Wald- und Wiesen-Bastlertransistoren: BC547/BC548/...

[Ralph Aichinger]

Etwas ähnlich wie der andere Thread zum ansteuern einer
GlĂźhlampe:

Was ist euer Standard-Basteltransistor, wenn ihr keine
besonderen Anforderungen in irgendeine Richtung habt?

Z.B. ein paar LEDs ansteuern, die der Controller-Output
grade nicht mehr hinkriegt, oder ähnliche Dinge.

Diese Familie da:

https://en.wikipedia.org/wiki/BC108_family

wäre ein mÜglicher Kandidat. Oder hab ihr was
anderes "auf Vorrat" in eurer Bastelkiste?

Oder nehmt ihr fĂźr sowas auch eher den im anderen
Thread erwähnten BD139, Kostenfrage ist es
ja nicht wirklich. So Wald- und Wiesentransistoren
scheinen alle irgendwo zwischen 10 und 70 Cent
zu kosten in Bastlermengen.

Oder anders gesagt: Wenn man euch die MĂśglichkeit
gibt 2-3 Transistortypen "auf Verdacht" auf Lager
zu legen, wenn ihr die genaue Aufgabe noch nicht
kennt, was wäre das dann?

/ralph
--
-----------------------------------------------------------------------------
https://aisg.at
ausserirdische sind gesund

 

[Bernd Mayer]

Am 20.10.19 um 11:51 schrieb Ralph Aichinger:

Was ist euer Standard-Basteltransistor, wenn ihr keine
besonderen Anforderungen in irgendeine Richtung habt?

Z.B. ein paar LEDs ansteuern, die der Controller-Output
grade nicht mehr hinkriegt, oder ähnliche Dinge.

Diese Familie da:

https://en.wikipedia.org/wiki/BC108_family


Oder anders gesagt: Wenn man euch die MĂśglichkeit
gibt 2-3 Transistortypen "auf Verdacht" auf Lager
zu legen, wenn ihr die genaue Aufgabe noch nicht
kennt, was wäre das dann?

Hallo,

ja - diese Transistoren sind immer noch aktuell und Standardtypen.

BC547 kostet bei Pollin 2 cent pro StĂźck.
BC337 4 cent.

BD135er Reihe sind auch noch aktuell fĂźr bessere KĂźhlung und etwas
hĂśhere Leistung.

BD139 12 cent.

Manchmal braucht man NPN/PNP Komplementärpaare.

Die Preise bei Reichelt usw. sind vermutlich ähnlich.


Bernd Mayer

 

[Rafael Deliano]

Etwas ähnlich wie der andere Thread zum ansteuern einer
GlĂźhlampe

Der thread beweist nur dass viele Leute schon mit
einstufigem Schalttransitor MĂźhe haben und man
mit den hiesigen Empfehlungen vorsichtig sein sollte.

> Wald- und Wiesen-Bastlertransistoren: BC547/BC548/...

Die Umstellung auf diese europäischen Standardtypen
erfolgte in den 80er Jahren. Das SMD-Äquivalent
wäre bekanntlich BC847 NPN /BC857 PNP in den diversen
Varianten und als Schalttransistor am liebsten in
Stromverstärkung "C".

Als Schalttransistor auch nßtzlich aber hauptsächlich
in SMD erhältlich wären Transistoren mit eingebauten
Widerständen:
https://www.ebay.de/itm/100pcs-Original-SOT-23-DTC143ZCA-E23-NPN-digital-transistor-patch-transistor/253143960283?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m2749.l2649
Der hat 4,7k + 47k, was eine sinnvolle Kombination ist.

> https://en.wikipedia.org/wiki/BC108_family

Der BC107 ist der Standardtyp von BastelbĂźchern
der 70er Jahre. Er kommt als Original in Blechdose
und das macht ihn teuer. Ich verwende den nur in einer
Anwendung: als Z-Diode in Rauschgeneratoren. Muß man
aber auch selektieren, nicht alle sind garantiert schlecht.

MfG JRD

 

[Patrick Schaefer]

Am 20.10.2019 um 12:28 schrieb Rafael Deliano:

Der BC107 ist der Standardtyp von BastelbĂźchern
der 70er Jahre. Er kommt als Original in Blechdose
und das macht ihn teuer.

Du bekommst den gleichen Chip auch im Kunststoffgehäuse unter dem Namen
BC547 und als SMD mit der Bezeichnung BC847.

Anscheinend gibt es noch genug Leute, die die Blechdose kaufen wollen.
Daher lässt man die Package-Linie halt weiterlaufen.


Patrick

 

[MaWin]

"Ralph Aichinger" <ra@pi.h5.or.at> schrieb im Newsbeitrag
news:qohaml$8g2$1@pi.h5.or.at...

Oder anders gesagt: Wenn man euch die MĂśglichkeit
gibt 2-3 Transistortypen "auf Verdacht" auf Lager
zu legen, wenn ihr die genaue Aufgabe noch nicht
kennt, was wäre das dann?

Die BC547/BC847 sind (neben 2N4401/4403 2N2222/2N2907),
die billigsten Transistoren wenn man keinerlei Anforderungen
hat. Sie werden von so ziemlich jedem Halbleiterhersteller
hergestellt, die Versorgungslage ist also gesichert.

Warum sollte man den allerbilligsten Transistor auf Halde
legen ? Er wird noch billiger, und es wird viele Fälle
geben, in denen er nicht ausreicht, mehr als bei jedem
anderen Transistortyp.

Gerade als Bastler kann man es sich leisten, etwas bessere
Ware einzukaufen, das Porto bzw. der Mindermengenzuschlag
macht sowieso den grĂśssten Kaufpreisanteil aus.

Die billigsen Transistoren bei denen es auf nichts ankommt
kann man auch durch ausschlachten gewinnen.

Allerdings sind die BC547 auch nicht schlecht: Raumscharm
gegenßber älteren Transistoren, hohe Stromverstärkung,
niedriger Reststrom. Transistoren mit mehr Leistung sind
nicht so gut. Wenn man also LowSat Transistoren kauft,
handelt man sich geringere Spannungsfestigkeit, grĂśsseren
Reststrom und weniger Tempo ein.
Kauft man Transistoren fĂźr mehr Strom, hat man meist eine
geringere Stromverstärkung. Kauft man Hochspannungstransistoren
rauschen die meist mehr.

Je nach dem, was der Restpostenhändler also da hat
(insbesondere ungewĂśhnliche Typennummern kĂśnnen billig sein,
daher Typennummern nur als Ahint welche Art gemeint ist):
Eine TĂźte LowSat Transistoren (BC368)
Eine TĂźte Transistoren fĂźr hohe Spannungen (BF420)
Eine TĂźte Transistoren fĂźr mehr Leistung (2SD882)
--
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net
Homepage http://flexiblebird.bplaced.net/
dse-FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/

 

[Holm Tiffe]

On 20.10.19 11:51, Ralph Aichinger wrote:

Etwas ähnlich wie der andere Thread zum ansteuern einer
GlĂźhlampe:

Was ist euer Standard-Basteltransistor, wenn ihr keine
besonderen Anforderungen in irgendeine Richtung habt?

Z.B. ein paar LEDs ansteuern, die der Controller-Output
grade nicht mehr hinkriegt, oder ähnliche Dinge.

Diese Familie da:

https://en.wikipedia.org/wiki/BC108_family

wäre ein mÜglicher Kandidat. Oder hab ihr was
anderes "auf Vorrat" in eurer Bastelkiste?

Oder nehmt ihr fĂźr sowas auch eher den im anderen
Thread erwähnten BD139, Kostenfrage ist es
ja nicht wirklich. So Wald- und Wiesentransistoren
scheinen alle irgendwo zwischen 10 und 70 Cent
zu kosten in Bastlermengen.

Oder anders gesagt: Wenn man euch die MĂśglichkeit
gibt 2-3 Transistortypen "auf Verdacht" auf Lager
zu legen, wenn ihr die genaue Aufgabe noch nicht
kennt, was wäre das dann?

/ralph

BC327/337 ..verträgt etwas mehr Strom.

Gruß,
Holm

 

[Eric Bruecklmeier]

Am 20.10.19 um 11:51 schrieb Ralph Aichinger:

Etwas ähnlich wie der andere Thread zum ansteuern einer
GlĂźhlampe:

Was ist euer Standard-Basteltransistor, wenn ihr keine
besonderen Anforderungen in irgendeine Richtung habt?

Das hängt halt auch immer von der Versorgungslage ab. Lange Zeit war das
bei mir der vĂśllig Ăźberdimensionierte BD245, weil ich davon ca. 15kg im
Keller hatte...

Nach einem Fluchtumzug flog der ganze Bauteil-Bestand auf den MĂźll, aber
so langsam sammeln sich halt wieder Projektreste an, so daß bestimmt
wieder 10 bis 15 unterschiedliche Typen auf Lager liegen. Ich wĂźrde halt
projektbezogen immer ein paar mehr kaufen, dann hast Du in der Not. ;-)


--
Ich muss nicht kultiviert *aussehen* - ich bin es.

Profiklaus in d.r.f.

 

[Marte Schwarz]

Hi Ralph,

Was ist euer Standard-Basteltransistor, wenn ihr keine
besonderen Anforderungen in irgendeine Richtung habt?

TUP und TUN also.

> https://en.wikipedia.org/wiki/BC108_family

Ja, wenn es kleine StrĂśme sein sollen, also fĂźr
Vorverstärkerschaltungen. BC560 ist OK als bedrahtete Version, BC860 fßr
SMD.
BC55x und deren PNP-Pendants BC54x bekommt man oft im größeren Pack um
weniger als 5 ct pro StĂźck.
Im englischen Sprachraum ist das der 2N3904 und dessen Schwester 2N3906.

Wenn Du eher was schalten magst, nimm BC337 und dessen Geschwister, die
kosten auch nicht wesentlich mehr, vertragen aber deutlich mehr Strom.
Die internationalen Geschwister dazu sind 2N2222 und 2N2906.

Oder nehmt ihr fĂźr sowas auch eher den im anderen
Thread erwähnten BD139, Kostenfrage ist es
ja nicht wirklich. So Wald- und Wiesentransistoren
scheinen alle irgendwo zwischen 10 und 70 Cent
zu kosten in Bastlermengen.

Das ist eher hoch gegriffen.

Oder anders gesagt: Wenn man euch die MĂśglichkeit
gibt 2-3 Transistortypen "auf Verdacht" auf Lager
zu legen, wenn ihr die genaue Aufgabe noch nicht
kennt, was wäre das dann?

BC337-40 / BC327-40 und dann noch BS170 / BS250.

Mit diesen 4 Typen dĂźfte man das meiste Kleinsignalzeugs gut schaffen.

Für mehr Leistung nehm ich gerne BUZ11, weil ich da mal einen größeren
Beutel davon fĂźr wenig Geld mitnehmen konnte. Da gibt es heute sicher
Moderneres.

Marte

 

[Gregor Szaktilla]

On 20.10.19 11:51, Ralph Aichinger wrote:

Oder anders gesagt: Wenn man euch die MĂśglichkeit
gibt 2-3 Transistortypen "auf Verdacht" auf Lager
zu legen, wenn ihr die genaue Aufgabe noch nicht
kennt, was wäre das dann?

BC337, BD139

Gruß

Gregor


--
Googeln verblĂśdet.

 

[Bernd Mayer]

Am 20.10.19 um 12:20 schrieb Bernd Mayer:

Am 20.10.19 um 11:51 schrieb Ralph Aichinger:
Was ist euer Standard-Basteltransistor, wenn ihr keine
besonderen Anforderungen in irgendeine Richtung habt?


https://en.wikipedia.org/wiki/BC108_family

Nachtrag:

beispielsweise bei Amazon es auch fĂźr 5 bis 20 Euro ganze
Sortimentskästen mit Hunderten gemischter Standardtransistoren entweder
im TO92 Kleinsignalgehäuse oder auch in einer Mischung zusammen mit
Typen hĂśherer Leistung.

Stichwort "Transistorsortiment".


Bernd Mayer

 

[Gerrit Heitsch]

On 10/20/19 11:51 AM, Ralph Aichinger wrote:

Etwas ähnlich wie der andere Thread zum ansteuern einer
GlĂźhlampe:

Was ist euer Standard-Basteltransistor, wenn ihr keine
besonderen Anforderungen in irgendeine Richtung habt?

Z.B. ein paar LEDs ansteuern, die der Controller-Output
grade nicht mehr hinkriegt, oder ähnliche Dinge.

Wenn du eine der ultrahellen LEDs nimmst brauchst du keinen Treiber
mehr, die leuchten schon bei 500ÂľA heller als man fĂźr eine Kontrollampe
braucht.

https://en.wikipedia.org/wiki/BC108_family

wäre ein mÜglicher Kandidat. Oder hab ihr was
anderes "auf Vorrat" in eurer Bastelkiste?

Ansonsten BC547 wenns NPN sein darf. Mit dem kann man sich sogar einen
einfachen Videoverstärker fßr den C64 bauen wenn man den Modulator
rauswerden will.

Wenn man viele LEDs ansteuern will ULN2003 oder ULN2803, aber das sind
dann ICs.

Oder anders gesagt: Wenn man euch die MĂśglichkeit
gibt 2-3 Transistortypen "auf Verdacht" auf Lager
zu legen, wenn ihr die genaue Aufgabe noch nicht
kennt, was wäre das dann?

Eben der BC547 und BC557 damit man beide Typen im Haus hat. Vielleicht
noch ein paar BS170.

Gerrit

 

[Hans-Peter Diettrich]

Am 20.10.2019 um 13:04 schrieb Bernd Mayer:

Am 20.10.19 um 12:20 schrieb Bernd Mayer:
Am 20.10.19 um 11:51 schrieb Ralph Aichinger:
Was ist euer Standard-Basteltransistor, wenn ihr keine
besonderen Anforderungen in irgendeine Richtung habt?


https://en.wikipedia.org/wiki/BC108_family

Nachtrag:

beispielsweise bei Amazon es auch fĂźr 5 bis 20 Euro ganze
Sortimentskästen mit Hunderten gemischter Standardtransistoren entweder
im TO92 Kleinsignalgehäuse oder auch in einer Mischung zusammen mit
Typen hĂśherer Leistung.

Stichwort "Transistorsortiment".

Vorsicht, Sortimente sind oft unbrauchbare Mischungen aus anderswie
unverkäuflichen Exemplaren :-(

Auf "Standard" wĂźrde ich mich da nur verlassen, wenn wenigstens ein paar
dieser Typen angegeben sind.

Man sollte sich einfach mal Ăźberlegen, wie solche Mischungen zustande
kommen, und wie die Kästen und das Einfßllen eingepreist sind.

DoDi

 

[Eric Bruecklmeier]

Am 20.10.2019 um 15:52 schrieb Hanno Foest:

Am 20.10.19 um 12:32 schrieb Patrick Schaefer:

Du bekommst den gleichen Chip auch im Kunststoffgehäuse unter dem
Namen BC547 und als SMD mit der Bezeichnung BC847.

Anscheinend gibt es noch genug Leute, die die Blechdose kaufen wollen.
Daher lässt man die Package-Linie halt weiterlaufen.

Hat das Metall-Gehäuse eigentlich irgendwelche Vorteile?

Hanno

KĂźhlkĂśrper!

--
Werbung:
https://www.amazon.de/Bier-brauen-Grundlagen-Rohstoffe-Brauprozess/dp/3800109271

 

[Hans-Juergen Schneider]

Ralph Aichinger wrote:

Etwas ähnlich wie der andere Thread zum ansteuern einer
GlĂźhlampe:

Was ist euer Standard-Basteltransistor, wenn ihr keine
besonderen Anforderungen in irgendeine Richtung habt?

Z.B. ein paar LEDs ansteuern, die der Controller-Output
grade nicht mehr hinkriegt, oder ähnliche Dinge.

Im SOT23 hab ich für sowas BC807/BC817 in der Kiste.

MfG
hjs

 

[Hanno Foest]

Am 20.10.19 um 16:14 schrieb Eric Bruecklmeier:

Hat das Metall-Gehäuse eigentlich irgendwelche Vorteile?

KĂźhlkĂśrper!

Ja, prinzipiell vielleicht... aber benutzt irgendwer diesen Transistor
bei Leistungen, bei denen man kühlen muß? Hab ich auch früher nie gesehen.

Hanno
--
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Eric Bruecklmeier]

Am 20.10.2019 um 16:25 schrieb Hanno Foest:

Am 20.10.19 um 16:14 schrieb Eric Bruecklmeier:

Hat das Metall-Gehäuse eigentlich irgendwelche Vorteile?

KĂźhlkĂśrper!

Ja, prinzipiell vielleicht... aber benutzt irgendwer diesen Transistor
bei Leistungen, bei denen man kühlen muß? Hab ich auch früher nie gesehen.

Du fragtest nach dem Vorteil des Metallgehäuses: Dort kann man einen
KßhlkÜrper montieren am Kunststoffgehäuse nicht - Punkt.

Und ja, BlechkĂźhlkĂśrper am TO 18 waren weit verbreitet...

 

[Andreas Neumann]

Ralph Aichinger wrote:

Was ist euer Standard-Basteltransistor, wenn ihr keine
besonderen Anforderungen in irgendeine Richtung habt?

Ich habe und kenne keinen Standardtransistor. Habe auch noch nie einen
gesehen, bin mir ziemlich sicher daß es den auch nicht gibt.

Warum? Ganz einfach; welcher Standard sollte das sein?


In meinem Bastelsortiment liegen aber etliche Universaltransistoren, fĂźr
Kleinsignalaufgaben bevorzugt BC547/557.


Marte Schwarz wrote:

> TUP und TUN also.

Das ist die richtige Bezeichnung fĂźr sowas.

 

[Axel Berger]

Hanno Foest wrote:
> Hat das Metall-Gehäuse eigentlich irgendwelche Vorteile?

Kühlstern. Massive thermische Kopplung eines Pärchens.

--
/Ż\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

 

[Bernd Mayer]

Am 20.10.19 um 15:37 schrieb Hans-Peter Diettrich:

Am 20.10.2019 um 13:04 schrieb Bernd Mayer:
Am 20.10.19 um 12:20 schrieb Bernd Mayer:
Am 20.10.19 um 11:51 schrieb Ralph Aichinger:
Was ist euer Standard-Basteltransistor, wenn ihr keine
besonderen Anforderungen in irgendeine Richtung habt?


https://en.wikipedia.org/wiki/BC108_family

Nachtrag:

beispielsweise bei Amazon es auch fĂźr 5 bis 20 Euro ganze
Sortimentskästen mit Hunderten gemischter Standardtransistoren
entweder im TO92 Kleinsignalgehäuse oder auch in einer Mischung
zusammen mit Typen hĂśherer Leistung.

Stichwort "Transistorsortiment".

Vorsicht, Sortimente sind oft unbrauchbare Mischungen aus anderswie
unverkäuflichen Exemplaren :-(

Auf "Standard" wĂźrde ich mich da nur verlassen, wenn wenigstens ein paar
dieser Typen angegeben sind.

Man sollte sich einfach mal Ăźberlegen, wie solche Mischungen zustande
kommen, und wie die Kästen und das Einfßllen eingepreist sind.

Hallo,

bei den Angeboten die ich auf die Schnelle gesichtet hatte waren die
Typen und deren jeweilige Anzahl angegeben.
Bei den Transistorsortimenten vom Pollin ist das anders. Das ist eher
eine WundertĂźte fĂźr Erwachsene.

Mir schien das von der Zusammenstellung und vom Preis her OK.

Schau bei Interesse einfach mal kurz selber rein.


Bernd Mayer

 

[Axel Berger]

Ralph Aichinger wrote:

Wenn man euch die MĂśglichkeit
gibt 2-3 Transistortypen "auf Verdacht" auf Lager
zu legen, wenn ihr die genaue Aufgabe noch nicht
kennt, was wäre das dann?

Meine Wahl ist vor oder um 1990 gefallen und ich habe seitdem nicht
dazugelernt. Meine Vorratskistchen:

BC547 Familie (P und N, hochverstärkend und höhere Spannung, vier Typen)
BC327 Familie (dto.)
BC516 (?) als Darlington

darüber dann BD137, BD240, TIP142, Auswahl wie oben.

Und weil ich früher Transistorzündungen gebaut habe einige
Hochspannungstypen.

--
/Ż\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
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