Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 fÃ¼r 4 Frequenze n...

Helmut Schellong · Aug 4, 2020

On 08/04/2020 14:55, Leo Baumann wrote:

Am 04.08.2020 um 14:47 schrieb Helmut Schellong:
Im Datenblatt CPC1006 sind sehr wohl (potentielle) Verzerrungen angegeben.
NÃ¤mlich S.4 im Diagramm \'Load Current vs. Load Voltage\' - EIN-Zustand.
(Man muÃ es nur finden und richtig interpretieren.)

Dieses Diagramm weist aus, daÃ eben _keine Verzerrungen_ vorhanden sind.

Ich habe das Diagramm wohl gesehen, aber das ist grob.-
Ein gemessener Klirrfaktor ist nicht angegeben.

Das wÃ¤re auch Unfug bei einem SolidState-Relay.
(Mit Kontext gibt es hier ohnehin immer wieder Probleme.)

Das Diagramm ist vorhanden - und es weist aus, daÃ keine
Verzerrungen im gesamten Arbeitsbereich vorhanden sind.
Der Graph ist eine perfekte symmetrische Gerade.

Willst Du da 0,00035% Klirr ausgewiesen sehen?
THD+N? Bei welchen Frequenzen?

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

Leo Baumann · Aug 4, 2020

Am 04.08.2020 um 15:10 schrieb Helmut Schellong:

Das wÃ¤re auch Unfug bei einem SolidState-Relay.
(Mit Kontext gibt es hier ohnehin immer wieder Probleme.)

Das Diagramm ist vorhanden - und es weist aus, daÃ keine
Verzerrungen im gesamten Arbeitsbereich vorhanden sind.
Der Graph ist eine perfekte symmetrische Gerade.

Willst Du da 0,00035% Klirr ausgewiesen sehen?
THD+N? Bei welchen Frequenzen?

BÃH! - Ich nehme fÃ¼r solche Anwendungen Reed-Relais.

Sebastian Wolf · Aug 4, 2020

Am 04.08.2020 um 14:47 schrieb Helmut Schellong:

> Ich habe in meinem Studium gelernt, analytisch und methodisch vorzugehen.

Man merkt deutlich was da so los ist.

Rafael Deliano · Aug 4, 2020

Ich wÃ¼rde bei Audio-Anwendung die modulierten Verzerrungen der
Analog-Schalter nicht akzeptieren.

Es ist keine Audio-Anwendung.
Der Analogschalter ( ca. 100...150 Ohm ) ist hier absehbar
in Reihe zu ca. 10k Widerstand. Irgendwo bei 1% Fehler
von etwas das in dB gemessen wird.

> Z.B. IXYS CPC1014 <1â¬

Recht nett ist die Bauform und der geringe Strom des LEDs.
Der Preis ist aber nur bei Digikey gut.

Ich Ã¼berlege eine KonzeptÃ¤nderung, und die ~150 Reed-Relais der
Potis aus geschalteten WiderstÃ¤nden zu ersetzen.

In dieser newsgroup wird sich kaum jemand finden der
\"HiFi\" diskutieren will. Teilt sich traditionell in die
Leute die behaupten 0,01% seien immer noch nicht gut genug.
Und die Vertreter des \"RÃ¶hrensounds\" die nicht genug
Verzerrung haben kÃ¶nnen, aber auch nicht genau definieren
kÃ¶nnen was sie denn wollen.
Leute die ganz einfach sinnvolle analoge AudiogerÃ¤te
wollen und die dann auch aufbauen gibt es traditionell
nicht mehr.

MfG JRD

Helmut Schellong · Aug 4, 2020

On 08/04/2020 18:28, Rafael Deliano wrote:

Ich wÃ¼rde bei Audio-Anwendung die modulierten Verzerrungen der
Analog-Schalter nicht akzeptieren.

Es ist keine Audio-Anwendung.
Der Analogschalter ( ca. 100...150 Ohm ) ist hier absehbar
in Reihe zu ca. 10k Widerstand. Irgendwo bei 1% Fehler
von etwas das in dB gemessen wird.

Der OP:
-------
|Als C 100n und 50n
|Als R 750 Ohm fÃ¼r 3kHz, 2k2 fÃ¼r 1kHz, 7k5 fÃ¼r 300Hz und 75k fÃ¼r 30Hz.

Und das soll keine Audio-Anwendung sein?

Ich Ã¼berlege eine KonzeptÃ¤nderung, und die ~150 Reed-Relais der
Potis aus geschalteten WiderstÃ¤nden zu ersetzen.

In dieser newsgroup wird sich kaum jemand finden der
\"HiFi\" diskutieren will. Teilt sich traditionell in die
Leute die behaupten 0,01% seien immer noch nicht gut genug.

FÃ¼r eine Endstufe ist das gut genug.

Und die Vertreter des \"RÃ¶hrensounds\" die nicht genug
Verzerrung haben kÃ¶nnen, aber auch nicht genau definieren
kÃ¶nnen was sie denn wollen.
Leute die ganz einfach sinnvolle analoge AudiogerÃ¤te
wollen und die dann auch aufbauen gibt es traditionell
nicht mehr.

http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm

hat aber hier zu Hunderten Postings gefÃ¼hrt.

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
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http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

Sebastian Wolf · Aug 4, 2020

Am 04.08.2020 um 19:13 schrieb Helmut Schellong:

http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm

hat aber hier zu Hunderten Postings gefÃ¼hrt.

Du wurdest aus gutem Grunde ausgelacht.

Rafael Deliano · Aug 4, 2020

Es ist keine Audio-Anwendung.
Der Analogschalter ( ca. 100...150 Ohm ) ist hier absehbar
in Reihe zu ca. 10k Widerstand. Irgendwo bei 1% Fehler
von etwas das in dB gemessen wird.

|Als R 750 Ohm fÃ¼r 3kHz, 2k2 fÃ¼r 1kHz, 7k5 fÃ¼r 300Hz und 75k fÃ¼r 30Hz.

Diese Dimensionierung ( mit dem nicht vorhandenen Stromlauf )
ist wenig praktikabel. Am Ende des threads habe ich einen Stromlauf
gepostet der sinnvoller ist. Und eben deshalb auch hochohmiger.

> Und das soll keine Audio-Anwendung sein?

Ein 2pol TiefpaÃ bei 30Hz wird wenig Audio Ã¼briglassen.

http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
hat aber hier zu Hunderten Postings gefÃ¼hrt.

Von denen die wenigsten technisch ergiebig waren.
* Die HTML-Klopapierrolle ist extrem unÃ¼bersichtlich.
Akins #20 gilt
https://spacecraft.ssl.umd.edu/akins_laws.html
* Reine \"Projektierer\" haben ein GlaubwÃ¼rdigkeitsproblem.
LTSpice ist besser als nichts, aber deutlich weniger
als ein Breadboard. Warum ist das Ding nicht gebaut worden ?
Wenn es dem der es propagiert nicht wichtig genug ist
und zu viel Zeit und Geld kostet dann wirds fÃ¼r jemand
anders auch nicht relevant sein.

MfG JRD

Helmut Schellong · Aug 4, 2020

On 08/04/2020 19:58, Rafael Deliano wrote:

http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
hat aber hier zu Hunderten Postings gefÃ¼hrt.

Von denen die wenigsten technisch ergiebig waren.
* Die HTML-Klopapierrolle ist extrem unÃ¼bersichtlich.

Ich scrolle von oben bis unten innerhalb von 2 Sekunden.
Und ich sehe dabei unterwegs vieles vom Inhalt.
Notfalls suche ich mit \'Find in this Page\'.

Wikipedia ist fast gleich: Text von oben bis unten.
Wikipedia hat oben allerdings eine Inhaltstabelle.
DafÃ¼r habe ich recht viele farbige Bilder.

Ich kenne solche Effekte.
Im Beruf habe ich PDF in Buchform geschrieben, mit perfekter Gliederung.
Ab einer gewissen GrÃ¶Ãe wurde man unlustig, zu lesen, trotz der
Gliederung.
Ich meine damit, daÃ ein und dieselbe Gliederung anfangs akzeptiert
wurde, und nachdem die GesamtgrÃ¶Ãe des jeweiligen Werkes eine gewisse
GrÃ¶Ãe Ã¼berschritten hatte, wurde die konstant gebliebene Gliederung
nicht mehr (voll) akzeptiert, obwohl die Erweiterungen jeweils verlangt
wurden.
Das Geheimnis ist, daÃ man heute weitgehend die Lese- und die
KonzentrationsfÃ¤higkeit verloren hat.
Man kann und will heute nicht mehr - es ist einfach zuviel.

Ich selbst und eine Minderheit kÃ¶nnen auch einen 10-fach grÃ¶Ãeren
Inhalt spielend bewÃ¤ltigen, aber eben die Mehrheit nicht mehr.

* Reine \"Projektierer\" haben ein GlaubwÃ¼rdigkeitsproblem.
Â LTSpice ist besser als nichts, aber deutlich weniger
Â als ein Breadboard. Warum ist das Ding nicht gebaut worden ?
Â Wenn es dem der es propagiert nicht wichtig genug ist
Â und zu viel Zeit und Geld kostet dann wirds fÃ¼r jemand
Â anders auch nicht relevant sein.

Ich bin jedenfalls kein reiner Projektierer.
FÃ¼r etwa 3500 â¬ habe ich bereits Material eingekauft.
Beispielsweise sÃ¤mtliche Lautsprecher-Chassis.
Das sieht man teilweise in der HTML in Bildern.
Desweiteren zeige ich fertige Layouts, etc.

Das Entwickeln und Bauen wird Jahre brauchen und weitere
3500 â¬ benÃ¶tigen. Corona und anderer, wichtigerer Finanzbedarf
(11000â¬) haben das finanziell erstmal abgewÃ¼rgt.

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
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http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

Klaus Butzmann · Aug 4, 2020

Am 04.08.2020 um 13:05 schrieb Leo Baumann:

Am 04.08.2020 um 12:55 schrieb Helmut Schellong:
GegenÃ¼berstellung:
.Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â CPC1006Â Â Â Â Â Â Â Â Â REED
----------------------------------------------------------
GehÃ¤usevolumen [mmÂ³]Â Â Â Â 32 (2x4x4)Â Â Â Â Â 800
SpannungÂ Â Â Â Â Â [V]Â Â Â Â Â Â 60Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â 200
StromÂ Â Â Â Â Â Â Â Â [mA]Â Â Â Â Â 75Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â 500
WiderstandÂ Â Â Â [Ohm]Â Â Â Â 7Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â 0,15
KapazitÃ¤tÂ Â 0V [pF]Â Â Â Â Â 14Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â -
KapazitÃ¤tÂ 60V [pF]Â Â Â Â Â 4Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â -
LeckstromÂ Â Â Â Â [nA]Â Â Â Â Â 1Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â -
AnsteuerungÂ Â Â [mA]Â Â Â Â Â 0,5Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â 10
SchaltzeitenÂ Â [ms]Â Â Â Â Â 0,13/0,46Â Â Â Â Â Â 1/1
IsolationÂ Â Â Â Â [Vrms]Â Â Â 1500Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â 1500

Nichtlineare Verzerrungen beim Reed-Relais - keine

Keinen Leckstrom und keine KapazitÃ¤t?
Es soll schon e-Ladungen auf GlaskÃ¶rpern und bei 80Â° und Luftfeuchte
quasi leitfÃ¤hige Nylon WickelkÃ¶rper gegeben haben.

Butzo

Sebastian Wolf · Aug 4, 2020

Am 04.08.2020 um 20:44 schrieb Helmut Schellong:

Ich selbst und eine Minderheit kÃ¶nnen auch einen 10-fach grÃ¶Ãeren
Inhalt spielend bewÃ¤ltigen, aber eben die Mehrheit nicht mehr.

Wegen der Hybris halt.

Das Entwickeln und Bauen wird Jahre brauchen und weitere
3500 â¬ benÃ¶tigen.

usw.....

horst-d.winzler · Aug 5, 2020

Am 04.08.20 um 13:05 schrieb Leo Baumann:

Am 04.08.2020 um 12:55 schrieb Helmut Schellong:
GegenÃ¼berstellung:

Nichtlineare Verzerrungen beim Reed-Relais - keine

meine Grundregel: Messtechnik, Signalgeneratoren u. Audio --> Reed-Relais

BÃ¤h!

Bei, im GlasrÃ¶hrchen eingeschweiÃten Kontakten (Reed-Relais), ist
bisweilen AusschuÃ im Handel. Zeichnet sich durch hohen
Ãbergangswiderstand aus. Dieser Ãbergangswiderstand kÃ¶nnte durchaus fÃ¼r
Verzerrungen Grund sein? Er, der Ãbergangswiderstand, ist nÃ¤mlich nicht
stabil.

--
---hdw---

Helmut Schellong · Aug 5, 2020

On 08/04/2020 20:56, Klaus Butzmann wrote:

Am 04.08.2020 um 13:05 schrieb Leo Baumann:
Am 04.08.2020 um 12:55 schrieb Helmut Schellong:
GegenÃ¼berstellung:
.Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â CPC1006Â Â Â Â Â Â Â Â Â REED
----------------------------------------------------------
GehÃ¤usevolumen [mmÂ³]Â Â Â Â 32 (2x4x4)Â Â Â Â Â 800
SpannungÂ Â Â Â Â Â [V]Â Â Â Â Â Â 60Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â 200
StromÂ Â Â Â Â Â Â Â Â [mA]Â Â Â Â Â 75Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â 500
WiderstandÂ Â Â Â [Ohm]Â Â Â Â 7Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â 0,15
KapazitÃ¤tÂ Â 0V [pF]Â Â Â Â Â 14Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â -
KapazitÃ¤tÂ 60V [pF]Â Â Â Â Â 4Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â -
LeckstromÂ Â Â Â Â [nA]Â Â Â Â Â 1Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â -
AnsteuerungÂ Â Â [mA]Â Â Â Â Â 0,5Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â 10
SchaltzeitenÂ Â [ms]Â Â Â Â Â 0,13/0,46Â Â Â Â Â Â 1/1
IsolationÂ Â Â Â Â [Vrms]Â Â Â 1500Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â 1500

Nichtlineare Verzerrungen beim Reed-Relais - keine

Keinen Leckstrom und keine KapazitÃ¤t?
Es soll schon e-Ladungen auf GlaskÃ¶rpern und bei 80Â° und Luftfeuchte quasi
leitfÃ¤hige Nylon WickelkÃ¶rper gegeben haben.

Das Wort \'nichtlinear\' ist hier eigentlich Ã¼berflÃ¼ssig, denn
Verzerrungen jeder Art will man nicht haben, und Leckstrom
und parasitÃ¤re KapazitÃ¤ten verursachen keine nichtlinearen
Verzerrungen.
Wichtig ist, daÃ sie im EIN-Zustand keine Rolle spielen.
Und im AUS-Zustand sind sie vernachlÃ¤ssigbar gering.
(Der Kontext ist nicht \'GigaHertz\' oder \'Elektrostatik\'.)

Die Nachteile von REED zeigen sich auch oben in der Tabelle.
o Das GehÃ¤use ist 25-fach voluminÃ¶ser, vielleicht 50-fach schwerer.
o Versionen mit magnetischem Schirm (warum abgeschirmt?).
o AbschaltspannungsstoÃ.
o Mechanischer Kontakt (u.a. Lebensdauer).
o Spulenstrom ungefÃ¤hr 10-fach hÃ¶her als Diodenstrom.
o Vibrationsdaten existent wie bei Festplatte.
o Funktion nicht lautlos.

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
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http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

Rolf Bombach · Aug 5, 2020

Helmut Schellong schrieb:

On 07/31/2020 17:17, Helmut Schellong wrote:
On 07/31/2020 16:45, horst-d.winzler wrote:
Am 31.07.20 um 15:41 schrieb Helmut Schellong:

http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm#weichenvv

Da sind Frequenzweichen 8er und 10ter Ordnung mit Diagrammen beschrieben.

WÃ¤re es nicht sinnvoller die Zeit und die MÃ¼he die du in solche analogen LÃ¶sungen steckst, besser in digitale zu stecken?

Nein, denn ich kenne keine digitale LÃ¶sung, die meine AnsprÃ¼che erfÃ¼llt.

Nachtrag:
Ich kenne seit langem viele Eigenschaften von digitalen Audio-LÃ¶sungen.
Bisher `schmeckt` mir keine digitale LÃ¶sung im Audio-Bereich.
Jedenfalls nicht bei HighEnd-AnsprÃ¼chen.

https://www.mouser.de/datasheet/2/256/DG408-DG409-1513585.pdf

Seite 5, links oben.
15 Sekunden, nachdem ich das Datenblatt Ã¶ffnete, konnte ich
feststellen, daÃ solche Bausteine nicht verwendbar fÃ¼r mich sind:
oÂ Der Widerstand eines Schalters kann maximal 175 Ohm betragen.
.Â Der real vorliegende Wert ist jeweils unbekannt.
oÂ Das Diagramm zeigt, daÃ der Schalterwiderstand von der
.Â Signalspannung stark moduliert wird.

Wenn ein digitaler Baustein einen guten Eindruck vermittelt - es
dauert nicht lange bis zu einer Entdeckung, die dann alle
bisherigen Ãberlegungen wieder Ã¼ber den Haufen wirft.

Ich weiss jetzt nicht, ob ihr hier aneinander vorbeiredet.
Mit den CMOS-Schaltern wird ja nur eine Analogschaltung
umgeschaltet. Also binÃ¤r gesteuertes Analogzeug. Unter
digital versteht man eher was numerisches. Vielleicht war
das gemeint. Also DSP.

--
mfg Rolf Bombach

Helmut Schellong · Aug 6, 2020

On 08/05/2020 23:57, Rolf Bombach wrote:

Helmut Schellong schrieb:
On 07/31/2020 17:17, Helmut Schellong wrote:
On 07/31/2020 16:45, horst-d.winzler wrote:
[...]
Wenn ein digitaler Baustein einen guten Eindruck vermittelt - es
dauert nicht lange bis zu einer Entdeckung, die dann alle
bisherigen Ãberlegungen wieder Ã¼ber den Haufen wirft.

Ich weiss jetzt nicht, ob ihr hier aneinander vorbeiredet.
Mit den CMOS-Schaltern wird ja nur eine Analogschaltung
umgeschaltet. Also binÃ¤r gesteuertes Analogzeug. Unter
digital versteht man eher was numerisches. Vielleicht war
das gemeint. Also DSP.

..
DSP ist nicht gemeint.
Das ist eine ganz andere Welt.

Beispielsweise sind die DatenblÃ¤tter von digitalen LautstÃ¤rkestellern
voller analoger Diagramme, aber es wird ein uC oder Ã¤hnlich
zu dessen Ansteuerung benÃ¶tigt.

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

Sebastian Wolf · Aug 6, 2020

Am 06.08.2020 um 01:24 schrieb Helmut Schellong:

On 08/05/2020 23:57, Rolf Bombach wrote:
Helmut Schellong schrieb:
On 07/31/2020 17:17, Helmut Schellong wrote:
On 07/31/2020 16:45, horst-d.winzler wrote:
[...]
Wenn ein digitaler Baustein einen guten Eindruck vermittelt - es
dauert nicht lange bis zu einer Entdeckung, die dann alle
bisherigen Ãberlegungen wieder Ã¼ber den Haufen wirft.

Ich weiss jetzt nicht, ob ihr hier aneinander vorbeiredet.
Mit den CMOS-Schaltern wird ja nur eine Analogschaltung
umgeschaltet. Also binÃ¤r gesteuertes Analogzeug. Unter
digital versteht man eher was numerisches. Vielleicht war
das gemeint. Also DSP.
.
DSP ist nicht gemeint.
Das ist eine ganz andere Welt.

Beispielsweise sind die DatenblÃ¤tter von digitalen LautstÃ¤rkestellern
voller analoger Diagramme, aber es wird ein uC oder Ã¤hnlich
zu dessen Ansteuerung benÃ¶tigt.

Also digital, komplett.

horst-d.winzler · Aug 6, 2020

Am 05.08.20 um 23:57 schrieb Rolf Bombach:

Helmut Schellong schrieb:
On 07/31/2020 17:17, Helmut Schellong wrote:
On 07/31/2020 16:45, horst-d.winzler wrote:
Am 31.07.20 um 15:41 schrieb Helmut Schellong:

http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm#weichenvv

Da sind Frequenzweichen 8er und 10ter Ordnung mit Diagrammen
beschrieben.

WÃ¤re es nicht sinnvoller die Zeit und die MÃ¼he die du in solche
analogen LÃ¶sungen steckst, besser in digitale zu stecken?

Nein, denn ich kenne keine digitale LÃ¶sung, die meine AnsprÃ¼che erfÃ¼llt.

Nachtrag:
Ich kenne seit langem viele Eigenschaften von digitalen Audio-LÃ¶sungen.
Bisher `schmeckt` mir keine digitale LÃ¶sung im Audio-Bereich.
Jedenfalls nicht bei HighEnd-AnsprÃ¼chen.

https://www.mouser.de/datasheet/2/256/DG408-DG409-1513585.pdf

Seite 5, links oben.
15 Sekunden, nachdem ich das Datenblatt Ã¶ffnete, konnte ich
feststellen, daÃ solche Bausteine nicht verwendbar fÃ¼r mich sind:
oÂ Der Widerstand eines Schalters kann maximal 175 Ohm betragen.
.Â Der real vorliegende Wert ist jeweils unbekannt.
oÂ Das Diagramm zeigt, daÃ der Schalterwiderstand von der
.Â Signalspannung stark moduliert wird.

Wenn ein digitaler Baustein einen guten Eindruck vermittelt - es
dauert nicht lange bis zu einer Entdeckung, die dann alle
bisherigen Ãberlegungen wieder Ã¼ber den Haufen wirft.

Ich weiss jetzt nicht, ob ihr hier aneinander vorbeiredet.
Mit den CMOS-Schaltern wird ja nur eine Analogschaltung
umgeschaltet. Also binÃ¤r gesteuertes Analogzeug. Unter
digital versteht man eher was numerisches. Vielleicht war
das gemeint. Also DSP.

Digital = DSP. Das Helmut Relais den Vorzug gibt, kann ich gut
nachvollziehen aber auch Relais haben ihre TÃ¼cken. Den Aufwand den
Helmut in analoger Technik treiben will, wird durch den Zweck Musik zu
Ã¼bertragen, eigentlich konterkariert. Es heiÃt nicht ohne Grund: Nur
soviel Technik wie notwendig.

--
---hdw---

Helmut Schellong · Aug 6, 2020

On 08/06/2020 11:07, horst-d.winzler wrote:

Am 05.08.20 um 23:57 schrieb Rolf Bombach:
[...]
Wenn ein digitaler Baustein einen guten Eindruck vermittelt - es
dauert nicht lange bis zu einer Entdeckung, die dann alle
bisherigen Ãberlegungen wieder Ã¼ber den Haufen wirft.

Ich weiss jetzt nicht, ob ihr hier aneinander vorbeiredet.
Mit den CMOS-Schaltern wird ja nur eine Analogschaltung
umgeschaltet. Also binÃ¤r gesteuertes Analogzeug. Unter
digital versteht man eher was numerisches. Vielleicht war
das gemeint. Also DSP.

Digital = DSP. Das Helmut Relais den Vorzug gibt, kann ich gut nachvollziehen
aber auch Relais haben ihre TÃ¼cken. Den Aufwand den Helmut in analoger
Technik treiben will, wird durch den Zweck Musik zu Ã¼bertragen, eigentlich
konterkariert. Es heiÃt nicht ohne Grund: Nur soviel Technik wie notwendig.

Kontext sind hier ICs, die digital angesteuert werden
und analog wirken, wie zum Beispiel PGA2310 und DG409.
Ein DSP ist etwas gÃ¤nzlich anderes: Digitaler Signal-Prozessor.

Ich habe ganz zu Anfang in
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
ein Schaubild, das ein HighEnd-Audio-Konzept darstellt:
/Aktives Tri-Amping/.
Genau dieses Konzept verfolge ich - nicht mehr und nicht weniger.
Ich will nicht einfach nur irgendwie Musik Ã¼bertragen!

Ich hatte Reed-Relais den Vorzug gegeben - nun nicht mehr:
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm#potidiagramme
Im Verlauf des Threads hatte ich Grund, DatenblÃ¤tter genau zu
studieren, was mich von Reed-Relais zu Solid-State-Relays brachte.
Zuvor wuÃte ich nicht, daÃ es auch SSR mit nur 60V/75mA Last gibt.

DaÃ das Audio-Projekt nur langsam vonstatten geht, hat mich
schon mehr als einmal erfreut.
Die Zeit bringt Schritt fÃ¼r Schritt bessere LÃ¶sungen herbei!

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

Rolf Bombach · Aug 7, 2020

Leo Baumann schrieb:

Am 01.08.2020 um 21:47 schrieb Helmut Schellong:
Es gibt besondere Optokoppler, die als Relais konzipiert sind.
Ausgang per MOSFET, 1 Ohm, bis 400mA, etwa 100pF, kleines GehÃ¤use.

Ansteuerung per Multiplexer 74HCTxx.

Es gibt da prinzipbedingt keine RÃ¼ckwirkung auf die Ansteuerung.

FÃ¼r diese Art der Anwendung nimmt man sowas nicht, jeder Ingenieur nimmt da Reed-Relais oder baut 4 Filter parallel auf.

Wirklich jeder? Auch Wirtschafts-, Vertriebs-, Hoch- und Tiefbauingenieure?
Weiss ein Informatiker Ã¼berhaupt, was ein Reed-Relais ist? Ist das Ã¼berhaupt
objektorientiert und Web-enabled?

--
mfg Rolf Bombach

Guido Grohmann · Aug 7, 2020

Rolf Bombach schrieb:

> Weiss ein Informatiker Ã¼berhaupt, was ein Reed-Relais ist?

Ja, wir hatten das in der Elektronikausbildung im 2. oder 3. Semester.

> Ist das Ã¼berhaupt objektorientiert und Web-enabled?

Olles Zeuch. Heute muÃ es im IoT sein!

Guido

Klaus Butzmann · Aug 8, 2020

Am 07.08.2020 um 22:55 schrieb Rolf Bombach:

Weiss ein Informatiker Ã¼berhaupt, was ein Reed-Relais ist? Ist das
Ã¼berhaupt objektorientiert und Web-enabled?
Wenns ein Relay 4.0

Butzo

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