uA 741 Drift der Offsetspannung

[Rainer Knaepper]

bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de (Uwe Bonnes) am 25.11.18 um 21:30:

aioe usenet <hirni47@yahoo.com> wrote:
...

Der 741 war schon 1980 eine Kruecke. Ich wundere mich dass man den
noch kaufen kann.

Das Argument wird sein: Den haben wir doch schon 1980 gekauft...

Latürnich ist der 741 schon seit Jahrzehnten nicht mehr Stand der
Technik. Man sollte aber bedenken, daß das Mopped bei seinem
Erscheinen gegenüber älteren Typen einige ganz entscheidende
Fortschritte bzw. Vereinfachungen brachte, die seine Beliebtheit und
weite Verbreitung leicht erklären und ihn für viele Jahre zum Brot-
und-Butter-OP machten.

Eine ähnliche Karriere hat später dann die TL061/071/081-Serie
gemacht, wobei speziell TL07x in zahlloser, auch sogenannter "HiEnd"-
Audiojubelelektronik verbaut wurde.

Rainer

--
Nicht Techniker und Programmierer sind die neuen Softwarearchitekten
sondern Juristen und Politiker. (Benedict Mangelsdorff in ger.ct)

 

[Rainer Knaepper]

bernd.laengerich@web.de (Bernd Laengerich) am 25.11.18:

Am 25.11.2018 um 22:34 schrieb Rainer Knaepper:

Bei AC187K/188K wird es schwieriger ;-)

https://www.ebay.de/p/Ac187k-ac188k-Paar-Germanium-Transistor-Tungs
ram/1456334943

Bekannt.

Aber die Ebay- und Restpostenanbieterlinks hatte ich nicht weiter
verfolgt, nur geschaut, ob auf der ersten Gurgel-Seite die üblichen
Verdächtigen, äh, Distributoren auftauchen.

Rainer

--
was geht euch mein realname an denkste ich will euren höhren.....
[...] also leute euer komisches verhalten is mir zu wieder ich
gehe wieder ins forum verrottet ma
("Timo" <anonymer_alkoholiker@freenet.de> in d.c.h.k+l)

 

[Peter Heitzer]

Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> wrote:

aioe usenet <hirni47@yahoo.com> wrote:
...

Der 741 war schon 1980 eine Kruecke. Ich wundere mich dass man den noch
kaufen kann.

Das Argument wird sein: Den haben wir doch schon 1980 gekauft...

Man kann an einem 741 sehr schĂśn die Parameter eines OPAmps und deren
Auswirkungen erkennen. Der 741 ist IMO ein idealer nicht idealer OPAmp.

--
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

 

[olaf]

Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote:

Eine ähnliche Karriere hat später dann die TL061/071/081-Serie
gemacht, wobei speziell TL07x in zahlloser, auch sogenannter "HiEnd"-
Audiojubelelektronik verbaut wurde.

Jaja..aber JETZT ist doch wohl die Zeit wo auch mal neue Typen
Karriere machen sollten...

Genauer gesagt machen sie das in der Industrie ja auch. Nur bei den
Bastlern passiert das nicht. Vermutlich hat die eine Haelfte Paranoia
vor SMD und die andre haelfte baut eh nur nach was man auf
Internetseiten liest und die wiederum wurden von Leuten geschrieben
die nur Buecher auf den Flohmarkt gekauft haben. Mal ganz davon
abgesehen das Analog ja sowieso baeh ist.

Ich werde bald mal wieder in Japan sein und dann werde ich mal schauen
was da der Ottonormalbastler so kauft.

Olaf

 

[olaf]

Peter Heitzer <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> wrote:

Man kann an einem 741 sehr schön die Parameter eines OPAmps und deren
Auswirkungen erkennen. Der 741 ist IMO ein idealer nicht idealer OPAmp.

Das hab ich auch so gedacht. Fuer Studenten ist der noch super.

Olaf

 

[Bernd Mayer]

Am 26.11.18 um 15:51 schrieb olaf:

Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote:

Eine ähnliche Karriere hat später dann die TL061/071/081-Serie
gemacht, wobei speziell TL07x in zahlloser, auch sogenannter "HiEnd"-
Audiojubelelektronik verbaut wurde.

Jaja..aber JETZT ist doch wohl die Zeit wo auch mal neue Typen
Karriere machen sollten...

Genauer gesagt machen sie das in der Industrie ja auch. Nur bei den
Bastlern passiert das nicht. Vermutlich hat die eine Haelfte Paranoia
vor SMD und die andre haelfte baut eh nur nach was man auf
Internetseiten liest und die wiederum wurden von Leuten geschrieben
die nur Buecher auf den Flohmarkt gekauft haben. Mal ganz davon
abgesehen das Analog ja sowieso baeh ist.

Hallo,

es fehlt halt ein Klassiker so wie das der 741 war oder der 2N3055. Die
neuen Typen gibt es in unzähligen Varianten und manche sind recht
kurzlebig. Da fehlt ein Universaltyp.


Bernd Mayer

PS: JugendsĂźnde: mich hatte vor langer Zeit mal ein Bekannter gebeten
ihm einen Bausatz fßr einen RIAA-Vorverstärker zusammnzulÜten. Da war
ein 741er drin!

 

[Rainer Knaepper]

beam.bam.boom@knuut.de (Bernd Mayer) am 26.11.18:

Am 26.11.18 um 15:51 schrieb olaf:
Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote:

Eine ähnliche Karriere hat später dann die TL061/071/081-Serie
gemacht, wobei speziell TL07x in zahlloser, auch sogenannter
"HiEnd"- Audiojubelelektronik verbaut wurde.

Jaja..aber JETZT ist doch wohl die Zeit wo auch mal neue Typen
Karriere machen sollten...

Genauer gesagt machen sie das in der Industrie ja auch. Nur bei
den Bastlern passiert das nicht. Vermutlich hat die eine Haelfte
Paranoia vor SMD und die andre haelfte baut eh nur nach was man
auf Internetseiten liest und die wiederum wurden von Leuten
geschrieben die nur Buecher auf den Flohmarkt gekauft haben. Mal
ganz davon abgesehen das Analog ja sowieso baeh ist.

Hallo,

es fehlt halt ein Klassiker so wie das der 741 war oder der 2N3055.
Die neuen Typen gibt es in unzähligen Varianten und manche sind
recht kurzlebig. Da fehlt ein Universaltyp.

Naja, die vielen Varianten resultieren ja aus spezialisierten
Anforderungen. Den Anfang in dieser Hinsicht haben ja eben Familien
wie TL061/071/081 gemacht.

Weshalb das Nichtverwenden von SMD Paranoia sein soll, kann ich nicht
verstehen. Für mein bisken Bastelkram auf dem Küchentisch richte ich
doch keinen entsprechenden Arbeitsplatz ein. Gigahertzanwendungen habe
ich nicht und für den anderen Kram gibt es noch genügend bebeinte
Teile zur Auswahl.

PS: Jugendsünde: mich hatte vor langer Zeit mal ein Bekannter
gebeten ihm einen Bausatz für einen RIAA-Vorverstärker
zusammnzulöten. Da war ein 741er drin!

Uh, oh....

Rainer

--
Hoho ho ho ho ho hoho Hohohohohoho.

 

[Rolf Bombach]

Uwe Bonnes schrieb:

Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote:

2N3055 kann man ebenfalls immer noch kaufen.

Meistens sind das aber nur Teile, die 2N3055 aufgedruckt haben,
aber nicht den alten Specs entsprechen.
Der Chip, und damit die SOA ist meist deutlich kleiner.

Ausfßhrliche Erklärungen dazu findet man in RAPs Troubleshooting
analog circuits, Seite 84ff.

Es gibt bei den JEDEC-Standards keine "neue" oder "alte" Specs.
Die neuen 2N3055 erfĂźllend die alten Specs immer noch. FrĂźher
haben die Teile aber viele Specs um GrĂśssenordnungen ĂźbererfĂźllt.

Alte einfachdiffundierte Transistoren waren ja kaum kaputtzukriegen,
damals hat doch keiner Freilaufdioden bei induktiven Lasten verwendet.
Das war allerdings eben nicht nach Spec.
Dann kamen die epitaxial-Typen, schneller, tiefere Sättigungsspannung,
klein, billig.
Heute halt mehrfachdiffundierte Planar-Transistoren mit eher winziger Basis,
aber noch schneller. Zum Beispiel auch schneller kaputt.
Das mit dem Schneller ist dann eine "neu" hinzugekommene Übererfüllung
der "alten" Specs, die ihrerseits viel Ärger macht, wenn man alte
Netzteile reparieren muss.

--
mfg Rolf Bombach