Russischer Optokoppler

Wolfgang Allinger · Dec 20, 2019

On 19 Dec 19 at group /de/sci/electronics in article h62emiF5kuvU2@mid.individual.net
<hurga-news2@tigress.com> (Hanno Foest) wrote:

Am 19.12.19 um 16:19 schrieb Leo Baumann:

Jetzt 'mal im Ernst. Ich hatte 'mal die Idee am Eingang einer aktiven
Breitbandantennen einen LDR gegen Masse einzusetzen

ha ha, guter Witz, so blöd ist doch keiner.

Doch! Q.E.D.

Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker

reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung!

(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

Rainer Knaepper · Dec 21, 2019

hurga-news2@tigress.com (Hanno Foest) am 17.12.19 um 17:20:
> https://twitter.com/sfrolov/status/1206805136846274561

So ähnlich habe ich mal nen Vibrato gebaut. Allerdings etwas klobiger
in ein Filmdöschen eingeklebt.

Mit 50 oder 100 Hz angesteuert konnte man damit auch Techniker auf die
Suche nach Brummschleifen schicken

Rainer

--
Server-Netzteile sind sehr leicht als solche zu erkennen. Das Teil
das noch mehr Krach macht als alle CPU-Lüfter, SCSI-Plattenstapel
und Klimaanlagen zusammen, das ist das Netzteil.
(Thomas Haindl in de.comp.hardware.cpu+mainboard.intel)

Hartmut Kraus · Dec 21, 2019

Am 20.12.19 um 00:15 schrieb Hanno Foest:

Am 19.12.19 um 17:14 schrieb Leo Baumann:

Ziemlich dummer Scherz.

Das ist schon traurig, dass man Dir dazusagen muss, dass, es sich um
einen Scherz handelt.

Ist die restliche groteske ScheiĂe, die du hier mit dem krausen Hartmut
und anderen zusammenredest, auch lediglich ein Scherz?

NĂś, ganz im Ernst: Ich verbitte mir Unterstellungen, ich wĂźrde mit Leo
irgendwas "zusammenreden", wie z.B.

- die von ihm nachgewiesene "Notwendigkeit", eine Bassendstufe mĂźsste
mindestens eine Leistungsbandbreite bis zur halben Abtastfrequenz des CD
- Players haben,

- die ebeno "zwingende Notwendigkeit der Anpassung eines
NF-Leitungstreibers an die Kabelimpedanz" unter besonderer
BerĂźcksichtigung des Wellenwiderstandes einer supraleitenden unendlich
langen twisted-pair-Leitung,

-
-
-

- lassen wir uns Ăźberraschen, was noch so kommt, ...

Bubo bubo · Dec 21, 2019

Am 21.12.2019 um 14:38 schrieb Hartmut Kraus:

> - lassen wir uns Ăźberraschen, was noch so kommt, ...

Deine Einweisung in die geschlossene Psychiatrie?

Fritz · Dec 21, 2019

Am 21.12.19 um 15:06 schrieb Bubo bubo:

Am 21.12.2019 um 14:38 schrieb Hartmut Kraus:

- lassen wir uns Ăźberraschen, was noch so kommt, ...
Deine Einweisung in die geschlossene Psychiatrie?

Aber *ohne* Internetzugang fĂźr ihn!

--
Fritz
fĂźr eine liberale, offene, pluralistische Gesellschaft,
fĂźr ein liberales, offenes, pluralistisches EUropa!

Hartmut Kraus · Dec 23, 2019

Am 20.12.19 um 00:16 schrieb Hanno Foest:

Am 19.12.19 um 16:19 schrieb Leo Baumann:

Jetzt 'mal im Ernst. Ich hatte 'mal die Idee am Eingang einer aktiven
Breitbandantennen einen LDR gegen Masse einzusetzen

ha ha, guter Witz, so blĂśd ist doch keiner.

Bei Leo bin ich mir eben manchmal nicht so sicher, was er ernst meint
und was nicht.

Leo Baumann · Dec 23, 2019

Am 23.12.2019 um 04:03 schrieb Hartmut Kraus:

ha ha, guter Witz, so blĂśd ist doch keiner.

Bei Leo bin ich mir eben manchmal nicht so sicher, was er ernst meint
und was nicht.

Ich hatte fĂ¤lschlicherweise LDR -> linear im Kopf. Ist auch schon lange
her, da gab es noch kein Internet.

Hartmut Kraus · Jan 12, 2020

Am 12.01.20 um 12:52 schrieb Rolf Bombach:

Leo Baumann schrieb:
Am 19.12.2019 um 16:41 schrieb Bubo bubo:
Schon fast zwei Jahre her, und da war nichts bzgl Mixer dabei.

NatĂźrlich nicht. Aber der LDR hat eine nichtlineare U-I-Kennlinie bei
konst. BeleuchtungsstĂ¤rke - das fĂźhrt zum Mischen:

https://elektroniktutor.de/bauteilkunde/ldr.html

Das wundert mich jetzt etwas, werden die Biester doch gelegentlich
(vorallem "frĂźher") in AGC-Schaltungen fĂźr Audio eingesetzt, gerade
weil sie angeblich linear wĂ¤ren im Gegensatz zu FET-Gebastel.
DatenblĂ¤tter finde ich jetzt gerade keine ausser Silonex, und die
schweigen sich aus zur LinearitĂ¤t.

Aus gutem Grund, nehme ich an.

https://www.mikrocontroller.net/topic/156941

Das ist zwar schon ein paar JĂ¤hrchen her, aber vermutlich sind seidem
weder LDRs, LEDs noch Fotodioden / -transistoren "linearer" geworden.

--
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

Leo Baumann · Jan 12, 2020

Am 12.01.2020 um 12:52 schrieb Rolf Bombach:

Das wundert mich jetzt etwas, werden die Biester doch gelegentlich
(vorallem "frĂźher") in AGC-Schaltungen fĂźr Audio eingesetzt, gerade
weil sie angeblich linear wĂ¤ren im Gegensatz zu FET-Gebastel.
DatenblĂ¤tter finde ich jetzt gerade keine ausser Silonex, und die
schweigen sich aus zur LinearitĂ¤t.

Ich nahm damals auch an die Viecher sind linear - ich wurde eines
Besseren belehrt.

Vollkommen unbrauchbar zum ferngesteuerten DĂ¤mpfen von Aktivantennen.

Rolf Bombach · Jan 12, 2020

Leo Baumann schrieb:

Am 19.12.2019 um 16:41 schrieb Bubo bubo:
Schon fast zwei Jahre her, und da war nichts bzgl Mixer dabei.

NatĂźrlich nicht. Aber der LDR hat eine nichtlineare U-I-Kennlinie bei konst. BeleuchtungsstĂ¤rke - das fĂźhrt zum Mischen:

https://elektroniktutor.de/bauteilkunde/ldr.html

Das wundert mich jetzt etwas, werden die Biester doch gelegentlich
(vorallem "frĂźher") in AGC-Schaltungen fĂźr Audio eingesetzt, gerade
weil sie angeblich linear wĂ¤ren im Gegensatz zu FET-Gebastel.
DatenblĂ¤tter finde ich jetzt gerade keine ausser Silonex, und die
schweigen sich aus zur LinearitĂ¤t.

--
mfg Rolf Bombach

Bernd Mayer · Jan 12, 2020

Am 12.01.20 um 12:52 schrieb Rolf Bombach:

Leo Baumann schrieb:
Am 19.12.2019 um 16:41 schrieb Bubo bubo:
Schon fast zwei Jahre her, und da war nichts bzgl Mixer dabei.

NatĂźrlich nicht. Aber der LDR hat eine nichtlineare U-I-Kennlinie bei
konst. BeleuchtungsstĂ¤rke - das fĂźhrt zum Mischen:

https://elektroniktutor.de/bauteilkunde/ldr.html

Das wundert mich jetzt etwas, werden die Biester doch gelegentlich
(vorallem "frĂźher") in AGC-Schaltungen fĂźr Audio eingesetzt, gerade
weil sie angeblich linear wĂ¤ren im Gegensatz zu FET-Gebastel.
DatenblĂ¤tter finde ich jetzt gerade keine ausser Silonex, und die
schweigen sich aus zur LinearitĂ¤t.

Hallo,

vermutlich sind FETs deutlich nichlinearer als LDRs.
LDRs kĂśnnen auch grĂśssere Pegel verarbeiten als FETs.
Die Zeitkonstanen unterscheiden sich auch.
Die WiderstĂ¤nde ebenso.

LDRs wĂ¤ren nicht meine erste Wahl fĂźr Mixer.

Vor ein paar Monaten habe ich einen LDR-Optokoppler zur
Amplitudenregelung fĂźr einen WienbrĂźckenoszillator mit geringem
Klirrfaktor eingesetzt, da lag Ăźber dem LDR auch nur eine recht kleine
Spannung.

Bei Interesse kann man die LinearitĂ¤t ja auch einfach messen mit einem
Spannungsteiler aus LDR und Widerstand mit einem reinen Sinussignal und
einem Spectrumsanalysator zur Auswertung, etwa mit baudline unter Linux,
das zeigt auch direkt den THD-Wert an.

Silonex gehĂśrt jetzt zu photonics.
Von Silonex kenne ich etliche Applikation fĂźr AGC und Ăhnliches.

Bernd Mayer

horst-d.winzler · Jan 12, 2020

Am 19.12.19 um 16:43 schrieb Leo Baumann:

Am 19.12.2019 um 16:41 schrieb Bubo bubo:
Schon fast zwei Jahre her, und da war nichts bzgl Mixer dabei.

NatĂźrlich nicht. Aber der LDR hat eine nichtlineare U-I-Kennlinie bei
konst. BeleuchtungsstĂ¤rke - das fĂźhrt zum Mischen:

https://elektroniktutor.de/bauteilkunde/ldr.html

Hier findest du genaueres. Besonders ab Kapitel 5.1, S_53 und 7, S_103.

https://diglib.tugraz.at/download.php?id=576a855abaf74&location=browse
--
---hdw---

Rolf Bombach · Jan 12, 2020

Hartmut Kraus schrieb:

Am 12.01.20 um 12:52 schrieb Rolf Bombach:
Leo Baumann schrieb:
Am 19.12.2019 um 16:41 schrieb Bubo bubo:
Schon fast zwei Jahre her, und da war nichts bzgl Mixer dabei.

NatĂźrlich nicht. Aber der LDR hat eine nichtlineare U-I-Kennlinie bei konst. BeleuchtungsstĂ¤rke - das fĂźhrt zum Mischen:

https://elektroniktutor.de/bauteilkunde/ldr.html

Das wundert mich jetzt etwas, werden die Biester doch gelegentlich
(vorallem "frĂźher") in AGC-Schaltungen fĂźr Audio eingesetzt, gerade
weil sie angeblich linear wĂ¤ren im Gegensatz zu FET-Gebastel.
DatenblĂ¤tter finde ich jetzt gerade keine ausser Silonex, und die
schweigen sich aus zur LinearitĂ¤t.

Aus gutem Grund, nehme ich an.

https://www.mikrocontroller.net/topic/156941

Das ist zwar schon ein paar JĂ¤hrchen her, aber vermutlich sind seidem weder LDRs, LEDs noch Fotodioden / -transistoren "linearer" geworden.

Oh mann! Lies doch zuerst das, was du kommentierst. Oben steht ganz klar:
"Aber der LDR hat eine nichtlineare U-I-Kennlinie bei konst. BeleuchtungsstĂ¤rke"
genau das ist verwunderlich. Es geht nicht um die Input-Output-LinearitĂ¤t,
sondern um Abweichungen vom Ohmschen Gesetz.

--
mfg Rolf Bombach

Hartmut Kraus · Jan 13, 2020

Am 12.01.20 um 18:20 schrieb Rolf Bombach:

Hartmut Kraus schrieb:
Am 12.01.20 um 12:52 schrieb Rolf Bombach:
Leo Baumann schrieb:
Am 19.12.2019 um 16:41 schrieb Bubo bubo:
Schon fast zwei Jahre her, und da war nichts bzgl Mixer dabei.

NatĂźrlich nicht. Aber der LDR hat eine nichtlineare U-I-Kennlinie
bei konst. BeleuchtungsstĂ¤rke - das fĂźhrt zum Mischen:

https://elektroniktutor.de/bauteilkunde/ldr.html

Das wundert mich jetzt etwas, werden die Biester doch gelegentlich
(vorallem "frĂźher") in AGC-Schaltungen fĂźr Audio eingesetzt, gerade
weil sie angeblich linear wĂ¤ren im Gegensatz zu FET-Gebastel.
DatenblĂ¤tter finde ich jetzt gerade keine ausser Silonex, und die
schweigen sich aus zur LinearitĂ¤t.

Aus gutem Grund, nehme ich an.

https://www.mikrocontroller.net/topic/156941

Das ist zwar schon ein paar JĂ¤hrchen her, aber vermutlich sind seidem
weder LDRs, LEDs noch Fotodioden / -transistoren "linearer" geworden.

Oh mann!

Selber Mann!

Lies doch zuerst das, was du kommentierst. Oben steht ganz klar:
"Aber der LDR hat eine nichtlineare U-I-Kennlinie bei konst.
BeleuchtungsstĂ¤rke"

Hab' ich gelesen - ja und?

Am 12.01.20 um 18:20 schrieb Rolf Bombach:
> genau das ist verwunderlich.

Was sol daran verwunderlich sein?

Am 12.01.20 um 18:20 schrieb Rolf Bombach:

Es geht nicht um die Input-Output-LinearitĂ¤t,
sondern um Abweichungen vom Ohmschen Gesetz.

Ja mei, ein LDR ist nun mal kein Ohmscher Widerstand, was willst du da
mit dem Ohmschen Gesetz?

--
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

Helmut Schellong · Jan 13, 2020

On 01/13/2020 04:02, Hartmut Kraus wrote:

Ja mei, ein LDR ist nun mal kein Ohmscher Widerstand, was willst du da mit
dem Ohmschen Gesetz?

LDR, VDR, NTC, PTC, etc. sind alle ohmsche WiderstĂ¤nde.

--
Mit freundlichen GrĂźĂen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

Hartmut Kraus · Jan 13, 2020

Am 13.01.20 um 04:31 schrieb Helmut Schellong:

On 01/13/2020 04:02, Hartmut Kraus wrote:

Ja mei, ein LDR ist nun mal kein Ohmscher Widerstand, was willst du da
mit dem Ohmschen Gesetz?

LDR, VDR, NTC, PTC, etc. sind alle ohmsche WiderstĂ¤nde.

LDR definitiv nicht. Sonst mĂźssten die Kennlinen ja Geraden sein:

https://elektroniktutor.de/bauteilkunde/ldr.html

--
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
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Helmut Schellong · Jan 13, 2020

On 01/13/2020 05:48, Hartmut Kraus wrote:

Am 13.01.20 um 04:31 schrieb Helmut Schellong:
On 01/13/2020 04:02, Hartmut Kraus wrote:

Ja mei, ein LDR ist nun mal kein Ohmscher Widerstand, was willst du da mit
dem Ohmschen Gesetz?

LDR, VDR, NTC, PTC, etc. sind alle ohmsche WiderstĂ¤nde.

LDR definitiv nicht. Sonst mĂźssten die Kennlinen ja Geraden sein:

https://elektroniktutor.de/bauteilkunde/ldr.html

Das Ohmsche Gesetz basiert (mathematisch) auf einem _idealen_
Widerstand, der von Temperatur, Spannung und Strom unabhĂ¤ngig ist.
In der Praxis gibt es so etwas nicht.

Kein normaler Widerstand hat in der Praxis eine Gerade als Kennlinie.
Auch ein Metallschicht-Widerstand nicht.
Denn er wird ja wĂ¤rmer durch ErhĂśhen der Spannung, und verĂ¤ndert
wegen TemperaturabhĂ¤ngigkeit dadurch seinen Wert.

Alle WiderstĂ¤nde, die keine BlindwiderstĂ¤nde sind, sind
fĂźr mich ohmsche WiderstĂ¤nde.

Ob die leichte KrĂźmmung beim LDR eine SpannungsabhĂ¤ngigkeit
oder eine TemperaturabhĂ¤ngigkeit ist, weiĂ ich nicht.
FĂźr mich ist das bei konstantem Licht ein ohmscher Widerstand.

--
Mit freundlichen GrĂźĂen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

Hartmut Kraus · Jan 13, 2020

Am 13.01.20 um 13:52 schrieb Helmut Schellong:

On 01/13/2020 05:48, Hartmut Kraus wrote:
Am 13.01.20 um 04:31 schrieb Helmut Schellong:
On 01/13/2020 04:02, Hartmut Kraus wrote:

Ja mei, ein LDR ist nun mal kein Ohmscher Widerstand, was willst du
da mit dem Ohmschen Gesetz?

LDR, VDR, NTC, PTC, etc. sind alle ohmsche WiderstĂ¤nde.

LDR definitiv nicht. Sonst mĂźssten die Kennlinen ja Geraden sein:

https://elektroniktutor.de/bauteilkunde/ldr.html

Das Ohmsche Gesetz basiert (mathematisch) auf einem _idealen_
Widerstand, der von Temperatur, Spannung und Strom unabhĂ¤ngig ist.
In der Praxis gibt es so etwas nicht.

Kein normaler Widerstand hat in der Praxis eine Gerade als Kennlinie.

Das kann man ziemlich genau hinkriegen.

Auch ein Metallschicht-Widerstand nicht.
Denn er wird ja wĂ¤rmer durch ErhĂśhen der Spannung, und verĂ¤ndert
wegen TemperaturabhĂ¤ngigkeit dadurch seinen Wert.

Kein Problem, eine Schaltung im Kleinsignalbereich so auszulegen, dass
WiderstĂ¤nde sich nicht merklich erwĂ¤rmen.

Alle WiderstĂ¤nde, die keine BlindwiderstĂ¤nde sind, sind
fĂźr mich ohmsche WiderstĂ¤nde.

Sagen wir: WirkwiderstĂ¤nde, dann gehe ich mit.

Auf Ohmsche
WiderstĂ¤nde muss das Ohmsche Gesetz anwendbar sein.

Ob die leichte KrĂźmmung beim LDR eine SpannungsabhĂ¤ngigkeit
oder eine TemperaturabhĂ¤ngigkeit ist, weiĂ ich nicht.

MĂśglicherweise beides.

> FĂźr mich ist das bei konstantem Licht ein ohmscher Widerstand.

FĂźr mich ist das ein LDR mit nichtlinearen Kennlinien, aus was fĂźr
GrĂźnden auch immer.

--
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http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
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Helmut Schellong · Jan 13, 2020

On 01/13/2020 14:53, Hartmut Kraus wrote:

Am 13.01.20 um 13:52 schrieb Helmut Schellong:

Ob die leichte KrĂźmmung beim LDR eine SpannungsabhĂ¤ngigkeit
oder eine TemperaturabhĂ¤ngigkeit ist, weiĂ ich nicht.

MĂśglicherweise beides.

FĂźr mich ist das bei konstantem Licht ein ohmscher Widerstand.

FĂźr mich ist das ein LDR mit nichtlinearen Kennlinien, aus was fĂźr GrĂźnden
auch immer.

Dann mĂźssen streng gesehen MetallschichtwiderstĂ¤nde auch keine
ohmschen WiderstĂ¤nde sein.
Auf diese WidersprĂźchlichkeit wollte ich aufmerksam machen.

Wie heiĂt denn die Ăbersetzung?:
Light Dependent Resistor.

Es kommt auf die Haupteigenschaft an.
Bei konstantem Licht ist es halt ein Widerstand, ein ohmscher Widerstand.

--
Mit freundlichen GrĂźĂen
Helmut Schellong var@schellong.biz
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http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

Helmut Schellong · Jan 13, 2020

On 01/13/2020 15:09, Helmut Schellong wrote:

On 01/13/2020 14:53, Hartmut Kraus wrote:
Am 13.01.20 um 13:52 schrieb Helmut Schellong:

Ob die leichte KrĂźmmung beim LDR eine SpannungsabhĂ¤ngigkeit
oder eine TemperaturabhĂ¤ngigkeit ist, weiĂ ich nicht.

MĂśglicherweise beides.

FĂźr mich ist das bei konstantem Licht ein ohmscher Widerstand.

FĂźr mich ist das ein LDR mit nichtlinearen Kennlinien, aus was fĂźr GrĂźnden
auch immer.

Dann mĂźssen streng gesehen MetallschichtwiderstĂ¤nde auch keine
ohmschen WiderstĂ¤nde sein.
Auf diese WidersprĂźchlichkeit wollte ich aufmerksam machen.

Wie heiĂt denn die Ăbersetzung?:
Light Dependent Resistor.

Es kommt auf die Haupteigenschaft an.
Bei konstantem Licht ist es halt ein Widerstand, ein ohmscher Widerstand.

Wikipedia:
======================================================================
Da sie fĂźr einen Helligkeitsbereich lineare ohmsche WiderstĂ¤nde
darstellen, werden Optokoppler mit FotowiderstĂ¤nden
in spannungsgesteuerten Filtern (z. B. Phaser) eingesetzt, wo sie
eine bessere LinearitĂ¤t im Vergleich zu Alternativen
(z. B. Feldeffekttransistoren) haben.
======================================================================

--
Mit freundlichen GrĂźĂen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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