Bild spraqch zuerst mut der Toten

[Horst-Dieter Winzler]

Am 12/15/18 um 6:52 PM schrieb Axel Berger:

"horst-d.winzler" wrote:
In DE sind 30mA FIs vorgeschrieben.

FĂźr Neubauten und Neuinstallationen. Bis vor kurzem hatte ich noch
schwarz grau rot und keinen.

Wenn nachträglich in solche Altinstallationen FIs eingebaut werden
sollen, müßte jede Steckdose etc kontrolliert werden. Denn etliche EVUs
erlaubten damals die Nullung in der Steckdose bzw es wurde der
Einfachheit halber gemacht. In Altinstallationen ist man vor
Überraschungen nie sicher. ;-)

--
---hdw---

 

[Gerrit Heitsch]

On 12/15/18 6:46 PM, Axel Berger wrote:

Jan Conrads wrote:
Und es gibt auch Wannen aus Kunststoff,

Meine neue Emaille ist auch noch nicht kaputt.

Ein Schutz ist hier nur der RDC,
bei einer isolierten Wanne dßrfte gar nichts passieren,

Eben. Separater FI fĂźr's Bad bei mir 10 mA.

Mitdenken, Strom und Feuchtigkeit ist potentiell immer gefährlich.

Eben. Ich sehe ganz legal selbst in Kindergärten Wasserhähne und
Steckdosen so nahe aneinander, daß selbst kleine Kinder schon leicht
beides anfassen kÜnnen. In Bädern, bei denen ich mitrede, gint es keine
Steckdosen, nur Feuchtraumlampen und empfindliche FI.

Aha... Also nur fßr männliche GlatzkÜpfe mit Vollbart geeignet? Alle
anderen hätten hingegen schon gerne mindestens eine Steckdose fßr
Rasierer und FĂśhn.

Man kann auch Ăźbertreiben.

In der KĂźche sind alle Steckdosen weit weg von geerdeter
Wasserinstallation.

Bringt nur Scheinsicherheit, Verlängerungen existieren.

Gerrit

 

[Patrick Schaefer]

Am 15.12.2018 um 16:36 schrieb Peter B�sche:

In Deutschland sind Badewannen normalerweise geerdet. Das heißt: Fällt
ein Elektrogerät in die gefßllte Wanne, fliegt die Sicherung raus und
es fließ KEIN Strom.

Auch hier gelten die Kirchhoff'schen Gesetze. Abstand Phase zu
Neutralleiter im Gerät einige zehn Millimeter, Abstand Phase zu
Badewannenrand einige Zentimeter. Geht man von konstanter Leitfähigkeit
des "Wassers" aus, dann fließt der größte Teil des Stromes innerhalb des
Gerätes.


Patrick

 

[Wolfgang Allinger]

On 16 Dec 18 at group /de/sci/electronics in article pv438s$ovd$1@solani.org
<forum@aftec.de> (Andreas Fecht) wrote:

Am 15.12.2018 um 22:05 schrieb Wolfgang Allinger:

Hört sich übel an... aber im Datenblatt wird gestrunzt, was angeblich so
alles eingehalten wird. Fabrikat Schneider. Sind das nicht Franzosen?

Ja, sind Franzosen. Auf dem Gerät steht developped in Singapore und made
in Malaysia und das Gehäuse ist vollgemalt mit Zertifikaten aller Art.

Was sagt eigentlich das Gewerbeaufsichtsamt/VDE dazu? Schick denen doch
mal nen Hint oder so ein Teil. Wenn ich meinen Kracher aus PY
dahinschicke, kommt der nie an

Ich hab' sowas noch nie gemacht und weiß auch nicht genau, an wen ich
mich da wenden soll.

Tante Google: gewerbeaufsichtsamt etwas melden

https://www.google.com/search?safe=active&client=firefox-
b&ei=yxIWXLy5GqTG5gLStJboDw&q=gewerbeaufsichtsamt+etwas+melden&oq=gewerbea
ufsichtsamt+einschalten&gs_l=psy-
ab.1.0.0i71l8.0.0..26843...0.0..0.0.0.......0......gws-wiz.18dF4AGIlfE

oder

https://www.vde.com/tic-de/verbraucherschutz/verbraucher/sicherer-umgang-
mit-elektrizitaet

Da ist ein Kontakt angegeben.

Du wirst dich ewig grämen, wenn Du erfährst, dass durch das Schneider
Gerät jemand verunglückt ist. Also nur Mut, das bist Du Deinem Gewissen
schuldig.




Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung!
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

 

[Gerrit Heitsch]

On 12/16/18 1:30 PM, Axel Berger wrote:

Gerrit Heitsch wrote:
Alle
anderen hätten hingegen schon gerne mindestens eine Steckdose fßr
Rasierer und FÜhn.

Warum muß man sich im Stehen im kahlen und nassen Badezimmer föhnen, wo
nach dem Duschen das Fenster geĂśffnet ist und es kalt wird?

Weil man das Fenster erst Ăśffnet wenn man mit allem fertig ist und den
Raum verlässt. Bis dahin ist es schÜn warm.



Mein Vater

hatte im Schrank-/Ankleidezimmer einen Rasiertisch mit (unbeschlagenem!)
Spiegel und einem Stuhl zum Hinsetzen

Das ist schĂśn wenn man so ein Zimmer hat. Ist bei den meisten nicht der
Fall, da passiert KĂśrperpflege nur im Bad.

Bringt nur Scheinsicherheit, Verlängerungen existieren.

Stimmt teilweise. Überall wo Wasser ist, wird immer mal wider
versehentlich herumgespritzt.

Ein paar Spritzer machen aber auch nichts. Damit das zum Problem wird
musst du schon einen kompletten Wasserfilm legen.

Gerrit

 

[Axel Berger]

Gerrit Heitsch wrote:

Alle
anderen hätten hingegen schon gerne mindestens eine Steckdose fßr
Rasierer und FĂśhn.

Warum muß man sich im Stehen im kahlen und nassen Badezimmer föhnen, wo
nach dem Duschen das Fenster geöffnet ist und es kalt wird? Mein Vater
hatte im Schrank-/Ankleidezimmer einen Rasiertisch mit (unbeschlagenem!)
Spiegel und einem Stuhl zum Hinsetzen und meine damals kleine Tochter
haben wir im warmen und trockenen Kindezimmer geföhnt. Ich möchte das
nicht in der Kälte auf dem Badewannerand tun müssen.

> Bringt nur Scheinsicherheit, Verlängerungen existieren.

Stimmt teilweise. Überall wo Wasser ist, wird immer mal wider
versehentlich herumgespritzt.

--
/Ż\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

 

[Axel Berger]

Rainer Knaepper wrote:

Naja, genau dafür gibt es ja diese Bereiche rund um Duschen oder
Wannen, wo kein Elektrokram installiert sein darf.

Ich habe als Kind den Duschkopf in der Badewanne in die Hand genommen
und rumgespritzt (Badezimmer mit Bodenablauf). Vielleicht wart Ihr ja
alle immer ganz brav.

> Wie betreibst du eine Wasch- oder Spülmaschine?

1) im Keller und 2) gar nicht. Hätte ich eine Spülmaschine, wäre die
unter und hinter den Einbaumöbeln angeschlossen, die nach oben eine
Silikonfuge haben.

> Kennst du Mietwohnungen in Altbauten?

Ja. Da darf ich an der Ausstattung nicht mitreden. Wo ich darf,
vermietete Eigentumswohnung, läßt sich durchaus etwas machen. So alt ist
die aber auch nicht (1975).

--
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[Axel Berger]

Eric Bruecklmeier wrote:

Die Vorstellung, daß jemand sein Leben völlig anders gestaltet, als Du,
ist Die absolut fremd - oder?

Absolut nicht. Man kann auch Rauchen, Saufen und anderes Zeug treiben.
Nur hat das Folgen und die werde ich bei der Gestaltung *meiner* Wohnung
doch berücksichtigen dürfen?

Wenn andere mir zeitgeistkonform meinen Fleischkonsum vorhalten, dann
darf ich das auch mit deren Badsteckdosen. Ich kann keinen etwas
verbieten, aber ich darf sagen "selber schuld, du hast es so gewollt".

--
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[Eric Bruecklmeier]

Am 16.12.2018 um 14:33 schrieb Axel Berger:

Eric Bruecklmeier wrote:
Die Vorstellung, daß jemand sein Leben vÜllig anders gestaltet, als Du,
ist Die absolut fremd - oder?

Absolut nicht. Man kann auch Rauchen, Saufen und anderes Zeug treiben.
Nur hat das Folgen und die werde ich bei der Gestaltung *meiner* Wohnung
doch berĂźcksichtigen dĂźrfen?

Du sprachst aber nicht von der Wohnung, die Du bewohnst sondern von
Wohnungen bei denen Du mitreden kannst (sinngemäß). D.h. zu beklagst
Dich einerseits darüber, daß z.B. technische Geräte immer
idiotensicherer gestaltet werden, gleichzeitig machst Du aber genau das
mit dem Produkt, daß Du anbietest - mit natürlich allen negativen
Folgen: Mieter die sich nicht Deinen Lebensstil aufzwingen lassen
wollen, werden sich selbstverständlich eine Verlängerung ins Bad legen.

Ich bin echt froh, mit Typen wie Dir in RL relativ wenig zu tun zu haben...

 

[Gerrit Heitsch]

On 12/16/18 2:28 PM, Axel Berger wrote:

Gerrit Heitsch wrote:
Weil man das Fenster erst Üffnet wenn man mit allem fertig ist und den
Raum verlässt.

Geht auch. Dann stehe ich im dichten Nebel und alles wird klamm. Besser?

Nebel im Badezimmer? Wie lange duscht du? Heisswasser ist mir fĂźr solche
Spiele zu teuer.

Ein paar Spritzer machen aber auch nichts. Damit das zum Problem wird
musst du schon einen kompletten Wasserfilm legen.

Du hast natürlich völlig recht, daß man sonst viel mehr davon täglich in
der Zeitung läse. Meistens geht es gut -- genau wie fast alle
unangeschnallten Autofahrten.

Was nicht passt weil schon eine ganze Weile ein FI fĂźr das Bad
vorgeschrieben ist. Der entspricht dem Gurt. Altbau ohne FI wäre das
oben beschriebene.

Gerrit

 

[Axel Berger]

Gerrit Heitsch wrote:

Weil man das Fenster erst Ăśffnet wenn man mit allem fertig ist und den
Raum verlässt.

Geht auch. Dann stehe ich im dichten Nebel und alles wird klamm. Besser?

> Das ist schĂśn wenn man so ein Zimmer hat.

Wo nicht, steht das Schminktischchen im Schlafzimmer (glaube ich, habe
keins).

Ein paar Spritzer machen aber auch nichts. Damit das zum Problem wird
musst du schon einen kompletten Wasserfilm legen.

Du hast natürlich völlig recht, daß man sonst viel mehr davon täglich in
der Zeitung läse. Meistens geht es gut -- genau wie fast alle
unangeschnallten Autofahrten.

--
/Ż\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
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[Eric Bruecklmeier]

Am 16.12.2018 um 13:30 schrieb Axel Berger:

Gerrit Heitsch wrote:
Alle
anderen hätten hingegen schon gerne mindestens eine Steckdose fßr
Rasierer und FÜhn.

Warum muß man sich im Stehen im kahlen und nassen Badezimmer föhnen, wo
nach dem Duschen das Fenster geĂśffnet ist und es kalt wird?

Die Vorstellung, daß jemand sein Leben völlig anders gestaltet, als Du,
ist Die absolut fremd - oder?

 

[Christian Treffler]

Patrick Schaefer schrieb:

> Auch hier gelten die Kirchhoff'schen Gesetze.

Kann gar nicht sein. Jeder weiß doch: "Strom nimmt immer den Weg des
geringsten Widerstands".

SCNR
Christian

 

[Guido Grohmann]

Gerrit Heitsch schrieb:

Aha... Also nur fßr männliche GlatzkÜpfe mit Vollbart geeignet? Alle
anderen hätten hingegen schon gerne mindestens eine Steckdose fßr
Rasierer und FĂśhn.

Ich fings immer lustig, wenn einer fĂźr alle spricht. "Alle anderen ..."
Ich brauch weder FĂśn (wenig Haare) noch Elektrorasierer (manuell gehts
besser). Eine Steckdose brauch ich da dennoch - zum Aufladen der
Akku-ZahnbĂźrste.

Guido

 

[Axel Berger]

Eric Bruecklmeier wrote:

gleichzeitig machst Du aber genau das
mit dem Produkt, daß Du anbietest - mit natürlich allen negativen
Folgen: Mieter die sich nicht Deinen Lebensstil aufzwingen lassen
wollen, werden sich

... eine andere Wohnung suchen. Ich weise auf diese Punke, weil sie in
meinen Augen wertsteigernd sind, bei jeder Begehung explizit hin.

> Ich bin echt froh, mit Typen wie Dir in RL relativ wenig zu tun zu haben...

Deshalb schließt Du Mietverträge vermutlich auch nicht blind im
Internet. Für den Massen-Einheitsgeschmack gibt es doch nun wirklich
genug Alternativen, als daß Du ausgerechnet zu mir kommen müßtest.

--
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[Eric Bruecklmeier]

Am 16.12.2018 um 14:48 schrieb Axel Berger:

Eric Bruecklmeier wrote:
gleichzeitig machst Du aber genau das
mit dem Produkt, daß Du anbietest - mit natßrlich allen negativen
Folgen: Mieter die sich nicht Deinen Lebensstil aufzwingen lassen
wollen, werden sich

... eine andere Wohnung suchen.

Genau diese Antwort wĂźnsche ich Dir auf Deine (zahllosen) Kritiken auch:
"Anderes Produkt kaufen...", "Anderes Land aussuchen..."

Deshalb schließt Du Mietverträge vermutlich auch nicht blind im
Internet. FĂźr den Massen-Einheitsgeschmack gibt es doch nun wirklich
genug Alternativen, als daß Du ausgerechnet zu mir kommen müßtest.

Selbstverständlich, gerade der Mietmarkt ist hierzulande absolut
entspannt... vĂśllig klar.

 

[Guido Grohmann]

Christian Treffler schrieb:

Mal sehen, wie viele Bild-Leser jetzt meinen, sie kĂśnnten sich ohne
Gefahr in der Wanne rasieren.

Das kann ich auch, ohne Bild-Leser zu sein. Mach ich aber nicht, ich
will das Fell nicht im Badewasser schwimmen haben.

Außerdem jan ich seit Jahren niemanden mehr gesehen, der einen Rasierer
mit Strippe an 230V benutzt.

Guido

 

[Rupert Haselbeck]

Axel Berger schrieb:

Warum muß man sich im Stehen im kahlen und nassen Badezimmer föhnen, wo
nach dem Duschen das Fenster geĂśffnet ist und es kalt wird?

Man kann sich auch im warmem Badezimmer rasieren und das Fenster danach
Ăśffnen.

Mein Vater
hatte im Schrank-/Ankleidezimmer einen Rasiertisch mit (unbeschlagenem!)
Spiegel und einem Stuhl zum Hinsetzen und meine damals kleine Tochter
haben wir im warmen und trockenen Kindezimmer gefĂśhnt.

Es gibt sicher auch Leute, welche sich die Hose mit der Kneifzange anziehen.
Aber wer mag schon im Schrank Rasierschaum und dergleichen rumfliegen haben?

Ich mĂśchte das
nicht in der Kälte auf dem Badewannerand tun mßssen.

Das bleibt ganz dir Ăźberlassen. Aber hier ist das Badezimmer geheizt und es
gibt dort sogar bessere Sitzgelegenheit als den Badewannenrand

MfG
Rupert

 

[Rolf Bombach]

Patrick Schaefer schrieb:

Am 15.12.2018 um 16:36 schrieb Peter B�sche:

In Deutschland sind Badewannen normalerweise geerdet. Das heißt: Fällt
ein Elektrogerät in die gefßllte Wanne, fliegt die Sicherung raus und
es fließ KEIN Strom.

Auch hier gelten die Kirchhoff'schen Gesetze. Abstand Phase zu Neutralleiter im Gerät einige zehn Millimeter, Abstand Phase zu Badewannenrand einige Zentimeter. Geht man von konstanter Leitfähigkeit
des "Wassers" aus, dann fließt der größte Teil des Stromes innerhalb des Gerätes.

Die Menge Strom, die innerhalb des Geräts fliesst, hat keinen/kaum Einfluss
auf die Menge Strom, die ausserhalb rumfliesst. Bis die Sicherung "fliegt",
bleibt die Spannung praktisch konstant.

--
mfg Rolf Bombach

 

[Axel Berger]

Guido Grohmann wrote:

Eine Steckdose brauch ich da dennoch - zum Aufladen der
Akku-ZahnbĂźrste.

Das mache ich außerhalb. Aber wenn's sein muß, einen Trenntrafo für 2
Watt sollten auch Du und ich uns noch leisten können.

--
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