Wann denkt PC, dass tastatur angeschlossen ist?

[Jens Müller]

Hallo,

was muss gegeben sein, damit ein PC "denkt", dass eine (PS/2) Tastatur
angeschlossen ist?

Muss es zwischen bestimmten Pins bestimmte Widerstände geben oder wie?

Hintergrund: Wenn ich mein PC anschalte und keine Tastatur drinnsteckt
muss ich ihn neustarten, wenn ich die Tastatur später doch
hereinstecke, damit sie funktioniert.
Der PC (Präsentation) braucht normalerweise kene Tastatur, aber in
bestimmten Fällen wäre es gut, dass wenn man eine hereinsteckt, sie
sofort geht. Also will ich ein Stecker bauen, der dem PC vorgaukelt es
sei eine hereingesteckt.

Danke,
Jens

 

[David Kastrup]

Jens Müller <me2@privacy.net> writes:

was muss gegeben sein, damit ein PC "denkt", dass eine (PS/2)
Tastatur angeschlossen ist?

Muss es zwischen bestimmten Pins bestimmte Widerstände geben oder
wie?

Hintergrund: Wenn ich mein PC anschalte und keine Tastatur
drinnsteckt muss ich ihn neustarten, wenn ich die Tastatur später
doch hereinstecke, damit sie funktioniert. Der PC (Präsentation)
braucht normalerweise kene Tastatur, aber in bestimmten Fällen wäre
es gut, dass wenn man eine hereinsteckt, sie sofort geht. Also will
ich ein Stecker bauen, der dem PC vorgaukelt es sei eine
hereingesteckt.

Nimm Linux, da hat das bisher noch immer bei mir funktioniert (die
Tastatur hat dann zwar kein brauchbares Autorepeat, aber damit kann
man leben).

Acrobatreader gibt's auch unter Linux.

--
David Kastrup, Kriemhildstr. 15, 44793 Bochum

 

[MaWin]

Jens Müller <me2@privacy.net> schrieb im Beitrag <bvfts9$rpc49$1@ID-116857.news.uni-berlin.de>...

was muss gegeben sein, damit ein PC "denkt", dass eine (PS/2) Tastatur
angeschlossen ist?
Muss es zwischen bestimmten Pins bestimmte Widerstände geben oder wie?

Der PC programmiert beim Booten die Tastatur um (nicht umsonst

steht im BIOS so was wie typematic rate und NumLock etc.).
Er sendet auch ein Kommando, um zu erkennen, ob eine PC oder
AT Tastatur dranhaengt. Windows selbst macht noch einen Batzen
mehr, um den passenden Treiber zu laden etc.
Es ist also nicht mit einem einfachen 'Widerstand' getan.
Kauf dir ne Schublade.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

 

[Heiko Nocon]

Jens Müller wrote:

was muss gegeben sein, damit ein PC "denkt", dass eine (PS/2) Tastatur
angeschlossen ist?

Es muß tatsächlich eine angeschlossen sein. Zumindest der Controller
einer Tastatur muß angeschlossen sein.

So eine Tastatur ist nämlich selber ein kleiner Computer, mit dem der PC
bidirektional kommuniziert. Kriegt der PC nicht die erwarteten
Antworten, ist für ihn auch keine Tastatur vorhanden.

Also nix mit irgendwelchen Widerständen.

 

[Martin Schönegg]

Acrobatreader gibt's auch unter Linux.
und mit OOo klappt das mit Powerpoint-Import auch schon ganz vernünftig

Martin

 

[Jens Müller]

Hallo,

Danke für Eure Antworten.

Wir haben in diesen Fällen immer eine "ausgeschlachtete" Tastatur da
angeklemmt.

Leider hab ich keine solche

Ist es softwaremäßig nicht machbar, dass er diese Tests lässt und
einfach annimmt, dass eine angeschlossen ist?

Danke,
Jens

 

[Matthias Weingart]

Jens Müller <me2@privacy.net> wrote in
news:bvfts9$rpc49$1@ID-116857.news.uni-berlin.de:

Hintergrund: Wenn ich mein PC anschalte und keine Tastatur
drinnsteckt muss ich ihn neustarten, wenn ich die Tastatur später
doch hereinstecke, damit sie funktioniert.

Wir haben in diesen Fällen immer eine "ausgeschlachtete" Tastatur da
angeklemmt. Bei alten Tastaturen reicht es, die Platine mit dem
Controller auszubauen, bei neueren kann man die flexible Platine
einfach zusammenrollen. Das wird dann kaum größer als das Kabel was da
mit dranhängt.

M.
--
Bitte auf mwnews2@pentax.boerde.de antworten.

 

[Johannes Bauer]

David Kastrup wrote:

die
Tastatur hat dann zwar kein brauchbares Autorepeat, aber damit kann

#kbdrate -r30 -d250

behebt das Problem bei mir auch bei nachträglich eingesteckten Tastaturen.

Viele Grüße
Johannes

 

[Andreas Haimberger]

"Jens Müller" schrieb:

[....] (booten ohne Tastatur)

Ist es softwaremäßig nicht machbar, dass er diese Tests lässt und
einfach annimmt, dass eine angeschlossen ist?

Dann sag doch einfach deinem BIOS, dass es Tastaturfehler ignorieren
soll:

STANDARD CMOS SETUP -> Halt On: All, but keyboard

Der PC bootet dann auch ohne angeschlossene Tastatur. Wenn du später
trotzdem irgendwas eingeben willst, kannst du auch bei laufendem
Rechner eine Tastatur einstöpseln.

Das Ein/Ausstecken der Tastatur bei laufendem Rechner wird zwar von
einigen Leuten nicht empfohlen (angeblich kann man sich damit Tastatur
oder Motherboard ruinieren), nach meiner Erfahrung nach passiert aber
gar nichts, solange man keine Kurzschlüsse an der Tastaturbuchse baut.

Selber schon oft gemacht, von unseren Kunden ebenfalls schon hunderte
male praktiziert (Kassen-PC im Supermarkt, wenn sich wieder mal der
Tastaturcontroller aufgehängt hat).

Trotzdem: ohne Garantie, auf eigene Gefahr.

P.S.:
Du bist in der falschen Newsgroup. Dein Problem hat eigentlich nichts
mit Elektronik zu tun. Passender wäre:
de.comp.hardware.misc
de.comp.misc

Grüße, Andy

 

[Wolfgang Gerber]

Jens Müller schrieb:

was muss gegeben sein, damit ein PC "denkt", dass eine (PS/2) Tastatur
angeschlossen ist?

Das ist ein uraltes Thema. Und die falsche Newsgroup dazu!

Muss es zwischen bestimmten Pins bestimmte Widerstände geben oder wie?

Nein. Der PC will den Tastaturcontroller sehen!

Hintergrund: Wenn ich mein PC anschalte und keine Tastatur drinnsteckt
muss ich ihn neustarten, wenn ich die Tastatur später doch
hereinstecke, damit sie funktioniert.
Der PC (Präsentation) braucht normalerweise kene Tastatur, aber in
bestimmten Fällen wäre es gut, dass wenn man eine hereinsteckt, sie
sofort geht. Also will ich ein Stecker bauen, der dem PC vorgaukelt es
sei eine hereingesteckt.

Geht nicht!

Aber du kannst in fast allen BIOSen eine Option wählen damit der
Rechner auch ohne Tastatur bootet.


Gruss Wolfgang
--
No reply to "From"! - Keine Antworten an das "From"
Keine privaten Mails! Ich lese die NGs, in denen ich schreibe.
Und wenn es doch sein muss, dann muss das Subjekt mit NGANTWORT beginnen.

 

[Wolfgang Gerber]

David Kastrup schrieb:

Nimm Linux, da hat das bisher noch immer bei mir funktioniert (die
Tastatur hat dann zwar kein brauchbares Autorepeat, aber damit kann
man leben).

Sehr geistreich! Als wenn Linux dafür die Lösung wäre!


Gruss Wolfgang
--
No reply to "From"! - Keine Antworten an das "From"
Keine privaten Mails! Ich lese die NGs, in denen ich schreibe.
Und wenn es doch sein muss, dann muss das Subjekt mit NGANTWORT beginnen.

 

[Wolfgang Gerber]

Jens Müller schrieb:

Wir haben in diesen Fällen immer eine "ausgeschlachtete" Tastatur da
angeklemmt.

Leider hab ich keine solche

Gibt es hier für 1 EUR!

http://www.pollin.de/search.asp?global=720465

Gruss Wolfgang
--
No reply to "From"! - Keine Antworten an das "From"
Keine privaten Mails! Ich lese die NGs, in denen ich schreibe.
Und wenn es doch sein muss, dann muss das Subjekt mit NGANTWORT beginnen.

 

[David Kastrup]

Wolfgang Gerber <nichtfuerspam@gmx.de> writes:

David Kastrup schrieb:

Nimm Linux, da hat das bisher noch immer bei mir funktioniert (die
Tastatur hat dann zwar kein brauchbares Autorepeat, aber damit kann
man leben).

Sehr geistreich! Als wenn Linux dafür die Lösung wäre!

Ein Betriebssystem, das mit nachträglich angesteckten Tastaturen
klarkommt, ist dann eine Lösung, wenn der Anwendungszweck damit noch
möglich ist. Der Zweck waren Präsentation, und wenn die etwa auf
PDF-Basis erfolgen, ist das Zeug dafür auch unter Linux vorhanden.

Einfacher wäre es natürlich, sich den Quellcode für den
Tastaturtreiber anzuschauen und ihn hinzubiegen. Aber Windows stellt
Dir den Quellcode nicht zur Verfügung.

--
David Kastrup, Kriemhildstr. 15, 44793 Bochum

 

[Wolfgang Gerber]

Andreas Haimberger schrieb:

Der PC bootet dann auch ohne angeschlossene Tastatur. Wenn du später
trotzdem irgendwas eingeben willst, kannst du auch bei laufendem
Rechner eine Tastatur einstöpseln.

Vorsicht! Dafür ist weder der Controller auf dem Mainboatd noch in der
Tastatur gemacht! Oft gehen dabei die Controller auf dem MoBo kaputt.

Ich würde also solch fahrlässige Tips tunlichst nicht befolgen!

Das Ein/Ausstecken der Tastatur bei laufendem Rechner wird zwar von
einigen Leuten nicht empfohlen (angeblich kann man sich damit Tastatur
oder Motherboard ruinieren), nach meiner Erfahrung nach passiert aber
gar nichts, solange man keine Kurzschlüsse an der Tastaturbuchse baut.

Ich habe es selbt erlebt! Und unzählige andere User auch. Lass also
bitte solche Tips sein!

Selber schon oft gemacht, von unseren Kunden ebenfalls schon hunderte
male praktiziert (Kassen-PC im Supermarkt, wenn sich wieder mal der
Tastaturcontroller aufgehängt hat).

100 mal ohne Probleme gemacht ist keine Rechtfertigung für ein grob
fahrlässiges Vorgehen!

Gerade moderne All-In Boards sind besonders anfällig. Und auch
besonders teuer im Fehlerfall. Die zeiten wo man den
Tastaturkontroller einfach wechseln konnte sind lange vorbei.

Gruss Wolfgang
--
No reply to "From"! - Keine Antworten an das "From"
Keine privaten Mails! Ich lese die NGs, in denen ich schreibe.
Und wenn es doch sein muss, dann muss das Subjekt mit NGANTWORT beginnen.

 

[Michael Schwingen]

In article <bvfts9$rpc49$1@ID-116857.news.uni-berlin.de>,
Jens Müller <me2@privacy.net> wrote:

was muss gegeben sein, damit ein PC "denkt", dass eine (PS/2) Tastatur
angeschlossen ist?

Ein Controller, der das AT-Tastaturprotokoll spricht. Ich sehe folgende
Möglichkeiten:
- wie schon vorgeschlagen: Elektronik aus alter Tastatur. Risiko beim
Umstecken!
- Funktastatur, der Empfänger braucht wenig Platz und bleibt immer
angeschlossen.
- ein KVM-Switch. Die tauglichen davon simulieren jedem der angeschlossenen
PCs gegenüber eine Tastatur, und kommen auch damit klar, wenn man die
echte Tastatur am Switch an/abstöpselt. Das schützt auch das Mainboard
beim Stöpseln, schlimmstenfalls geht der Switch kaputt.

cu
Michael

 

[MaWin]

David Kastrup <dak@gnu.org> schrieb im Beitrag <x5wu782v17.fsf@lola.goethe.zz>...

Ein Betriebssystem, das mit nachträglich angesteckten Tastaturen
klarkommt, ist dann eine Lösung, wenn der Anwendungszweck damit noch
möglich ist. Der Zweck waren Präsentation, und wenn die etwa auf
PDF-Basis erfolgen, ist das Zeug dafür auch unter Linux vorhanden.
Einfacher wäre es natürlich, sich den Quellcode für den
Tastaturtreiber anzuschauen und ihn hinzubiegen. Aber Windows stellt
Dir den Quellcode nicht zur Verfügung.

Aber natuerlich.

Windows Device Driver Development Kit DDK Keyboard Treiber.
Gibts sogar umsonst.
Der normale Windows-Benutzer holt sich aber nicht zum Auto gleich den
Werkzeugkasten dazu. Er ist naemlich eben so wenig Programmierer wie
der normale Linux Benutzer, der nur glaubt, das er koennte, wenn er
wollte...

Allerdings ist Windows nicht dran schuld,
wenn das BIOS des Rechners ohne Tastatur nicht startet,
wegen 'Original IBM Daemlichkeit'.

Auch Linux wird dann nicht gebootet.
Dein 'nimm doch Linux' ist also keine Loesung,
sondern nur das Ergebnis verbraemter Ideologie.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

 

[Wolfgang Gerber]

David Kastrup schrieb:

Sehr geistreich! Als wenn Linux dafür die Lösung wäre!

Ein Betriebssystem, das mit nachträglich angesteckten Tastaturen
klarkommt, ist dann eine Lösung, wenn der Anwendungszweck damit noch
möglich ist. Der Zweck waren Präsentation, und wenn die etwa auf
PDF-Basis erfolgen, ist das Zeug dafür auch unter Linux vorhanden.

Einfacher wäre es natürlich, sich den Quellcode für den
Tastaturtreiber anzuschauen und ihn hinzubiegen. Aber Windows stellt
Dir den Quellcode nicht zur Verfügung.

Wer redet eigentlich von Windows? Hier geht es darum daß der "PC" eine
später angesteckte Tastatur nicht erkennt. Das ist eine PC-Problem und
hat nix mit Windows zu tun.

Ausserdem gibt es genug freie Tastaturtreiber für DOS und Windows.

Gruss Wolfgang
--
No reply to "From"! - Keine Antworten an das "From"
Keine privaten Mails! Ich lese die NGs, in denen ich schreibe.
Und wenn es doch sein muss, dann muss das Subjekt mit NGANTWORT beginnen.

 

[Jens Müller]

Hallo,

STANDARD CMOS SETUP -> Halt On: All, but keyboard

Der PC bootet dann auch ohne angeschlossene Tastatur. Wenn du später
trotzdem irgendwas eingeben willst, kannst du auch bei laufendem
Rechner eine Tastatur einstöpseln.

Nein gerade nicht. Er bootet zwar, aber einstecken einer Tastatur
ändert nichts. Ich muss neustarten bevor sie aktiviert ist (bei WinXP,
vielleicht lässt sich da was machen?).

Das Ein/Ausstecken der Tastatur bei laufendem Rechner wird zwar von
einigen Leuten nicht empfohlen (angeblich kann man sich damit
Tastatur
oder Motherboard ruinieren), nach meiner Erfahrung nach passiert aber
gar nichts, solange man keine Kurzschlüsse an der Tastaturbuchse
baut.

Wenn die Tastatur beim Start drin war, kann ich sie so oft aus und
einstecken wie ich will, und es geht.
Problem ist aber, dass beim Start keine Tastatur eingesteckt sein soll.

Jens

 

[Thomas S.]

Wolfgang Gerber wrote:

Vorsicht! Dafür ist weder der Controller auf dem Mainboatd noch in der
Tastatur gemacht! Oft gehen dabei die Controller auf dem MoBo kaputt.

Ich würde also solch fahrlässige Tips tunlichst nicht befolgen!


Ich habe es selbt erlebt! Und unzählige andere User auch. Lass also
bitte solche Tips sein!


100 mal ohne Probleme gemacht ist keine Rechtfertigung für ein grob
fahrlässiges Vorgehen!

Gerade moderne All-In Boards sind besonders anfällig. Und auch
besonders teuer im Fehlerfall. Die zeiten wo man den
Tastaturkontroller einfach wechseln konnte sind lange vorbei.

Gruss Wolfgang

Hm seltsam .. ich stecke seit Jahren bei allen moeglichen Rechnern
staendig im Betrieb alle moeglichen Tastaturen um und an und es
passierte NIE etwas, ich habe noch nie gehoert dass das stoepseln eines
keyboards im Betrieb etwas Beschaedigt haette. Ein, zwei mal Num lock
gedrueckt zur Kontrolle, dan geht die LED jeweils ein und aus und gut
is'



Thomas

--

Thomas S.

 

[Wolfgang Gerber]

Thomas S. schrieb:

100 mal ohne Probleme gemacht ist keine Rechtfertigung für ein grob
fahrlässiges Vorgehen!

Gerade moderne All-In Boards sind besonders anfällig. Und auch
besonders teuer im Fehlerfall. Die zeiten wo man den
Tastaturkontroller einfach wechseln konnte sind lange vorbei.

Hm seltsam .. ich stecke seit Jahren bei allen moeglichen Rechnern
staendig im Betrieb alle moeglichen Tastaturen um und an und es
passierte NIE etwas, ich habe noch nie gehoert dass das stoepseln eines
keyboards im Betrieb etwas Beschaedigt haette. Ein, zwei mal Num lock
gedrueckt zur Kontrolle, dan geht die LED jeweils ein und aus und gut
is'

ich wiederhole:

|100 mal ohne Probleme gemacht ist keine Rechtfertigung für ein grob
|fahrlässiges Vorgehen!

|Gerade moderne All-In Boards sind besonders anfällig. Und auch
|besonders teuer im Fehlerfall. Die Zeiten, wo man den
|Tastaturkontroller einfach wechseln konnte, sind lange vorbei.

Ich habe das auch schon bestimmt einige hiundert mal gemacht. Und es
hat bisher zum Glück auch nur "ein" Board erwischt. Das aber richtig.
Neuer Rechner war fällig!

Es gibt auch Leute die fahren jahrelang ohne Sicherheitsgurt......

Und nochmal: Nur weil etwas lange gut geht ist das keine
Rechtfertigung für falsches und fahrlässiges Handeln!

Gruss Wolfgang
--
No reply to "From"! - Keine Antworten an das "From"
Keine privaten Mails! Ich lese die NGs, in denen ich schreibe.
Und wenn es doch sein muss, dann muss das Subjekt mit NGANTWORT beginnen.