Daten fuer alten AEG \"BTY C\" Thyristor?...

[Wolfgang Allinger]

On 16 Feb 23 at group /de/sci/electronics in article luosuhp238hprigmdepvfk7e7tcshr0fr3@4ax.com
<prufer.public@mnet-online.de.invalid> (Thomas Prufer) wrote:

On Thu, 16 Feb 2023 07:17:00 -0300, \"Wolfgang Allinger\"
all2001@spambog.com> wrote:

Wie kriech ich jetzt die Kurve zu OnT?

Ich schlag für den Temperaturregler der Fritteuse eine PI-Regler mit
anti-windup vor, damit die nur sehr wenig überschwingt, Acrylamid und so.
Vollgas bis 5% vom Sollwert. Dann PWM im Mehrsekundentakt... sollte reichen?

UFFF Schweiß abwisch


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung!
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

 

[Joerg]

On 2/15/23 12:12 PM, Sieghard Schicktanz wrote:

Hallo olaf,

Du schriebst am Wed, 15 Feb 2023 15:58:43 +0100:

[LiFePO4]
Der Hauptnachteil ist ihr extremer Preis weshalb sie in der REgel
extrem unterdimensioniert werden. (Ah vergleichen!) Das fuehrt
dann dazu das man seine Kiste bei Kaelte nicht mehr an bekommt.

Weil die ein BMS haben, was i.d.R. auf 1C begrenzt. Also bei einem 100Ah
Akku auf 100A. Spitze manchmal mehr, aber nicht lange genug fuer
laengeres Anlasser-Orgeln und da reichen manchmal selbst die 300A Spitze
nicht aus.

Der Innenwiderstand ist schon echt gut. Ich habe meinen mit etwas unter
10mOhm gemessen.

Muß man halt aufpassen.

Als erster Automobilhersteller bietet Porsche eine
Starterbatterie in Lithium-Ionen-Technik an. Mit weniger als 6
kg ist der Stromspeicher über 10 kg leichter als eine
herkömmliche Bleibatterie mit 60 Ah. Die

Kommt hin.

Jetzt halbieren wir mal den Preis wegen Porscheverarschung und sagen
mal du kannst einen brauchbaren Startakku mit 60Ah fuer nur 1000Euro
bekommen.

Ohne weiteres, sogar viel billiger. Kann ich sicher sagen, weil ich
vor kurzem sogar einen 100Ah-LiFePO4-Akku, allerdings nicht als
Starter-Akku, für unter 1000€ beschafft habe.

Warum sind die denn bei Euch so teuer? Ich habe vor zwei Wochen $300
plus 7.25% Verkaufssteuer bezahlt. Versand inklusive.

[...]

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

 

[Helmut Schellong]

On 02/16/2023 22:51, Joerg wrote:

On 2/15/23 12:12 PM, Sieghard Schicktanz wrote:
Hallo olaf,
[...]
Ohne weiteres, sogar viel billiger. Kann ich sicher sagen, weil ich
vor kurzem sogar einen 100Ah-LiFePO4-Akku, allerdings nicht als
Starter-Akku, für unter 1000€ beschafft habe.


Warum sind die denn bei Euch so teuer? Ich habe vor zwei Wochen $300 plus 7.25% Verkaufssteuer bezahlt. Versand inklusive.

[...]

https://www.idealo.de/preisvergleich/MainSearchProductCategory.html?q=akkus%20lifepo4%20100ah%2012v

Ab 337 EUR.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

 

[Sieghard Schicktanz]

Hallo Andreas,

Du schriebst am Thu, 16 Feb 2023 07:21:09 +0100:

Mir fällt dann gern auch auf, dass Amis Youtube Ihre Akkus
präsentieren und bei einer Kostenrecherche ein Akku in USA z.B. 1500
USD kosten soll, in der EU/in Germanistan aber knapp 1900 EUR oder
mehr

Ja, in Deutschland sind die Händler sehr geschäftstüchtig. Die Kunden
offenbar weniger.

....
> Billiger als mit LiFePo4 kann man einen Stromspeicher zur Zeit nicht

BITTE! LiFeP_O_4. Da ist kein Polonium (Po) drin, sondern Phosphat
(PO4).

bauen. Ich habe vor Jahren einfach mal die Preise pro gespeicherter
und abgerufener kWh überschlagen. (Wie ich es nannte: kWh
Akkuverschleiß) Ich kam vor 2-3 Jahren auf ca. 0,30Euro/kWh. Lohnte
sich rein gar nicht. Mittlerweile bin ihc an dem Punkt, dass ich

30¢ pro kWh? Das war doch schon damals fast konkurrenzfähig, zumindest
als Puffer für eine kleine PV-Anlage.

vielleicht doch eine kleine Batterieanlage mit 3-phasig DC-AC
aufbauen werde. Mit Solar werde ich nicht viel machen können, dazu
dürfte mein Dach zu wenig Traglast haben, aber alleine schon um den

Begehfähig wird das doch wohl sein? So viel Traglast brauchen die
Moduln nicht, und mit der Montagekonstruktion (die ggfs. sogar
freitragend sein könnte) könntest Du Dein Dach evtl. sogar noch
stabilisieren.

Wirkungsgrad des Notstromgenerators zu verbessern, könnte sich das
lohnen.

Das lohnt sich jedenfalls, weil Du ja einiges an Bezug einsparen kannst.

Die von der BNetzA geforderten Stromabsch0latemöglichkeiten sind
mittlerweile in den rot-grünen Gesetzen enthalten (Smart Meter).

Die sind aber nur relevant, wenn Du unbedingt einspeisen willst.
Zumindest hat mir der Netzbetreiber hier versichert, daß ihn eine
Anlage ohne Einspeisung überhaupt nicht interessiert. Damit ist die
natürlich wirklich nur dann interessant, wenn da ein \"passabler\"
Pufferakku dranhängt, der, wenigstens bei sonnigem Wetter, die Nacht
überbrücken kann. Und das Netz \"schont\" das auch.

--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

 

[Sieghard Schicktanz]

Hallo Joerg,

Du schriebst am Wed, 15 Feb 2023 15:26:35 -0800:

Wobei es wohl tatsaechlich so aussieht, dass man zwei FETs
\"anti-seriell\" braucht wie hier in Figure 1:

P-Kanal? Oder gar GaN? (Junction-FET)

--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

 

[Axel Berger]

Joerg wrote:

Ich kam vor 2-3 Jahren auf ca. 0,30Euro/kWh. Lohnte sich rein gar nicht.
Das kostet bei uns eine kWh inzwischen.

Hier sind es jetzt 54 ct. Das heißt der Punkt ist gekommen, wo eine
solar erzeugte und selbst gespeicherte kWh preislich mitkommt.


--
/¯\\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
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[Wolfgang Allinger]

On 16 Feb 23 at group /de/sci/electronics in article k57klcF381pU1@mid.individual.net
<news@analogconsultants.com> (Joerg) wrote:

On 2/16/23 2:17 AM, Wolfgang Allinger wrote:

Ich mach hier schon mal Hafer-Bananen Plätzchen.
Rezept gerade verkrost, im Prinzip Banane zermatschen und Haferflocken
zusammenkneten, ab aufs Backblech bis sie schön cross sind.
Vorsicht, macht süchtig und Brandblasen auf der Zunge, weil man es nicht
abwarten kann, bis sie runtergekühlt sind.

Und ich sollte mal die Hafer-Bananen-Variante probieren. Falls Du das
Rezept wiederfindest, waere ich interessiert. Vielleicht ist es weniger
kompliziert als meine Haferplaetzchen.

Gerade gefunden: nur 2(3) Zutaten:
https://www.cuisini-blog.de/bananen-haferflocken-kekse/

Und \'Mein\' Rezept auch wiedergefunden, allerdings auf Spanisch:
------x8-------
\\ Galletitas_a_la_Gaby.txt wapy20200506

2 bananas maduro
160g avena

Tritura las bananas y mesclar con arvena.

Hace 12 bolas, aplastado a bandeja
y hornear al 180 grados, 15 min,

Listo para comer.

Opcional a gusto
1 cucharita de miel
1 manzana rallado
mani tostado
huvas pasa
manteca de mani
...

disfruta
----8x-----

Hab gerade keinen Bananen da, aber 160 könnte die Zwei zusammen wiegen,
also Bananen/Hafer Gleichstand.

Bananen händisch zermatschen und Haferflocken druntermengen.
12 Kugeln formen und Platt aufs Backblech machen (wie Frikadellen)
15min 180°C. Feddich, nur 2 Zutaten!

Optionen:
Löffel Honig,
geriebener Apfel
geröstete Erdnüsse
Rosinen
Erdnussbutter

Hoffe damit kommen nun auch die non Latinos klar.

Warnung gilt immer noch, man verbrennt sich vor Gier die Schnautze!




PS in dem Rezept, was Du per PM geschickt hast, sind extrem viele
Dickmacher drin.






Kurve zu OnT:

Muss man das immer? Einen Thyristoreffekt hat man dabei ja. Essen -
Zuendung -> Klosett (ganz schnell) -> Last abgeworfen

Statt Zündung über Kopf, halt mit dI/dt. Kucken ob der anal(og) Thyristor
das dauerhaft kann



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung!
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

 

[Andreas Bockelmann]

Sieghard Schicktanz schrieb:

Hallo Andreas,
...
Billiger als mit LiFePo4 kann man einen Stromspeicher zur Zeit nicht

BITTE! LiFeP_O_4. Da ist kein Polonium (Po) drin, sondern Phosphat
(PO4).

Ja ich weiß, reine Flüchtigkeit.
Mein seliger Vater hätte Dir jetzt einen seiner Standardsprüche um die Ohren
gehauen: \"Dusseliger Kerl, weißt doch was gemeint war!\"

vielleicht doch eine kleine Batterieanlage mit 3-phasig DC-AC
aufbauen werde. Mit Solar werde ich nicht viel machen können, dazu
dürfte mein Dach zu wenig Traglast haben, aber alleine schon um den

Begehfähig wird das doch wohl sein? So viel Traglast brauchen die
Moduln nicht, und mit der Montagekonstruktion (die ggfs. sogar
freitragend sein könnte) könntest Du Dein Dach evtl. sogar noch
stabilisieren.

Ich muss mal mit meinem Dachdecker reden. Der Dachstuhl ist ein sehr dünnes
Gerippe, durfte nicht viel kosten (Fertighaus von 1973)

Wirkungsgrad des Notstromgenerators zu verbessern, könnte sich das
lohnen.

Das lohnt sich jedenfalls, weil Du ja einiges an Bezug einsparen kannst.

Die von der BNetzA geforderten Stromabsch0latemöglichkeiten sind
mittlerweile in den rot-grünen Gesetzen enthalten (Smart Meter).

Die sind aber nur relevant, wenn Du unbedingt einspeisen willst.
Zumindest hat mir der Netzbetreiber hier versichert, daß ihn eine
Anlage ohne Einspeisung überhaupt nicht interessiert. Damit ist die
natürlich wirklich nur dann interessant, wenn da ein \"passabler\"
Pufferakku dranhängt, der, wenigstens bei sonnigem Wetter, die Nacht
überbrücken kann. Und das Netz \"schont\" das auch.

Die Smartmeter werden werden über \"Vergünstigungen\" bei den Netzentgelten
durchgedrückt. Will heißen: wer die Fernabschaltung nicht einbauen lässt,
wird saftig draufzahlen.

Einen Zweirichtungszähler, der eine Einspeisung misst, habe ich gerade
bekommen. Das kommt bei mir nicht infrage. Hier geht es um reinen
Eigenverbrauch.

--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann

 

[Thomas Prufer]

On Thu, 16 Feb 2023 18:55:47 +0100, Rolf Bombach
<rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:

Thomas Prufer schrieb:

Ich schlag für den Temperaturregler der Fritteuse eine PI-Regler mit anti-windup
vor, damit die nur sehr wenig überschwingt, Acrylamid und so. Vollgas bis 5% vom
Sollwert. Dann PWM im Mehrsekundentakt... sollte reichen?

Streckennachbildung und machine learning. Vollgas bis T-T0, dann asymptotisches
Erreichen der Endtemperatur. In der Zwischenzeit liest die KI alle einschlägigen
Kochbücher.

Im BS-Bingo eine Diagonale!!!!

Thomas Prufer

 

[Rolf Bombach]

Joerg schrieb:

> Warum sind die denn bei Euch so teuer? Ich habe vor zwei Wochen $300 plus 7.25% Verkaufssteuer bezahlt. Versand inklusive.

Sind das einfach ein paar Zellen? Mir scheint, die teuren
Modelle hier sind alle \"smart batteries\" mit eingebautem
BMS, bluetooth etc.


--
mfg Rolf Bombach

 

[Andreas Neumann]

Andreas Neumann wrote:

Andreas Bockelmann wrote:

[LiFePO4 Akkus 12V 100Ah]

Sind die nicht absurd teuer?

Die Dinger bekommst Du aus US-Stock oder (noch billiger) aus CN-Stock
schon fast als Schüttgut.

Hoppla. Jetzt ist aber mindestens ein Link fällig. Ich kenne das nur als -
wer hätt\'s gedacht - absurd teuer.
Also?

[keine Antwort]

Also nicht. Dachte ich es mir doch. Wäre auch verwunderlich nach den
Vorkommnissen der letzten Monate und Jahre. Also bleiben wir bei absurd
teuer.

 

[Andreas Bockelmann]

Andreas Neumann schrieb:

Andreas Neumann wrote:

Andreas Bockelmann wrote:

[LiFePO4 Akkus 12V 100Ah]

Sind die nicht absurd teuer?

Die Dinger bekommst Du aus US-Stock oder (noch billiger) aus CN-Stock
schon fast als Schüttgut.

Hoppla. Jetzt ist aber mindestens ein Link fällig. Ich kenne das nur als -
wer hätt\'s gedacht - absurd teuer.
Also?

[keine Antwort]

Also nicht. Dachte ich es mir doch. Wäre auch verwunderlich nach den
Vorkommnissen der letzten Monate und Jahre. Also bleiben wir bei absurd
teuer.

399.- ECU für 12 Volt 100Ah halte ich nicht für \"absurd teuer\"
<https://de.eco-worthy.com/search?type=product&options[prefix]=last&options[unavailable_products]=last&q=100ah&gclid=EAIaIQobChMI3bKFmL2c_QIVvI9oCR2Zqgo-EAAYAyAAEgJSHPD_BwE>


Auf Aliexpress (oder war es Alibaba?) werden die Preise noch deutlcih
unterboten.

In China sind die Einzelzellen nahezu Schüttgut, werden sie dort nämlich für
die E-Autos produziert. Der Westen nimmt ja lieber Li-Ionen-Zellen mit ein
paarhundert Ladezyklen als LiFePO4 mit rund 20-facher Lebensdauer.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann

 

[stefan]

Am 16.02.2023 um 22:51 schrieb Joerg:

On 2/15/23 12:12 PM, Sieghard Schicktanz wrote:
Hallo olaf,

Du schriebst am Wed, 15 Feb 2023 15:58:43 +0100:

....

Ohne weiteres, sogar viel billiger. Kann ich sicher sagen, weil ich
vor kurzem sogar einen 100Ah-LiFePO4-Akku, allerdings nicht als
Starter-Akku, für unter 1000€ beschafft habe.


Warum sind die denn bei Euch so teuer? Ich habe vor zwei Wochen $300
plus 7.25% Verkaufssteuer bezahlt. Versand inklusive.

[...]

Bei Ebay werden aktuell 5kWh Akkus von BYD, 48V 100Ah für 1450,- €
angeboten, incl. Versand. Preisangabe ist incl. MwSt. Bei MwSt. Angaben
muss man bei Ebay aber vorsichtig sein.

Lieferzeit aber Ende März bis Mitte April. Lieferant sitzt in Stendal.
Sieht soweit seriös aus.

Das sind offenbar Akkumodule für externe Wechselrichter. Da ist auch
einiges an Technik drin. Man sieht ein LCD-Display, Dip-Schalter und
diverse RJ45 Anschlüsse.

Wenn man das glauben kann, finde ich das schon recht günstig.

 

[Marte Schwarz]

Hi Rolf,

DAnn hast Du wieder das Problem, dass Du den erforderlichen Strom für
die Sicherung nicht schaffst, weil das BMS ja den Rückfluß verhindert.
Ein Grund mehr gegen Thyristoren. Wenns dann schattig wird, geht der
Haltestrom flöten und die Dinger machen auf. Die Leerlaufspannung der
Solarpanels gehen dann schnell wieder hoch...

Und ich schrub, dass ich mich frage, WIE schattig es werden
muss, damit ein 16 Ampere Panel auf 150 mA runter geht.

Das geht schneller als Dir lieb ist, jeden Abend.

Davon abgesehen kann man einen Thyristor auch ein zweites
Mal zünden.

Mit 150 mA? Viel Spaß. Die Spannung wächst dennoch, es sei denn, sie
wird quasi durch die Gateansteuerung als Shuntregler klein gehalten.
Könnte reichen.

Marte

 

[Sieghard Schicktanz]

Hallo Joerg,

Du schriebst am Thu, 16 Feb 2023 13:51:41 -0800:

vor kurzem sogar einen 100Ah-LiFePO4-Akku, allerdings nicht als
Starter-Akku, für unter 1000€ beschafft habe.

Warum sind die denn bei Euch so teuer? Ich habe vor zwei Wochen $300
plus 7.25% Verkaufssteuer bezahlt. Versand inklusive.

Zum einen, wie ich anderweitig schon geschrieben habe, sind halt die
deutschen Händler sehr geschäftstüchtig, aber die deutschen Kunden
erheblich weniger, und zum anderen wegen der Gewährleistungsregelungen,
vor allem bei Weiterverkauf oder bei Einkauf für industrielle oder
öffentliche Verwendung. Ramsch gibt\'s auch hier billiger.

--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

 

[Wolfgang Martens]

Am Mo.,13.02.23 um 22:47 schrieb Joerg:

Ich werde es wohl mit einem FET auf der Solarseite machen, der
ist schnell genug.
Wie würdest du das gestalten? LowSide oder HighSide? Wie die
Potentialtrennung von der Steuerung zum MOSFET?
Lowside

Bei all den Schwierigkeiten, das floatende Gate des umgekehrt
einzubauenden n-FET anzusteuern, wie wäre folgendes:
- Elkos für <1V/µs bei 16A am 12V Bus.
- 15V Shuntregler am Bus, der die 500W vom Panel einige Sekunden
aushält. (ein paar FETs mit 50W Chassiswiderständen 1R am Source sind
robust und schnell genug)
- eine 77°C 16A Temperatursicherung am Shuntkühler zur
Panelabschaltung. (Oder sicherheitshalber zwei in Reihe).

 

[Rolf Bombach]

Andreas Bockelmann schrieb:

Andreas Neumann schrieb:
Andreas Neumann wrote:

Andreas Bockelmann wrote:

[LiFePO4 Akkus 12V 100Ah]

Sind die nicht absurd teuer?

Die Dinger bekommst Du aus US-Stock oder (noch billiger) aus CN-Stock
schon fast als Schüttgut.

Hoppla. Jetzt ist aber mindestens ein Link fällig. Ich kenne das nur als -
wer hätt\'s gedacht - absurd teuer.
Also?

[keine Antwort]

Also nicht. Dachte ich es mir doch. Wäre auch verwunderlich nach den
Vorkommnissen der letzten Monate und Jahre. Also bleiben wir bei absurd
teuer.


399.- ECU für 12 Volt 100Ah halte ich nicht für \"absurd teuer\"
https://de.eco-worthy.com/search?type=product&options[prefix]=last&options[unavailable_products]=last&q=100ah&gclid=EAIaIQobChMI3bKFmL2c_QIVvI9oCR2Zqgo-EAAYAyAAEgJSHPD_BwE

Auf Aliexpress (oder war es Alibaba?) werden die Preise noch deutlcih unterboten.

In China sind die Einzelzellen nahezu Schüttgut, werden sie dort nämlich für die E-Autos produziert. Der Westen nimmt ja lieber Li-Ionen-Zellen mit ein paarhundert Ladezyklen als LiFePO4 mit rund
20-facher Lebensdauer.

Ja, das ist günstig. Die Frage ist halt, was das BMS da drin macht.
Hier werden oft Drop-in-Systeme angeboten, etwa von Liontron, da ist
eben 1:1 Ersatz eines Bleiakkus vorgesehen, dementsprechend umfasst
das BMS eben nicht nur irgend eine Egalisierung, sondern auch ein
Power-Teil. Sind auch mit eingebauter Heizung erhältlich, Bluetooht-
irgendwas usw. Und da kostet so ein \"System\" halt 1\'000€.
Der Dauerentladestrom ist allerdings dann auch 150A und der 20-Sekunden-
Strom 200A.


--
mfg Rolf Bombach

 

[Andreas Neumann]

Rolf Bombach wrote:

Die Dinger bekommst Du aus US-Stock oder (noch billiger) aus CN-Stock
schon fast als Schüttgut.

399.- ECU für 12 Volt 100Ah halte ich nicht für \"absurd teuer\"

Ja, das ist günstig.

Wenn man nur Bestellung per Anforderungsschein kennt mag einem das
vielleicht so vorkommen.
Wenn man allerdings selber bezahlen muss und eine Rentabilitätsberechnung
anstellt sieht das deutlich anders aus. Mein Kumpel hat vor kurzem 10kWh
installiert zu ähnlichem Preisniveau.
Er schätzt einen Strompreis aus dem Akku von 40¢ per kWh und die
Amortisation in 12-15 Jahren. Wobei der Akkuhersteller eine Lebensdauer von
15 Jahren angibt, sich aber über die Restkapazität ausschweigt.
Wenn also alles gut geht und keine ungeplanten Kosten auftreten könnte er
damit gerade so ins Plus kommen. Oder auch nie.
\"Glück\" könnte er nur haben falls der Strompreis noch weiter steigt.
Mit \"günstig\" oder gar \"Schüttgut\" hat dieser Akkupreis also genausoviel zu
tun wie ein Abendspaziergang auf dem Mond.

 

[Andreas Bockelmann]

Andreas Neumann schrieb:

Rolf Bombach wrote:

Die Dinger bekommst Du aus US-Stock oder (noch billiger) aus CN-Stock
schon fast als Schüttgut.

399.- ECU für 12 Volt 100Ah halte ich nicht für \"absurd teuer\"

Ja, das ist günstig.

Wenn man nur Bestellung per Anforderungsschein kennt mag einem das
vielleicht so vorkommen.
Wenn man allerdings selber bezahlen muss und eine Rentabilitätsberechnung
anstellt sieht das deutlich anders aus. Mein Kumpel hat vor kurzem 10kWh
installiert zu ähnlichem Preisniveau.
Er schätzt einen Strompreis aus dem Akku von 40¢ per kWh und die
Amortisation in 12-15 Jahren. Wobei der Akkuhersteller eine Lebensdauer von
15 Jahren angibt, sich aber über die Restkapazität ausschweigt.
Wenn also alles gut geht und keine ungeplanten Kosten auftreten könnte er
damit gerade so ins Plus kommen. Oder auch nie.
\"Glück\" könnte er nur haben falls der Strompreis noch weiter steigt.
Mit \"günstig\" oder gar \"Schüttgut\" hat dieser Akkupreis also genausoviel zu
tun wie ein Abendspaziergang auf dem Mond.

Naja, günstig und Schüttgut (mein Ausdruck für sehr günstig) muss man immer
auch im Rückblick sehen.
Die LiFePO4-Zellen werden noch billiger werden, die Chinesen stürmen gerade
mit BYD-Autos auf Sixt in Europa los.

Mit Amortisation ist das immer so eine Sache. Ein Arbeitskollege erzählte
mir vor Jahren, dass ein damaliger Nachbar (ca. 75 Jahre alt) seine
Ölheizung gegen Erdwärme getauscht habe. Alleine die Bohrung habe >20000.-
Euro gekostet. In Anbetracht dessen, dass ich für mein Haus mit Warmwasser
jährlich 2500 Liter Heizöl verbrenne, hatte ich meinen Kollegen nur gefragt,
wie lange denn der alte Herr noch leben will um mit seiner Investition auf
+/- Null zu kommen. Das wird der Senior nicht mehr erleben.

--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann

 

[Gerrit Heitsch]

On 2/19/23 19:39, Andreas Bockelmann wrote:

Mit Amortisation ist das immer so eine Sache. Ein Arbeitskollege
erzählte mir vor Jahren, dass ein damaliger Nachbar (ca. 75 Jahre alt)
seine Ölheizung gegen Erdwärme getauscht habe. Alleine die Bohrung habe
20000.- Euro gekostet. In Anbetracht dessen, dass ich für mein Haus
mit Warmwasser jährlich 2500 Liter Heizöl verbrenne, hatte ich meinen
Kollegen nur gefragt, wie lange denn der alte Herr noch leben will um
mit seiner Investition auf +/- Null zu kommen. Das wird der Senior nicht
mehr erleben.

Oder er wollte einfach sicherstellen, daß er es auch dann noch warm hat
wenn andere sich das Heizöl nicht mehr leisten können.

Es ist ein Fehler immer nur auf Amortisation zu schauen.

Gerrit