Wieder mal: Mikrowelle...

H

Hartmut Kraus

Guest
Hallo und allen hier zum neuen Jahr alles, was sie mir wünschen, aber davon jeweils das Doppelte:

Kann es sein, dass die Leistung eines solchen Geräts mit den Jahren nachlässt? Hab\' gerade ein tiefgefrorenes Fertiggericht drin - lt. Packungsaufdruck 700W 9min. Mit 1000W war\'s nach 10min erst mal an machen Stellen aufgetaut, der Großteil immer noch ein Klotz.

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http://hkraus.eu/hk/Profil.pdf
 
Am 08.01.23 um 01:25 schrieb Leo Baumann:
Am 08.01.2023 um 00:53 schrieb Hartmut Kraus:
Am 08.01.23 um 00:52 schrieb Hartmut Kraus:
Ist aber im Gegensatz zu dem heute üblichen Billigkram \"gusseisern robust\" (würde Jörg sagen), ;) sieht gut aus, solide Technik \"zum Anfassen\", ohne jeden digitalen Firlefanz:


Sorry, Link korrigiert:

https://hkraus.eu/hk/mw.jpg

- Ich denke eine Reparatur lohnt nicht mehr.

Ich denke also schon.

Ein Magnetron kann altersbedingt Leistung verlieren. Eine andere Möglichkeit ist eine zu geringe Betriebsspannung. Ich würde zuerst die Verbindungen der Betriebsspannung prüfen u. die Betriebsspannung messen.

Nun, Du wirst einen Schaltplan und den Typ des Dauerstrichmagnetrons brauchen ...
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Und die Gewissheit, dass es bei offenem Gehäuse nicht mich anstrahlt (kannst du mir die geben?), wie meine aktuelle Angebete bei der Übergabe meines ersten \"top secret\" - Schreibens. ;)

Das konnte ich nämlich sehen, das lag im sichtbaren Bereich. ;)

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http://hkraus.eu/hk/Profil.pdf
 
Am 08.01.23 um 08:51 schrieb Hartmut Kraus:
Am 08.01.23 um 01:25 schrieb Leo Baumann:
Nun, Du wirst einen Schaltplan und den Typ des Dauerstrichmagnetrons brauchen ...

Und die Gewissheit, dass es bei offenem Gehäuse nicht mich anstrahlt (kannst du mir die geben?),
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Oder wenigstens die Gewissheit, dass ich das rechtzeitig merken würde ... ;)

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http://hkraus.eu/hk/Profil.pdf
 
Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote:
Am 08.01.23 um 00:52 schrieb Hartmut Kraus:
Ist aber im Gegensatz zu dem heute üblichen Billigkram \"gusseisern robust\" (würde Jörg sagen), ;) sieht gut aus, solide Technik \"zum Anfassen\", ohne jeden digitalen Firlefanz:


Sorry, Link korrigiert:

https://hkraus.eu/hk/mw.jpg
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Wikipedia: Kopieren und Einfügen.

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Am 08.01.23 um 10:11 schrieb Marc Haber:
Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote:
Am 08.01.23 um 00:52 schrieb Hartmut Kraus:
Ist aber im Gegensatz zu dem heute üblichen Billigkram \"gusseisern robust\" (würde Jörg sagen), ;) sieht gut aus, solide Technik \"zum Anfassen\", ohne jeden digitalen Firlefanz:


Sorry, Link korrigiert:

https://hkraus.eu/hk/mw.jpg

Wikipedia: Kopieren und Einfügen.
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Blödere Bemerkungen fallen dir hoffentlich heute nicht mehr ein. Wir sin dhier in \"de.sci.electronics\", nicht in \"laberlaber.gruppenkasper\". ;)

--
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Am 05.01.23 um 13:50 schrieb Rupert Haselbeck:
Hartmut Kraus schrieb:

Das leuchtet ein. Du solltest also den Job wechseln. Von Technik scheinst du mehr zu verstehen als von Juristerei (wofür du auch noch Geld kriegst),

Ich verstehe zum Glück von beidem ein wenig. Das mag an den beiden Studiengängen E-Technik einerseits und der \"Juristerei\" andererseits liegen, welche ich in grauer Vorzeit mal absolviert habe...

s. deine strafbaren jüngsten Ergüsse bezügl. mein \"Stalking\", das nie eins war, in de.soc.recht.misc, und das in leitender Stellung in einer Justizbehörde. ;)

Möchtest du wirklich deine von dir sogar selbst eingestandene und veröffentlichte Sauerei, als alter Sack mit 70 trotz ausdrücklichem Verbot der Eltern hinter einem minderjährigen Mädchen herzurennen und dieses zu belästigen, auch hier zum Thema machen?
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Nein, aber du solltest dir mal $186 / 187 StGB zu Gemüte führen. Wenn ich dich anzeige, bist du zunächst mal am längsten Leiter der Geschäftstelle gewesen (in welcher Justizbehörde - AG Bamberg, Augsburg oder so)?

1. Ich werde am 05.02. 2023 69 Jahre alt.
2. Die Eltern meiner Angebeteten haben /mir/ nichts zu sagen.
3. Ich renne ihr weder hinterher noch belästige ich sie.

Ich würde sagen, das reicht fürs erste. Des weitern werde ich deine Dienstelle mal auf deine inzwischen kaum noch zu zählenden \"Beiträge\" aufmerksam machen, die ernsthaft an deinem Vertsand zweifeln lassen, wie:

Ich erkläre dir dreimal, dass das Urteil in meinem \"Stalking\" - Schauprozess nie verkündet wurde, nur mir nach mehrfachen Anträgen eine beglaubigte Ausfertigung zugestellt. Du behauptest steif und fest das Gegenteil und ziehst als \"Beleg\" diese Zeitungsente heran, an der kein Wort wahr ist.

(Wo bittschön steht da überhaupt, das ich das war?) ;)

> Das passt nicht.

Tut mir leid, wenn dir das nicht passt, dann schreibe nicht öffentlich so einen kriminellen Schwachsinn.

> Im übrigen ist es bloße Tatsache, dass du wegen Stalking vorbestraft bist,

Auf Grund dreier falscher (aber überinstimmernder, da offensichtlich sehr gut abgesprochener) Zeugensussaagen - was der Richterin völlig bewusst war - und unter Ignorierung der einzigen echten Beweismittel, also meiner Briefe an des selbsternannte \"Opfer.\"

> also reg dich ab und behandle hier nur die Themen, welche hierher gehören

/Ich/ rege mich doch nicht auf. Schon gar nicht über dich - um mich aufzuregen, müssen Maschinen kommen, keine Ersatzteile. ;)

--
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Am 05.01.23 um 22:36 schrieb Hartmut Kraus:
Am 05.01.23 um 13:50 schrieb Rupert Haselbeck:
Hartmut Kraus schrieb:

Das leuchtet ein. Du solltest also den Job wechseln. Von Technik scheinst du mehr zu verstehen als von Juristerei (wofür du auch noch Geld kriegst),

Ich verstehe zum Glück von beidem ein wenig. Das mag an den beiden Studiengängen E-Technik einerseits und der \"Juristerei\" andererseits liegen, welche ich in grauer Vorzeit mal absolviert habe...

s. deine strafbaren jüngsten Ergüsse bezügl. mein \"Stalking\", das nie eins war, in de.soc.recht.misc, und das in leitender Stellung in einer Justizbehörde. ;)

Möchtest du wirklich deine von dir sogar selbst eingestandene und veröffentlichte Sauerei, als alter Sack mit 70 trotz ausdrücklichem Verbot der Eltern hinter einem minderjährigen Mädchen herzurennen und dieses zu belästigen, auch hier zum Thema machen?

Nein, aber du solltest dir mal $186 / 187 StGB zu Gemüte führen. Wenn ich dich anzeige, bist du zunächst mal am längsten Leiter der Geschäftstelle gewesen (in welcher Justizbehörde - AG Bamberg,  Augsburg oder so)?

1. Ich werde am 05.02. 2023 69 Jahre alt.
2. Die Eltern meiner Angebeteten haben /mir/ nichts zu sagen.
3. Ich renne ihr weder hinterher noch belästige ich sie.
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Ach ja, übrigens: Diese Minderjährige ist wie gesagt nach meiner (und offensichtlich nicht nur nach meiner) Einschätzung physisch und geistig auf dem Entwicklungsstand einer durchschnittlichen Mitt- bis Endzwanzigerin und arbeitet als angehende Abiturientin in ihrem 400€-Job als Kassiererin bei Rewe fixer und professioneller als manche(r) andere (und in ~20 Jahren hab\' ich dort schon einige gesehen, kannste glauben). Mit anderen Worten: Die ist mit 17 erwachsener, als du es in deinem verpfuschten Leben noch werden kannst.

> Halt also den Rand!

Das hast du hiermit also ungebraucht zurück ;)

--
http://hkraus.eu/hk/Profil.pdf
 
Am 05.01.23 um 23:06 schrieb Hartmut Kraus:
Am 05.01.23 um 22:36 schrieb Hartmut Kraus:
Am 05.01.23 um 13:50 schrieb Rupert Haselbeck:
Hartmut Kraus schrieb:

Das leuchtet ein. Du solltest also den Job wechseln. Von Technik scheinst du mehr zu verstehen als von Juristerei (wofür du auch noch Geld kriegst),

Ich verstehe zum Glück von beidem ein wenig. Das mag an den beiden Studiengängen E-Technik einerseits und der \"Juristerei\" andererseits liegen, welche ich in grauer Vorzeit mal absolviert habe...

s. deine strafbaren jüngsten Ergüsse bezügl. mein \"Stalking\", das nie eins war, in de.soc.recht.misc, und das in leitender Stellung in einer Justizbehörde. ;)

Möchtest du wirklich deine von dir sogar selbst eingestandene und veröffentlichte Sauerei, als alter Sack mit 70 trotz ausdrücklichem Verbot der Eltern hinter einem minderjährigen Mädchen herzurennen und dieses zu belästigen, auch hier zum Thema machen?

Nein, aber du solltest dir mal $186 / 187 StGB zu Gemüte führen. Wenn ich dich anzeige, bist du zunächst mal am längsten Leiter der Geschäftstelle gewesen (in welcher Justizbehörde - AG Bamberg,  Augsburg oder so)?

1. Ich werde am 05.02. 2023 69 Jahre alt.
2. Die Eltern meiner Angebeteten haben /mir/ nichts zu sagen.
3. Ich renne ihr weder hinterher noch belästige ich sie.

Ach ja, übrigens: Diese Minderjährige ist wie gesagt nach meiner (und offensichtlich nicht nur nach meiner) Einschätzung physisch und geistig auf dem Entwicklungsstand einer durchschnittlichen Mitt- bis Endzwanzigerin und arbeitet als angehende Abiturientin in ihrem 400€-Job als Kassiererin bei Rewe fixer und professioneller als manche(r) andere (und in ~20 Jahren hab\' ich dort schon einige gesehen, kannste glauben).
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Nachtrag (wer jetzt wie IT-Profi Marc Haber immer noch meint, ich führe hier Selbstgespräche, sollte mal einen Psychiater konsultieren): Und zweien habe ich schon ein gutes neues Jahr gewünscht, nur sie hab\' ich 2023 noch gar nicht gesehen. *** Seufz *** Ich sollte also mal wieder eine Vermisstenanzeige erstatten, meinst du nicht auch? Vielleicht kriege ich dann endlich wie damals im \"Fall Encke\" den schriftlichen Beleg für ihr \"Desinteresse\", Besuch von der Polizei, Hausverbot bei Rewe, erfahre nach einem Vierteljahr schon mal ihren Namen, und das längst fällige Strafverfahren kommt endlich in Gang. ;)

Mit anderen Worten: Die ist mit 17 erwachsener, als du es in deinem verpfuschten Leben noch werden kannst.

Halt also den Rand!

Das hast du hiermit also ungebraucht zurück ;)
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http://hkraus.eu/hk/Profil.pdf
 
Hanno Foest schrieb:
Am 05.01.23 um 00:10 schrieb Hans-Peter Diettrich:

[Mikrowelle]
Kann es sein, dass die Leistung eines solchen Geräts mit den Jahren nachlässt?

Rolf meinte IIRC mal, die Magneten im Magnetron würden mit der Zeit nachlassen, und das ginge auf den Wirkungsgrad. Hab ich damals auf die Schnelle nichts drüber gefunden. Aber ich hab bei meiner
steinalten (ich mein, da wär noch ein FTZ-Geier drauf) daraufhin mal den Wirkungsgrad gemessen, war irgendso knapp 70%, was mir zunächst wenig vorkam, aber bei etwas Nachlesen ok zu sein scheint, vgl.
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Hab die Meinung von Pascal Ziegler, Siemens. Der hatte zuhause dutzende
von den alten Alnico-Mikrowellenmagneten von unten an den Sicherungskasten
gepappt. Mangels Platz sonst im Keller, da alles mit Senderöhren etc.
zugestellt ist ;-). Da gibt es wohl verschiedene Magnetmaterialien,
welche schneller oder langsamer abbauen. Jedenfalls hat er mit mehr
als einem Mikrowellenherd diese Erfahrung gemacht. Das ist allerdings
Jahrzehnte her.

> Genau. (Und auch bei Suppe sollte man zuweilen umrühren, damit es nicht außen kocht und innen kalt bleibt.)

Das ist kompliziert. Das Salz verringert die Dielektrizitätskonstante
von Wasser bei 2.45 GHz, erhöht aber die Verluste bei höheren Temperaturen.

https://water.lsbu.ac.uk/water/microwave_water.html

Eventuell bildet sich bei Suppe daher eine äussere Schicht, die
thermisch durchgeht und die Mikrowellen gegen innen abschirmt.

Bei Süsswasser sollte das hingegen selbstregulierend sein.

Grafiken auf der angegebenen Seite sind gewöhnungsbedürftig.
--
mfg Rolf Bombach
 
Hanno Foest schrieb:
Am 05.01.23 um 00:10 schrieb Hans-Peter Diettrich:

[Mikrowelle]
Kann es sein, dass die Leistung eines solchen Geräts mit den Jahren nachlässt?

Rolf meinte IIRC mal, die Magneten im Magnetron würden mit der Zeit nachlassen, und das ginge auf den Wirkungsgrad. Hab ich damals auf die Schnelle nichts drüber gefunden. Aber ich hab bei meiner
steinalten (ich mein, da wär noch ein FTZ-Geier drauf) daraufhin mal den Wirkungsgrad gemessen, war irgendso knapp 70%, was mir zunächst wenig vorkam, aber bei etwas Nachlesen ok zu sein scheint, vgl.
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Hab die Meinung von Pascal Ziegler, Siemens. Der hatte zuhause dutzende
von den alten Alnico-Mikrowellenmagneten von unten an den Sicherungskasten
gepappt. Mangels Platz sonst im Keller, da alles mit Senderöhren etc.
zugestellt ist ;-). Da gibt es wohl verschiedene Magnetmaterialien,
welche schneller oder langsamer abbauen. Jedenfalls hat er mit mehr
als einem Mikrowellenherd diese Erfahrung gemacht. Das ist allerdings
Jahrzehnte her.

> Genau. (Und auch bei Suppe sollte man zuweilen umrühren, damit es nicht außen kocht und innen kalt bleibt.)

Das ist kompliziert. Das Salz verringert die Dielektrizitätskonstante
von Wasser bei 2.45 GHz, erhöht aber die Verluste bei höheren Temperaturen.

https://water.lsbu.ac.uk/water/microwave_water.html

Eventuell bildet sich bei Suppe daher eine äussere Schicht, die
thermisch durchgeht und die Mikrowellen gegen innen abschirmt.

Bei Süsswasser sollte das hingegen selbstregulierend sein.

Grafiken auf der angegebenen Seite sind gewöhnungsbedürftig.
--
mfg Rolf Bombach
 
Marcel Mueller schrieb:
Haken an der Sache: Die Absorptionsrate hängt ordentlich von der Temperatur ab. Flüssiges Wasser absorbiert ganz gut, gefrorenes deutlich weniger.
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Sehr logisch ist diese Aussage jetzt aber nicht. Flüssiges und gefrorenes
Wasser gleichzeitig haben ja dieselbe Temperatur.

Wasser von 0 °C hat ungefähr 20 fache dielektrische Absorption bei 2.25 GHz
wie Wasser von 100 °C. Das Wasser aussen am Eis wird also sehr stark
geheizt. Das nützt natürlich nichts, wenn das gefrorene Wasser in einem
Gewebe feststeckt und daher die Wärme nicht weitergeben kann.

--
mfg Rolf Bombach
 
Marcel Mueller schrieb:
Haken an der Sache: Die Absorptionsrate hängt ordentlich von der Temperatur ab. Flüssiges Wasser absorbiert ganz gut, gefrorenes deutlich weniger.
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Sehr logisch ist diese Aussage jetzt aber nicht. Flüssiges und gefrorenes
Wasser gleichzeitig haben ja dieselbe Temperatur.

Wasser von 0 °C hat ungefähr 20 fache dielektrische Absorption bei 2.25 GHz
wie Wasser von 100 °C. Das Wasser aussen am Eis wird also sehr stark
geheizt. Das nützt natürlich nichts, wenn das gefrorene Wasser in einem
Gewebe feststeckt und daher die Wärme nicht weitergeben kann.

--
mfg Rolf Bombach
 
Am 06.01.23 um 18:45 schrieb Rolf Bombach:

Hab die Meinung von Pascal Ziegler, Siemens. Der hatte zuhause dutzende
von den alten Alnico-Mikrowellenmagneten von unten an den Sicherungskasten
gepappt. Mangels Platz sonst im Keller, da alles mit Senderöhren etc.
zugestellt ist ;-). Da gibt es wohl verschiedene Magnetmaterialien,
welche schneller oder langsamer abbauen. Jedenfalls hat er mit mehr
als einem Mikrowellenherd diese Erfahrung gemacht. Das ist allerdings
Jahrzehnte her.
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Gehören die Magnete nicht direkt an die Scheibe des Zählers?

Gerhard
 
Am 06.01.23 um 18:45 schrieb Rolf Bombach:

Hab die Meinung von Pascal Ziegler, Siemens. Der hatte zuhause dutzende
von den alten Alnico-Mikrowellenmagneten von unten an den Sicherungskasten
gepappt. Mangels Platz sonst im Keller, da alles mit Senderöhren etc.
zugestellt ist ;-). Da gibt es wohl verschiedene Magnetmaterialien,
welche schneller oder langsamer abbauen. Jedenfalls hat er mit mehr
als einem Mikrowellenherd diese Erfahrung gemacht. Das ist allerdings
Jahrzehnte her.
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Gehören die Magnete nicht direkt an die Scheibe des Zählers?

Gerhard
 
Am 07.01.23 um 20:23 schrieb Leo Baumann:
Am 07.01.2023 um 20:19 schrieb Hartmut Kraus:
Was also ist da kaputt?

Die Mikrowelle :)
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Aber nicht immer. ;) Ein Grünkohl - Eintopf (aus so \'ner Wurscht): Auch keine Probleme. Seltsam, seltsam ...

--
http://hkraus.eu/hk/Profil.pdf
 
Am 07.01.23 um 20:23 schrieb Leo Baumann:
Am 07.01.2023 um 20:19 schrieb Hartmut Kraus:
Was also ist da kaputt?

Die Mikrowelle :)
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Aber nicht immer. ;) Ein Grünkohl - Eintopf (aus so \'ner Wurscht): Auch keine Probleme. Seltsam, seltsam ...

--
http://hkraus.eu/hk/Profil.pdf
 
Am Mi.,04.01.23 um 00:13 schrieb Hartmut Kraus:
Kann es sein, dass die Leistung einer Mikrowelle mit den Jahren
nachlässt?
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Messen und mit anderen Geräten vergleichen.

1L Wasser rein, 180 Sekunden volle Leistung, Tnachher - Tvorher.
Bei 1kW wären es so 43K, wenn 100% im Wasser absorbiert wurden.
 
Am Mi.,04.01.23 um 00:13 schrieb Hartmut Kraus:
Kann es sein, dass die Leistung einer Mikrowelle mit den Jahren
nachlässt?
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Messen und mit anderen Geräten vergleichen.

1L Wasser rein, 180 Sekunden volle Leistung, Tnachher - Tvorher.
Bei 1kW wären es so 43K, wenn 100% im Wasser absorbiert wurden.
 
Am 06.01.23 um 18:51 schrieb Gerhard Hoffmann:
Am 06.01.23 um 18:45 schrieb Rolf Bombach:

Hab die Meinung von Pascal Ziegler, Siemens. Der hatte zuhause dutzende
von den alten Alnico-Mikrowellenmagneten von unten an den Sicherungskasten
gepappt. Mangels Platz sonst im Keller, da alles mit Senderöhren etc.
zugestellt ist ;-). Da gibt es wohl verschiedene Magnetmaterialien,
welche schneller oder langsamer abbauen. Jedenfalls hat er mit mehr
als einem Mikrowellenherd diese Erfahrung gemacht. Das ist allerdings
Jahrzehnte her.

Gehören die Magnete nicht direkt an die Scheibe des Zählers?
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Du meinst, damit er langsamer läuft? Vergiss es, die Scheibe ist aus Alu. Ich würde sagen, da nützen Magnete genauso viel wie an Wasserleitungen zum Entkalken. ;)

--
http://hkraus.eu/hk/Profil.pdf
 
Am 06.01.23 um 18:51 schrieb Gerhard Hoffmann:
Am 06.01.23 um 18:45 schrieb Rolf Bombach:

Hab die Meinung von Pascal Ziegler, Siemens. Der hatte zuhause dutzende
von den alten Alnico-Mikrowellenmagneten von unten an den Sicherungskasten
gepappt. Mangels Platz sonst im Keller, da alles mit Senderöhren etc.
zugestellt ist ;-). Da gibt es wohl verschiedene Magnetmaterialien,
welche schneller oder langsamer abbauen. Jedenfalls hat er mit mehr
als einem Mikrowellenherd diese Erfahrung gemacht. Das ist allerdings
Jahrzehnte her.

Gehören die Magnete nicht direkt an die Scheibe des Zählers?
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Du meinst, damit er langsamer läuft? Vergiss es, die Scheibe ist aus Alu. Ich würde sagen, da nützen Magnete genauso viel wie an Wasserleitungen zum Entkalken. ;)

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