Wann denkt PC, dass tastatur angeschlossen ist?

[Matthias Weingart]

Wolfgang Gerber <nichtfuerspam@gmx.de> wrote in
news:bvg5hc$saetj$4@ID-3981.news.uni-berlin.de:

Andreas Haimberger schrieb:

Der PC bootet dann auch ohne angeschlossene Tastatur. Wenn du
später trotzdem irgendwas eingeben willst, kannst du auch bei
laufendem Rechner eine Tastatur einstöpseln.

Vorsicht! Dafür ist weder der Controller auf dem Mainboatd noch in
der Tastatur gemacht! Oft gehen dabei die Controller auf dem MoBo
kaputt.

Ich würde also solch fahrlässige Tips tunlichst nicht befolgen!

Meistens ist da nicht der Tastaturkontoller kaputtgegangen, sondern
nur der Sicherungswiderstand in der +5V Leitung.
Übrigens gibt es auch Geräte, die die Tastatur im laufenden Betrieb
abschalten - nennen sich Tastaturumschalter (und genau mit den Dingern
haben wir immer die Sicherungswiderstände geschrottet).

M.
--
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[Matthias Weingart]

Wolfgang Gerber <nichtfuerspam@gmx.de> wrote in
news:bvg86j$saetj$6@ID-3981.news.uni-berlin.de:

Wer redet eigentlich von Windows? Hier geht es darum daß der "PC"
eine später angesteckte Tastatur nicht erkennt. Das ist eine
PC-Problem und hat nix mit Windows zu tun.

Doch das ist ein Windowsproblem. Selbst wenn der PC bootet, lädt Windos
XP den Tastaturtreiber nicht (übrigens auch nicht die PS/2 Maus). Ich
habe noch keinen Weg gefunden den Treiber irgendwie nachträglich zu
laden. Linux hat damit aber keine Probleme, da geht die Tastatur immer.

Aaaber es gibt doch heutzutage USB Tastaturen, die genau für diesen
Zweck gedacht sind. Da (sollte) der Treiber dann auch nachträglich
geladen werden.

M.
--
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[Matthias Weingart]

Jens Müller <me2@privacy.net> wrote in
news:bvgbre$rueau$1@ID-116857.news.uni-berlin.de:

Wenn die Tastatur beim Start drin war, kann ich sie so oft aus und
einstecken wie ich will, und es geht.
Problem ist aber, dass beim Start keine Tastatur eingesteckt sein
soll.

Xp hat den Treiber nicht geladen. Abhilfe: USB Tastatur verwenden

--
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[Wolfgang Puffe]

"Jens Müller" schrieb...

Hallo,

was muss gegeben sein, damit ein PC "denkt", dass eine (PS/2) Tastatur
angeschlossen ist?

Google nach Tastatur und Emulator zusammen oder auseinander geschrieben oder
sinnähnliche Wörter.
Sowas gibts für paar Euros zu kaufen.

W.

 

[Frank Müller]

"Jens Müller" <me2@privacy.net> schrieb

was muss gegeben sein, damit ein PC "denkt", dass eine (PS/2) Tastatur
angeschlossen ist?

So leicht läßt der sich nicht austricksen, wenn das Bios
keine Option bietet, ohne Tastatur zu booten, Bzw. die
Fehlermeldung vom Bios zu unterdrücken, mußt du eine dran
stecken, ich hatte mal ein ähnliches Problem gehabt, da
habe ich eine alte IR-Tastatur dran gesteckt, der
IR-Empfänger ist nicht besonders groß, den hatte ich
damals mit in den Rechner in einen freien 5 1/4"-Schacht
gebaut...

Frank

 

[Frank Müller]

"Matthias Weingart" <mwnews@pentax.boerde.de> schrieb

Wer redet eigentlich von Windows? Hier geht es darum daß der "PC"
eine später angesteckte Tastatur nicht erkennt. Das ist eine
PC-Problem und hat nix mit Windows zu tun.

Doch das ist ein Windowsproblem. Selbst wenn der PC bootet, lädt Windos
XP den Tastaturtreiber nicht (übrigens auch nicht die PS/2 Maus). Ich

Das ist bei der Maus richtig, bei der Tastatur nicht.
Windows ist es relativ egal ob da Tasten dran stecken
oder nicht, oder ob sie später dran gesteckt werden.
Das Problem liegt im Bios, einige starten einfach
nicht das Betriebssystem, wenn keine Tastatur angesteckt
ist. Da hilft auch kein Linux...

Frank

 

[Matthias Weingart]

Frank Müller <DW2FM@hotmail.com> wrote in
news:bvgkiu$hpm$03$2@news.t-online.com:

"Matthias Weingart" <mwnews@pentax.boerde.de> schrieb

Wer redet eigentlich von Windows? Hier geht es darum daß der
"PC" eine später angesteckte Tastatur nicht erkennt. Das ist
eine PC-Problem und hat nix mit Windows zu tun.

Doch das ist ein Windowsproblem. Selbst wenn der PC bootet, lädt
Windos XP den Tastaturtreiber nicht (übrigens auch nicht die PS/2
Maus). Ich

Das ist bei der Maus richtig, bei der Tastatur nicht.
Windows ist es relativ egal ob da Tasten dran stecken
oder nicht, oder ob sie später dran gesteckt werden.
Das Problem liegt im Bios, einige starten einfach
nicht das Betriebssystem, wenn keine Tastatur angesteckt
ist. Da hilft auch kein Linux...

Ja, bisher war das wohl so, aber seit XP Zeiten ist das anders.
Da ist im Gerätemanager einfach kein Keyboard gelistet und anstecken
hilft da auch nicht, weil das Keyboard kein P&P Device ist.
Möglicherweise würde ein erneuter HWScan im Gerätemanager helfen,
aber das ist langwierig und ohne Tastatur ...

M.
--
Bitte auf mwnews2@pentax.boerde.de antworten.

 

[Frank Müller]

"Matthias Weingart" <mwnews@pentax.boerde.de> schrieb

Doch das ist ein Windowsproblem. Selbst wenn der PC bootet, lädt
Windos XP den Tastaturtreiber nicht (übrigens auch nicht die PS/2
Maus). Ich

Das ist bei der Maus richtig, bei der Tastatur nicht.
Windows ist es relativ egal ob da Tasten dran stecken
oder nicht, oder ob sie später dran gesteckt werden.
Das Problem liegt im Bios, einige starten einfach
nicht das Betriebssystem, wenn keine Tastatur angesteckt
ist. Da hilft auch kein Linux...

Ja, bisher war das wohl so, aber seit XP Zeiten ist das anders.
Da ist im Gerätemanager einfach kein Keyboard gelistet und anstecken
hilft da auch nicht, weil das Keyboard kein P&P Device ist.

Es gibt auch USB-Tastaturen, und die sind P&P fähig, nur wer
will eine Tastatur nur mal so anstecken? Ich habe die Frage
eigentlich so verstanden, daß der Rechner grundsätzlich ohne
Tasten laufen soll, und die Tastatur nur gelegentlich angesteckt
werden soll, um z.B. Konfigurationsänderungen vorzunehmen. Dafür
vorher mal neu zu starten ist doch eigentlich nicht zu viel
verlangt...

Frank

 

[Klaus Mueller]

Jens Müller <me2@privacy.net> wrote:

Hallo,

Danke für Eure Antworten.

Wir haben in diesen Fällen immer eine "ausgeschlachtete" Tastatur da
angeklemmt.

Leider hab ich keine solche

Drahtlose Tastatur. Entweder Funk oder IR.

Dem PC reichts wenn nur der Empfänger dransteckt. Tastatur selbst muß
nicht vorhanden sein.

Ist es softwaremäßig nicht machbar, dass er diese Tests lässt und
einfach annimmt, dass eine angeschlossen ist?

Im BIOS ist der Tastaturtest ggf. abschaltbar.

Oder besser gesagt der Halt bei Fehler.

Klaus

 

[Uwe Borchert]

Hi,

Wolfgang Gerber <nichtfuerspam@gmx.de> wrote:

Thomas S. schrieb:

100 mal ohne Probleme gemacht ist keine Rechtfertigung für ein grob
fahrlässiges Vorgehen!

Gerade moderne All-In Boards sind besonders anfällig. Und auch
besonders teuer im Fehlerfall. Die zeiten wo man den
Tastaturkontroller einfach wechseln konnte sind lange vorbei.

Hm seltsam .. ich stecke seit Jahren bei allen moeglichen Rechnern
staendig im Betrieb alle moeglichen Tastaturen um und an und es
passierte NIE etwas, ich habe noch nie gehoert dass das stoepseln eines
keyboards im Betrieb etwas Beschaedigt haette. Ein, zwei mal Num lock
gedrueckt zur Kontrolle, dan geht die LED jeweils ein und aus und gut
is'

ich wiederhole:

|100 mal ohne Probleme gemacht ist keine Rechtfertigung für ein grob
|fahrlässiges Vorgehen!

|Gerade moderne All-In Boards sind besonders anfällig. Und auch
|besonders teuer im Fehlerfall. Die Zeiten, wo man den
|Tastaturkontroller einfach wechseln konnte, sind lange vorbei.

Ich habe das auch schon bestimmt einige hiundert mal gemacht. Und es
hat bisher zum Glück auch nur "ein" Board erwischt. Das aber richtig.
Neuer Rechner war fällig!

Ich haenge an: Bei den PS/2 Maeusen war das ein uebliches Problem. Aus

einem Poolraum folgender Sachverhalt: Einige der lUser haben Maeuschen
ausversehen aus der Buchse gezogen und dann wieder eingesteckt. Damals
fuehrte das zu massiven Ausfaellen. Allerdings war das angeblich immer
nur einen Sicherung. Aber SMD-Tauschen ist auch nicht das wahre ...
Btw: Serielle Maeuse habe ich oefters mal im laufenden Betrieb getauscht,
das gab aber teilweise Probleme mit den treibern (OS/2). Tastauren mit
DIN-Stecker sind angeblich auch problemlos. Es scheint ein Problem der
PS/2 Stecker zu sein.

Uebrigens bin ich der Meinung das man den Kosteneffekt fuer ein defektes
Board mit der Zeitersparnis bei hunderten von PCs aufrechnen muss um
dann eine genaue Aussage ueber (wirtschaftlich) sinnvolles Verhalten
machen zu koennen.

Es gibt auch Leute die fahren jahrelang ohne Sicherheitsgurt......

Und nochmal: Nur weil etwas lange gut geht ist das keine
Rechtfertigung für falsches und fahrlässiges Handeln!

Wobei hier nie ganz sicher ist was wirklich fahrlaessig und falsch ist.

Besonders bzgl des Strassenverkehrs sind da viele Mythen im Unlauf. Z.B.
das Helme einen nennenswerten Sicherheitsgewinn bringen. Das wurde fuer
Fahrradhelme absolut sicher und unangreifbar widerlegt und bei Motorrad-
helmen gibt es keinen, mir bekannten, statistischen Beweis der einem
Plausibiltaetstest stand haelt. Trotzdem haelt sich dieser Mythos immer
noch wie ein religioeses Bekenntnis fest in den Koepfen der Glaeubigen.

MfG

Uwe Borchert

 

[Martin Laabs]

In article <bvjhsd$sci4s$1@id-96642.news.uni-berlin.de>,
wetterfrosch@yahoo.com (Uwe Borchert) writes:

Hi,

Wolfgang Gerber <nichtfuerspam@gmx.de> wrote:

z.B.
das Helme einen nennenswerten Sicherheitsgewinn bringen. Das wurde fuer
Fahrradhelme absolut sicher und unangreifbar widerlegt

Kannst du das näher ausführen? Kann man die Studie irgendwo im
Netz einsehen? Welche Gründe werden da aufgeführt?

Danke
Martin L.

 

[Christof Rueß]

Hallo!

Tastatur hat dann zwar kein brauchbares Autorepeat, aber damit kann

#kbdrate -r30 -d250

behebt das Problem bei mir auch bei nachträglich eingesteckten Tastaturen.

Wie will man das ohne Tastatur dem PC beibringen

SCNR

Chris

 

[Horst-D. Winzler]

Frank Müller wrote:

Ich habe die Frage
eigentlich so verstanden, daß der Rechner grundsätzlich ohne
Tasten laufen soll, und die Tastatur nur gelegentlich angesteckt
werden soll, um z.B. Konfigurationsänderungen vorzunehmen.

Dafür
vorher mal neu zu starten ist doch eigentlich nicht zu viel
verlangt...

Wenn ein rechner als server laufen soll, wird eine permanent
eingesteckte tastatur nicht benötigt. Sie könnte sogar stören. Und mal
einfach so booten ist dann auch nicht das gelbe vom ei ;-(
--
mfg horst-dieter

 

[Colin]

Ich
habe noch keinen Weg gefunden den Treiber irgendwie nachträglich zu
laden. Linux hat damit aber keine Probleme, da geht die Tastatur immer.

Such mal nach dem Rootkit für Windows. Da wurde beschrieben wie man
Treiber aus dem Userspace nachträglich laden kann (steht bestimmt auch
irgendwo im MSDN Dschungel) - wenn auch für nen anderen Zweck .

Mfg,

Colin

 

[Ottmar Ohlemacher]

Wolfgang Gerber <nichtfuerspam@gmx.de> äußerte sich wie folgt:

Geht nicht!

Aber du kannst in fast allen BIOSen eine Option wählen damit der
Rechner auch ohne Tastatur bootet.

Funktioniert dann der Rechner auch noch, wenn man während des Betriebs

nachträglich eine Tastatur einsteckt?

Afaik funktioniert ein Rechner unter Win schon dann nicht mehr, wenn
man wärend des Betriebs mal kurz die Tastatur aus- und wieder
einstöpselt.

mfG Ottmar
--
-ACHTUNG- Das Emailpostfach im Header ist für Spam und wird nicht geleert oder
eingesehen. Wer mich per Mail sicher erreichen will, der muß
"yyyyyyy" in der Adresse gegen "emacher" ersetzen. Danke für Verständnis, aber
257 Spam-Mails an einem Tag waren dann doch etwas zu viel. mfG Ottmar

 

[Marc Fehrenbacher]

Matthias Weingart schrieb:

Übrigens gibt es auch Geräte, die die Tastatur im laufenden Betrieb
abschalten - nennen sich Tastaturumschalter (und genau mit den Dingern
haben wir immer die Sicherungswiderstände geschrottet).

Gute Tastaturumschalter (inklusive Maus und Monitor) simulieren eine
Tastatur (plus Maus und Monitor). So einen benutze ich hier.

Marc
--
Früher sind die Menschen in die Kirche gegangen, heute wird gezappt. Ich
find' beides sche*ße. Tim van de Bovenkamp in dard.

 

[Harald Wilhelms]

Jens Müller <me2@privacy.net> wrote in message news:<bvg309$sbap5$1@ID-116857.news.uni-berlin.de>...

Hallo,

Danke für Eure Antworten.

Wir haben in diesen Fällen immer eine "ausgeschlachtete" Tastatur da
angeklemmt.

Leider hab ich keine solche

Hallo Jens,
dann kauf Dir doch eine für einen Euro bei Pollin.
(Unter Tastaturkabel suchen)
Gruss
Harald

 

[Horst-D. Winzler]

Marc Fehrenbacher wrote:

Matthias Weingart schrieb:

Übrigens gibt es auch Geräte, die die Tastatur im laufenden Betrieb
abschalten - nennen sich Tastaturumschalter (und genau mit den Dingern
haben wir immer die Sicherungswiderstände geschrottet).

Gute Tastaturumschalter (inklusive Maus und Monitor) simulieren eine
Tastatur (plus Maus und Monitor). So einen benutze ich hier.

Tut der tastaturumschalter das auch beim einschalten (booten) des PCs?
Meine erfahrung ist, das beim booten tastatur und maus eingeschaltet
sein müssen. Danach können sie ausgeschaltet werden. Allerdings, PS2 ist
da schon sensibler.
--
mfg horst-dieter

 

[Uwe Borchert]

Hi,

On 1 Feb 2004 19:10:43 GMT, Martin Laabs <98malaab@gmx.de> wrote:

In article <bvjhsd$sci4s$1@id-96642.news.uni-berlin.de>,
wetterfrosch@yahoo.com (Uwe Borchert) writes:
Hi,

Wolfgang Gerber <nichtfuerspam@gmx.de> wrote:

z.B.
das Helme einen nennenswerten Sicherheitsgewinn bringen. Das wurde fuer
Fahrradhelme absolut sicher und unangreifbar widerlegt

Kannst du das näher ausführen? Kann man die Studie irgendwo im
Netz einsehen? Welche Gründe werden da aufgeführt?

Also es sieht anders aus: fast alle Studien bzgl der Fahrradhelme behaupten

etwas von einem Sicherheitsgewinn, sind jedoch von der Herleitung zwischen
bedenklich und definitiv falsch. Jedoch zeigen die Unfallstatistiken eben
auf dass diese Studien nicht sein koennen. Die beruhmten 85% weniger Tote
sind aus einer der Paradestudien. Daraufhin wurde in mehreren Staaten und
Provinzen eine Helmpflicht eingefuehrt. Die Gesamtzahl der Toten blieb aber
fast konstant, bei einer um 30 bis 40% verringerten Fahrradnutzung.

Dummerweise hat sich in diesen betroffenen Gebieten das individuelle
Mortalitaetsrisko - so gesehen - um etwa 50% erhoeht. Das ist offizielle
Tatsache und in einigen, wenigen Studien vermerkt. Der Rest ist aber
definitiv nicht mit der Statistik vereinbar, damit sicherlich falsch.
Leider wurde zur Einfuehrung der Motorradhelme nicht so genau gemessen,
daher habe ich Probleme an die passenden Daten zu kommen.

In de.rec.fahrrad wird da oeffters drueber diskutiert. Da findest Du auch
die offiziellen Links.

Helmpflicht: Australien, Neuseeland, Alberta(Kanada)
Helmwerbung: Neuseeland (IIRC noch New York, GB)

Ist hier zwar OT, aber Technik ist Technik und wer Fehler dieser Art macht,
der macht sicherlich auch andere Fehler bei der Risikobewertung.

MfG

Uwe Borchert

 

[Ulrich F. Heidenreich]

Ottmar Ohlemacher in <oper101q5f5skv4fh6eu3do10o78dgomh8@4ax.com>:

Afaik funktioniert ein Rechner unter Win schon dann nicht mehr, wenn
man wärend des Betriebs mal kurz die Tastatur aus- und wieder
einstöpselt.

Das scheint reines Softwareproblem von Win XP zu sein. Unter Win9x
kannste (Theoretisch. Praktisch gilt: Don't do that at home, kids! Kann
immer mal wieder den Tastaturcontroller himmeln) das Keyboard an und
abstöpseln. Lediglich die Autorepeat-Verzögerung und -Wiederholrate geht
dabei den Bach 'runter.

Was den OP interessieren dürfte und hier auch mehr on Topic wäre, könnte
http://home.t-online.de/home/stephan.hans/tricks.htm#DUAL-KEYBOARD%20Circuit
sein. Statt des zweiten Keyboards käme dann die "Dummyplatine" (Pollin
oder aus einer Ausschlachttastatur) dran.

CU!
Ulrich