Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückg egangen...

[Hartmut Kraus]

Am 24.10.20 um 14:49 schrieb horst-d.winzler:

Am 24.10.20 um 12:34 schrieb Klaus Butzmann:
Am 24.10.2020 um 07:04 schrieb Joerg:

Klar, wenn es mal nicht reicht, wird Atomstrom aus Temelin oder
Cattenom besorgt und nicht gross drueber geredet.
Hab\' leider keinen Garten, sonst würde ich mir gerne einen Castor
verbuddeln, die 20..30 kW zum Heizen nehmen und der zunehmenden CO2
Bepreisung von Gas/Öl entspannt zusehen.


Butzo

Butzos Endlager.

Könnte man das nicht zur Wiederaufbereitungsanlage weiterentwickeln?

 

[horst-d.winzler]

Am 24.10.20 um 15:28 schrieb horst-d.winzler:

Am 24.10.20 um 14:04 schrieb Gerrit Heitsch:
On 10/24/20 1:03 PM, Hanno Foest wrote:
On 24.10.20 07:04, Joerg wrote:


Also Deutschland hat die Zuverlässigkeit der Stromversorgung auf
diesem Wege steigern können. Vielleicht macht ihr ja was falsch?

Ja... z.B. hundert Jahre alte Fernleitungen nicht warten oder ausbauen:

https://twitter.com/TubeTimeUS/status/1306359385656946688

(Den ganzen Thread lesen. Du kennst das schon, aber der Rest hier
vielleicht noch nicht)

  Gerrit


Danke! Das erklärt einiges. Ist PG&E nicht in Staatsbesitz Kaliforniens?

Nachtrag:
https://www.welt.de/politik/ausland/article184389708/Die-Geschichte-dahinter-Unheimliche-Begegnung-mit-Trumps-Amerika.html

Hochspannungskabel explodiert.

https://www.videoman.gr/de/27481

https://www.youtube.com/watch?v=zmtfRQY8zXQ

Test an einem Ast.

https://www.youtube.com/watch?v=vmGB1bfecyE

Wäre was für Silvester.
--
---hdw---

 

[horst-d.winzler]

Am 24.10.20 um 15:38 schrieb Gerrit Heitsch:

On 10/24/20 3:28 PM, horst-d.winzler wrote:
Am 24.10.20 um 14:04 schrieb Gerrit Heitsch:
On 10/24/20 1:03 PM, Hanno Foest wrote:
On 24.10.20 07:04, Joerg wrote:

https://www.heise.de/news/Stromausfaelle-in-Deutschland-im-Schnitt-zurueckgegangen-4936508.html

Das müssen diese Dunkelflauten wegen des Ökostrom sein, vor denen
gewisse Gestalten immer warnen!

Klar, wenn es mal nicht reicht, wird Atomstrom aus Temelin oder
Cattenom besorgt und nicht gross drueber geredet.

Und im Winter gerne auch mal andersrum.

https://taz.de/Deutsche-Stromexporte/!5567350/

Kommt auch schon mal vor, daß den Franzmännern die Flüsse zufrieren,
die sie für die Kühlung ihrer AKWs brauchen, dann sind die auch froh
über deutschen Strom. Ist ja auch OK - wenn man ein Verbundnetz hat,
dann darf man es auch benutzen.

Kleine Dosis Realitaet:

https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Sachgebiete/ElektrizitaetundGas/Unternehmen_Institutionen/HandelundVertrieb/SMARD/Aktuelles/smardaktuelles_node.html

Zitat \"Im Juni und August [2019] führte Deutschland, mit Blick auf
die vergangenen 5 Jahre, erstmals mehr Strom ein, als es ausführte.\"

Und dadurch sind 2019 die Stromausfälle seltener geworden? Wenn das
so ist, was ist dagegen einzuwenden?

Außerdem steht da \"Deutschland war im Jahr 2019 erneut
Netto-Stromexporteur mit insgesamt 35,2 TWh.\"

So aehnlich laeuft das im Kalifornien auch schon Jahre, und ist
gelegentlich an heissen Sommertagen in die Hose gegangen.

Also Deutschland hat die Zuverlässigkeit der Stromversorgung auf
diesem Wege steigern können. Vielleicht macht ihr ja was falsch?

Ja... z.B. hundert Jahre alte Fernleitungen nicht warten oder ausbauen:

https://twitter.com/TubeTimeUS/status/1306359385656946688

(Den ganzen Thread lesen. Du kennst das schon, aber der Rest hier
vielleicht noch nicht)

  Gerrit


Danke! Das erklärt einiges. Ist PG&E nicht in Staatsbesitz Kaliforniens?

Nein... Deshalb haben sie ja an der Wartung gespart. Geht sonst auf den
Gewinn.

Die hier sind hingegen in öffentlicher Hand:

https://www.siliconvalleypower.com/

 Gerrit

Danke für Aufklärung.

--
---hdw---

 

[horst-d.winzler]

Am 2020-10-24 um 07:04 schrieb Joerg:

On 10/22/20 8:21 AM, Hanno Foest wrote:
https://www.heise.de/news/Stromausfaelle-in-Deutschland-im-Schnitt-zurueckgegangen-4936508.html


So aehnlich laeuft das im Kalifornien auch schon Jahre, und ist
gelegentlich an heissen Sommertagen in die Hose gegangen.

Die Ideologie, sich nur noch auf Strom aus Wind & Sonne zu verlassen,
entwickelt ansteckende Wirkung.

https://www.cfact.org/2020/10/18/californias-energy-nightmare-is-coming-to-virginia/

--
---hdw---

 

[Sebastian Wolf]

Am 24.10.2020 um 19:43 schrieb horst-d.winzler:

Am 2020-10-24 um 07:04 schrieb Joerg:
On 10/22/20 8:21 AM, Hanno Foest wrote:
https://www.heise.de/news/Stromausfaelle-in-Deutschland-im-Schnitt-zurueckgegangen-4936508.html


So aehnlich laeuft das im Kalifornien auch schon Jahre, und ist
gelegentlich an heissen Sommertagen in die Hose gegangen.


Die Ideologie, sich nur noch auf Strom aus Wind & Sonne zu verlassen,
entwickelt ansteckende Wirkung.

https://www.cfact.org/2020/10/18/californias-energy-nightmare-is-coming-to-virginia/

https://de.wikipedia.org/wiki/Committee_for_a_Constructive_Tomorrow

 

[Hartmut Kraus]

Am 24.10.20 um 19:43 schrieb horst-d.winzler:

Die Ideologie, sich nur noch auf Strom aus Wind & Sonne zu verlassen,
entwickelt ansteckende Wirkung.

Bis zur nächsten Dunkelflaute.

 

[Ralph Aichinger]

Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

So aehnlich laeuft das im Kalifornien auch schon Jahre, und ist
gelegentlich an heissen Sommertagen in die Hose gegangen.

In Kalifornien wären Solarpanels eventuell ganz sinnvoll,
gerade wegen der Klimaanlagen.

/ralph
--
-----------------------------------------------------------------------------
https://aisg.at
ausserirdische sind gesund

 

[horst-d.winzler]

Am 25.10.20 um 10:43 schrieb Ralph Aichinger:

Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
So aehnlich laeuft das im Kalifornien auch schon Jahre, und ist
gelegentlich an heissen Sommertagen in die Hose gegangen.

In Kalifornien wären Solarpanels eventuell ganz sinnvoll,

Besonders des nachts.

gerade wegen der Klimaanlagen.

/ralph

Die auch nachts, besonders dann, laufen.

--
---hdw---

 

[Axel Berger]

Ralph Aichinger wrote:

In Kalifornien wären Solarpanels eventuell ganz sinnvoll,
gerade wegen der Klimaanlagen.

Das hängt etwas von der Art der Anlagen ab. Die thermische Höchstlast
kommt einige Stunden nach der maximalen Einstrahlung. Anlagen mit einer
gewissen Speicherfähigkeit, die man kurz vorher auf Vorrat laufen lassen
kann, können das Sonnenangebot ausnutzen.


--
/¯\\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \\ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

 

[Ole Jansen]

Am 23.10.2020 um 19:05 schrieb Hanno Foest:

Verfügbare Alternativen in der Stromerzeugung sind grob
unwirtschaftlich, funktionieren nicht und sind bei näherer Betrachtung
ebenso wenig nachhaltig.

https://www.carbonbrief.org/solar-is-now-cheapest-electricity-in-history-confirms-iea

kWh Preise mit chinesischen PV Modulen sind für mich noch keine
Nachhaltigkeit und Strom ohne Speicher ist kein Energiepreis.

Analogin: Computer und Halbleiter helfen heutzutage Computer und
Halbleiter wirtschaftlich und mit hohen Erträgen herzustellen.
Die Erträge reichen u.A. auch aus um die Arbeitnehmer zu versorgen,
Infrastruktur zu betreiben, Investitionsgüter zu ersetzen,
Ausschuss zu verknusen...

Die Wertschöpfungsketten für EE funktionieren hingegen nicht mit EE
als Energiequelle. Ferner sind deren wirtschaftlichen Erträge zu
gering um eine auf EE basierende Industriegesellschaft zu
bespassen. Der Rest ist Science Fiction.

O.J.

 

[Hanno Foest]

On 26.10.20 07:37, Ole Jansen wrote:

https://www.carbonbrief.org/solar-is-now-cheapest-electricity-in-history-confirms-iea

kWh Preise mit chinesischen PV Modulen sind für mich noch keine
Nachhaltigkeit

Da sind sicher ein paar Subventionen drin, aber kein Vergleich zu den
Kohle- und Kernenergiesubventionen.

Die Wertschöpfungsketten für EE funktionieren hingegen nicht mit EE
als Energiequelle.

Kann man zumindest einfach mal so behaupten. Warum auch immer.

Ferner sind deren wirtschaftlichen Erträge zu
gering um eine auf EE basierende Industriegesellschaft zu
bespassen.

Genau wie bei Kohle- und Kernenergie, sonst wären die Subventionen ja
nicht nötig. Seltsam, daß die Industriegesellschaft dennoch funktioniert.

EE sind alternativlos. Selbst die Rockefellers haben das schon gemerkt.
Irgendwann ist das Tafelsilber (nichterneuerbare Energieträger) alle. EOD.

Hanno

 

[Ole Jansen]

Am 26.10.2020 um 08:18 schrieb Hanno Foest:

> Kann man zumindest einfach mal so behaupten. Warum auch immer.

Selbst bei Privilegierung bei Sonneneinstrahlung
(Kalifornien, Sahara) oder Geografie (Wasserkraft, Norwegen)
Hat noch niemand das Gegenteil bewiesen.

> Seltsam, daß die Industriegesellschaft dennoch funktioniert.
Selbstverständlich ist das nicht. Wir sollten uns ehrlich fragen
warum es bislang funktioniert hat anstatt alles zu wissen.

O.J.

 

[Axel Berger]

Hanno Foest wrote:
> Da sind sicher ein paar Subventionen drin,

Das kommt vermutlich dazu, war aber nicht Oles Punkt. Daß ein Modul
irgendwann einmal, wenn es ihm gerade paßt, elektische Energie abgibt,
heißt eben nicht, daß ein Nutzer, dann, wenn er es braucht, an seinem
Verbrauchsort, zuverlässig eine elektrische Leistung von der exakt
geforderten Saonnung und Frequenz unterbrechugsfrei abrufen kann.


--
/¯\\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \\ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

 

[Hanno Foest]

Am 26.10.20 um 09:10 schrieb Ole Jansen:

Kann man zumindest einfach mal so behaupten. Warum auch immer.

Selbst bei Privilegierung bei Sonneneinstrahlung
(Kalifornien, Sahara) oder Geografie (Wasserkraft, Norwegen)
Hat noch niemand das Gegenteil bewiesen.

Hat ja auch noch keiner versucht. Wozu auch? Strom ist Strom.

Seltsam, daß die Industriegesellschaft dennoch funktioniert.
Selbstverständlich ist das nicht. Wir sollten uns ehrlich fragen
warum es bislang funktioniert hat anstatt alles zu wissen.

Bisher ist noch genug Tafelsilber an Rohstoffen zum verjuxen übrig.
Ansonsten sind die Spielregeln des Kapitalismus der Physik völlig egal.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Hanno Foest]

Am 26.10.20 um 10:50 schrieb Axel Berger:

Da sind sicher ein paar Subventionen drin,

Das kommt vermutlich dazu, war aber nicht Oles Punkt. Daß ein Modul
irgendwann einmal, wenn es ihm gerade paßt, elektische Energie abgibt,
heißt eben nicht, daß ein Nutzer, dann, wenn er es braucht, an seinem
Verbrauchsort, zuverlässig eine elektrische Leistung von der exakt
geforderten Saonnung und Frequenz unterbrechugsfrei abrufen kann.

Jaja, der alte Trick, den Energiemix aufzudröseln und für alle
Bestandteile einzeln zu \"beweisen\", daß das ganze angeblich nicht
funktioniert. Ole hat zumindest generell von \"EE\" gesprochen.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Ole Jansen]

Am 26.10.2020 um 12:08 schrieb Hanno Foest:

Am 26.10.20 um 09:10 schrieb Ole Jansen:

Kann man zumindest einfach mal so behaupten. Warum auch immer.

Selbst bei Privilegierung bei Sonneneinstrahlung
(Kalifornien, Sahara) oder Geografie (Wasserkraft, Norwegen)
Hat noch niemand das Gegenteil bewiesen.

Hat ja auch noch keiner versucht.

Ja, warum bloss? Weil die alle doof sind und keine Merkel haben die
sagt \"wir schaffen das\" oder weil es vorhersehbar ertragsarm ist?

> Wozu auch?

Ja genau. Wozu? Mene Güte müssen unsere Politiker schlau sein
wenn wir die ganze Welt ausstechen wollen!

Seltsam, daß die Industriegesellschaft dennoch funktioniert.
Selbstverständlich ist das nicht. Wir sollten uns ehrlich fragen
warum es bislang funktioniert hat anstatt alles zu wissen.

Bisher ist noch genug Tafelsilber an Rohstoffen zum verjuxen übrig.

Industriegesellschaften funktionieren nicht mit Rohstoffen sondern
mit technologischen Kompetenzen und hoher Wertschöpfung.

Und ja, anscheinend ist davon in D noch genug zum Verjuxen übrig :-(

> Ansonsten sind die Spielregeln des Kapitalismus ...

Hallo? Wir werfen gerade die Diamenten aus unseren Schatzkiste den
Heuschrecken zu Frass vor. Was glaubst Du wer bald die \"Spielregeln\"
bestimmt?

O.J.

 

[stefan]

Am 26.10.2020 um 12:12 schrieb Hanno Foest:

Am 26.10.20 um 10:50 schrieb Axel Berger:

Da sind sicher ein paar Subventionen drin,

Das kommt vermutlich dazu, war aber nicht Oles Punkt. Daß ein Modul
irgendwann einmal, wenn es ihm gerade paßt, elektische Energie abgibt,
heißt eben nicht, daß ein Nutzer, dann, wenn er es braucht, an seinem
Verbrauchsort, zuverlässig eine elektrische Leistung von der exakt
geforderten Saonnung und Frequenz unterbrechugsfrei abrufen kann.

Jaja, der alte Trick, den Energiemix aufzudröseln und für alle
Bestandteile einzeln zu \"beweisen\", daß das ganze angeblich nicht
funktioniert. Ole hat zumindest generell von \"EE\" gesprochen.

Hanno

Man muss es nicht aufdröseln, weil es im wesentlichen um PV und
Windenergie geht. Der Rest ist praktisch vernachlässigbar.

Deshalb reicht es aus, anhand der beiden Hauptbestandteile Wind + PV zu
beweisen, dass es nicht funktioniert.

 

[Ralph Aichinger]

stefan <adresse@ist.invalid> wrote:

Man muss es nicht aufdröseln, weil es im wesentlichen um PV und
Windenergie geht. Der Rest ist praktisch vernachlässigbar.

Wasserkraft ist definitiv nicht vernachlässigbar.

/ralph
--
-----------------------------------------------------------------------------
https://aisg.at
ausserirdische sind gesund

 

[Hanno Foest]

Am 26.10.20 um 12:36 schrieb Ole Jansen:

Selbst bei Privilegierung bei Sonneneinstrahlung
(Kalifornien, Sahara) oder Geografie (Wasserkraft, Norwegen)
Hat noch niemand das Gegenteil bewiesen.

Hat ja auch noch keiner versucht.

Ja, warum bloss?

Warum sollte man?

Weil die alle doof sind und keine Merkel haben die
sagt \"wir schaffen das\" oder weil es vorhersehbar ertragsarm ist?

Du redest wirr. Warum sollte man den Energiemix entmixen, nur um zu
zeigen, daß Strom Strom ist? Atomstromfilter, bloß andersrum?

Versuch doch mal, ein Argument zu formulieren. Bisher ist es dir nicht
mal gelungen, zu erklären, wo du das Problem siehst. Mangelnde Kapazität
/ Versorgungssicherheit, wenn man von jetzt auf gleich alles andere
abschalten würde? - Deshalb macht man das ja auch nicht, sondern baut
die Erneuerbaren vorher weiter aus. (duh.)

Was wäre denn die Alternative zu den EE? Alles Brennbare verbrennen und
hinterher doof gucken?

Bisher ist noch genug Tafelsilber an Rohstoffen zum verjuxen übrig.

Industriegesellschaften funktionieren nicht mit Rohstoffen sondern
mit technologischen Kompetenzen und hoher Wertschöpfung.

Und das funktioniert mit Kohle verbrennen besser als mit PV?

Und du darfst natürlich auch gerne mal probieren, eine
Industriegesellschaft ohne Rohstoffe zu betreiben.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Hanno Foest]

Am 26.10.20 um 12:58 schrieb stefan:

Man muss es nicht aufdröseln, weil es im wesentlichen um PV und
Windenergie geht. Der Rest ist praktisch vernachlässigbar.

Deshalb reicht es aus, anhand der beiden Hauptbestandteile Wind + PV zu
beweisen, dass es nicht funktioniert.

Nur zu.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith