es will.
Und ich erwarte zum Schluß mindestens 25€ pro Stunde für mich.

Ich bin Mitglied in 'de-mail' und kenne daher grundlegende Erfordernisse.
Weiterhin habe ich meine Webseiten mit einem eigenen Skript-Interpreter
ausgestattet (1998), der mittels vieler CGI-Skripte die Webseiten steuert.

Wenn es nach MEINER Vorstellung geht, muß gar keine bestehende Software
geändert werden, sondern es muß eigene Software entwickelt werden.
Und zwar für HTTP.
Wer sich von den NGs verabschiedete, hat in der Regel ein Service-Forum
im WWW per HTTP --> HTML(5) als Ersatz aufgebaut.

Damit fehlt aber der Komfort, den das Usenet von Haus aus bietet.

Sehe ich nicht.
Ich wüßte nicht, warum etwas per HTTP nicht gehen sollte, was
per NNTP möglich ist.

Deshalb brauchts ja auch eine richtig Architektur, um diese Typen
draußen halten zu können, während man anonymen Whistleblowern trotzdem
eine Chance geben sollte.

Wenn das passiert, dann wird der Laden vorübergehend dicht gemacht und
offensichtlicher Werbemüll ohne Diskussionsqualität in die ewigen
Jagdgründe geschoben.

Deshalb sollten auch Profis mit der Programmierung betraut werden, die
solche Fallstricke kennen und auch für sowas eine Lösung finden.

Ein entsprechendes Lastenheft mit Anfrage an eine Software-Firma
würde wohl ein Angebot von beispielsweise 150000 € ergeben.

Neu entwickelte Software kann auch viele neue Möglichkeiten anbieten,
die bisher fehlen.
Beispielsweise alle in HTML definierten Zeichen, wie Griechisches Alphabet.

Gibt's da nicht auch einen Zeichensatz mit über 40.000 Zeichen? Da sind
sämtliche Schriftzeichen der Welt und noch ein paar mehr definiert.

Ja, diesen Zeichensatz meine ich ja auch.
Die griechischen Zeichen, die hier eminent wichtig sind, sind
ja darin auch enthalten.

Es kann auch (teilweise) eine Darstellung per Grafik erfolgen.
Und Upload (von Bildern), etc.

Das geht mit dieser Technik hier schon lang. Einen Anhang mit zu
schicken, sollte kein Problem sein. Ist der Reader auf "inline anzeigen"
gestellt, dann sieht man diese Anhänge auch, falls es sich um Bilder in
bekanntem Format handelt. Jedenfalls ist es beim Thunderbird so.

Ich sah noch nie ein Bild inline in NG.
Ist der Thunderbird ein News-Client?

Dr.Spitzer meinte 7h täglich im Schnitt Umgang mit dem Smartphone.

Mit Minifuzzelbildschirm? Da geht man ja kaputt nach so viel Zeit.

Das genau meinte er in seinem Vortrag.

Das Gehirn lernt nicht dabei/dadurch.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

 

[Christoph MĂźller]

Am 06.05.2020 um 19:04 schrieb Fritz:

Am 06.05.20 um 18:30 schrieb Christoph Müller:

Bisher gibt es keinerlei Login und Authentifizierung im NNTP.
Bisher werden keine _überprüften_ persönlichen Daten gespeichert.
Sowas wäre auch nur in der Burg nötig. Die Überprüfung könnte im
Hintergrund auf der Homepage stattfinden.

Diese deine Idee ist so schräg wie dein ASTROHS / ASTRAIL

Du scheinst zu befürchten, dass du dann nicht mehr mitreden kannst, weil
du ständig ausgesperrt wirst?

--
Servus
Christoph Müller
https://www.astrail.de

 

[Christoph MĂźller]

Am 06.05.2020 um 18:11 schrieb Fritz:

> Löschpflicht, das tut sich von denen niemand an!

Das läuft automatisch. Dafür gibt es eine Zeitkante. Alte Beiträge
werden automatisch gelöscht. Dafür braucht's keinen Gerichtsbeschluss.
Den braucht's dann eher für Google & Co, wenn sie die Beiträge für ewige
Zeiten vorhalten.

Dann ist das Usenet endgültig tot. Auf windige außer-europäische Server
würde ich nicht gehen. Um Google Groups mache ich sowieso einen großen
Bogen!

Das Projekt Usenet war zu Beginn enthusiastisch aber auch blauäugig als
Selbst-reinigend, Selbstregulierend gedacht.

Die Praxis zeigt, dass das so nicht funktioniert. Also sollten Maßnahmen
getroffen werden, die den Geist der Newsgroups weitestgehend bewahren.
Vorgeschlagen habe ich da schon was.

--
Servus
Christoph Müller
https://www.astrail.de

 

[Christoph MĂźller]

Am 06.05.2020 um 21:46 schrieb Holger:

Am 06.05.20 um 20:34 schrieb Christoph Müller:
Am 06.05.2020 um 17:43 schrieb Holger:
Am 06.05.20 um 11:06 schrieb Christoph Müller:
Am 06.05.2020 um 10:08 schrieb Holger:
Am 06.05.20 um 09:14 schrieb Christoph Müller:
Am 05.05.2020 um 22:15 schrieb Holger:
Am 05.05.20 um 10:55 schrieb Christoph Müller:

Tja, Martin Gerdes steht eben auf neuen Sachen. Ist was kaputt, gehört
es in die Tonne. Sonst nirgendwohin.

Es gibt halt solche Leute. Wegwerfen halte ich selten für eine gute
Idee, wenn jemand nach Reparatur fragt. Da muss man erst mal ausloten,
was geht und was nicht.

> Das wurde mir sehr deutlich mitgeteilt.

So lange es nur seine persönliche Meinung ist, sehe ich kein Problem.
Dann kannst du ganz trocken sagen, dass das für dich keine Option ist,
weil die Reparatur selbst der Spaß ist, den du haben willst.

Den Söldner- und Schlägertrupps sei's "gedankt". SIE müssen draußen
gehalten werden. Wie ich mir das vorstelle, habe ich ja schon skizziert.

Ja, aber wieso sollte ich mir die Mühe machen und das alles hier
hineintragen. Es findet sich kaum einer mit Fachkompetenz, der mit
weiterführende Hinweise gibt,

die wurden von den Söldner- und Schlägertrupps bereits vertrieben. Jetzt
gilt es, die Söldner- und Schlägertrupps draußen zu halten und guten
Köpfe wieder einzuladen. Mit der alten Usenet-Technik wird man das nicht
so leicht erreichen können. -> Newsgroup auf drei Beinen. Das könnte sie
vielleicht neugierig machen.

und auf irgendwelche Sprüche kann ich
pfeifen. Wie erfolglos habe ich hier über das Spektrum einer
Amplitudenmodulation diskutiert. Selbst Kondensatoren wurden nicht
verstanden.

Die Söldner interessieren sich nicht für die Zusammensetzung des
Schießpulvers. Sie sind zufrieden, wenn sie ihre Waffen bedienen können.
Hier interessiert die analogen Figuren NICHT, wie das Spektrum einer
Amplitudenmodulation aussieht, sondern wie man daraus blöde Anmache
machen kann. Sagt dir das Programm "Eliza" was? Ist ein Uraltprogramm
aus den frühen 80er Jahren. Dieses Programm mimte einen sehr
einfühlsamen Psychologen, der viele Leute vom Fach verblüffte. Bis dann
mal wer probierte, in die Diskussion mit Eliza völlig unsinnige Worte
einzugeben. Damit stellte sich dann heraus, dass das Programm nur die
Satzstellung analysierte, das Schlüsselwort heraus pickte und in eine
Standardfrage einbaute. Eine ganz simple Sache. Genau so scheinen die
Flamer- und Söldnertruppen auch zu arbeiten. Kann man lernen. Wo lernt
man sowas? In einschlägigen Kreisen. Also in entsprechenden
Organisationen. Deshalb meine ich auch, dass hinter all den Flames mehr
steckt als nur ein paar Idioten, die von normalen menschlichen
Verhaltensweisen keine Ahnung haben.

Die Fourierreihe natürlich auch nicht. Rechnen mit
Wechselspannungen und Winkelfunktionen? Vergiß es. Da zieht man
natürlich Konsequenzen. Und muß sich dann auch noch sagen lassen, man
sei geisteskrank.

Das stereotype Verhaltensmuster mit der Geisteskrankheit könnte auch ein
versteckter Hinweis auf Eliza oder einer Variante davon sein. Da macht
sich dann keiner mehr die Mühe, die Beiträge zu lesen. Auf den Knopf
gedrückt. Standardkommentar abgesetzt. Der Nächste bitte... Und die so
angeschossenen denken, dass am anderen nur ein auffallend penetranter
Idiot sitzt, der einen nur in die Pfanne hauen will. Tatsächlich könnte
es sich auch nur um ein recht simples Computerprogramm handeln.
Automaten sind billiger als Söldner- und Schlägertrupps.

Man muss sich halt auch die Frage stellen, ob man die guten Plätze
erhalten und ob man verwahrloste wieder herrichten soll. Will man das,
dann muss man sich überlegen, wie man's haben will und wie man hin
bekommt. Wenn marodisierende Banden diese Bemühungen ständig
torpedieren, dann hat man es vermutlich mit organisierter Kriminalität
zu tun. Dann sollte vielleicht auch mal die Polizei eingeschaltet werden.

Ich frage mich, wieso sollte ich Energie in Dinge stecken, die von
dummen Menschen dominiert werden?

Weil es vielleicht gar keine Menschen, sondern nur dumme
Computerprogramme sind, die von kranken Hirnen in Auftrag gegeben
wurden. Gründe, weshalb das gar nicht mal so unwahrscheinlich ist, habe
ich dir schon genannt.

Der Typ mit seinen Wahnvorstellungen
labert seinen Spruch doch nur, weil er nicht argumentieren kann.

Damit tun sich Automaten in der Tat schwer.

Und
Privatgelehrte wie Kurt und Grosch, naja, Schwamm drüber. Ich will denen
keine mich ermüdende Debatte ermöglichen. Ich mache mir einfach einen
AM-Modulator, wenn ich will, weil ich wegen meiner AM-Tuner noch einen
Meßsender haben will, der mir deren Abgleich ermöglicht. Da sagt mir
allerdings mein Eindruck hier, dass sowas alles nur eine Wahnvorstellung
ist, jedes Detail der angedachten Schaltung, und Kurts AM-Fimmel ist
jetzt schon abschreckend genug, de.sci.physik.

Stelle dir einfach mal vor, dass diese anonymen Idioten Automaten wären,
die ähnlich wie Eliza funktionieren...

--
Servus
Christoph Müller
https://www.astrail.de

 

[Rupert Haselbeck]

Helmut Schellong schrieb:

Auf diesen ganzen tendenziĂśsen und aus dem Kontext gezogenen Mist
eines Pauschal-Anpissers antworte ich (diesmal) nicht.

Klar. Er hat in allen Punkten vĂśllig recht. Du hast wie Ăźblich ziemlichen
Unsinn von dir gegeben. Dein Kenntnisstand ist wohl leicht veraltet (Stand
von vor etwa 30 Jahren...).
Aber zumindest bist auch du gut im beleidigen, wenn du bei falschen
Behauptungen ertappt wirst. Damit passt du jedenfalls gut zu Holger und
Sebastian

MfG
Rupert

 

[Holger]

Am 06.05.20 um 21:56 schrieb Kurt:

Am 06.05.2020 um 21:46 schrieb Holger:

Ich frage mich, wieso sollte ich Energie in Dinge stecken, die von
dummen Menschen dominiert werden? Der Typ mit seinen Wahnvorstellungen
labert seinen Spruch doch nur, weil er nicht argumentieren kann. Und
Privatgelehrte wie Kurt und Grosch, naja, Schwamm drüber. Ich will denen
keine mich ermüdende Debatte ermöglichen. Ich mache mir einfach einen
AM-Modulator, wenn ich will, weil ich wegen meiner AM-Tuner noch einen
Meßsender haben will, der mir deren Abgleich ermöglicht. Da sagt mir
allerdings mein Eindruck hier, dass sowas alles nur eine Wahnvorstellung
ist, jedes Detail der angedachten Schaltung, und Kurts AM-Fimmel ist
jetzt schon abschreckend genug, de.sci.physik.


Stellst du deine Überlegungen zu deinem AM-Sender dann hier ein?

Nein.

 

[Kurt]

Am 06.05.2020 um 21:46 schrieb Holger:

Ich frage mich, wieso sollte ich Energie in Dinge stecken, die von
dummen Menschen dominiert werden? Der Typ mit seinen Wahnvorstellungen
labert seinen Spruch doch nur, weil er nicht argumentieren kann. Und
Privatgelehrte wie Kurt und Grosch, naja, Schwamm drüber. Ich will denen
keine mich ermüdende Debatte ermöglichen. Ich mache mir einfach einen
AM-Modulator, wenn ich will, weil ich wegen meiner AM-Tuner noch einen
Meßsender haben will, der mir deren Abgleich ermöglicht. Da sagt mir
allerdings mein Eindruck hier, dass sowas alles nur eine Wahnvorstellung
ist, jedes Detail der angedachten Schaltung, und Kurts AM-Fimmel ist
jetzt schon abschreckend genug, de.sci.physik.

Stellst du deine Überlegungen zu deinem AM-Sender dann hier ein?


Kurt