Mit Tachyonen und Gold-Chip gegen Handystrahlen...

Martin Klaiber · Dec 11, 2006

In de.sci.electronics Cornelia Schneider <cschneider@pccsxb.com> wrote:

Ingolf Haeusler <Ingolf.Haeusler@invalid.invalid> wrote

Apropos Alterung. Auch nagelneue Röhren können ja mal fehlerhaft sein.

Und so mancher Hersteller baut auch gern ziemlich schrottige Röhren ab Werk
ein. Mal andere ausprobieren kann eigentlich nicht schaden.

Gibt es denn noch gute Röhrenhersteller, speziell für HiFi-Verstärker
und speziell für die EL84?

Ich verwende bisher meine Altbestände von Telefunken, Valvo, Siemens,
usw., aber die Röhren sind alle nicht mehr neu, und wer weiß, wie lange
sie es noch tun. Außerdem will ich sie auch nicht unnötig verschleißen,
sondern mir ein paar als Vergleichstypen übrig behalten.

[fup2 dse, bei Bedarf umbiegen oder ignorieren]

Ingolf Haeusler · Dec 11, 2006

Martin Klaiber schrieb:

Gibt es denn noch gute Röhrenhersteller, speziell für HiFi-Verstärker
und speziell für die EL84?

Bin leider nicht der Kenner, habe aber des öfteren gehört, dass die
meisten Probleme bei den Chinatypen auftreten würden. Die Czechischen
JJs oder die russischen Svetlanas sollen da schon beständiger sein.

Ich verwende bisher meine Altbestände von Telefunken, Valvo, Siemens,
usw., aber die Röhren sind alle nicht mehr neu, und wer weiß, wie lange
sie es noch tun. Außerdem will ich sie auch nicht unnötig verschleißen,
sondern mir ein paar als Vergleichstypen übrig behalten.

Ehrlich gesagt verfahre ich bei meinen Röhren recht pragmatisch. Nicht
über gebühr belasten (maxaimale Anodenströme nicht ausreizen und eine
Heizunganlaufschaltung verwenden). Und deren Einsatz erfolgt bei mir
nicht nach Herstellern sortiert, sondern nach dem gemessenen Werten
(Vergleichsmessungen der Anodenströme in einer Testschaltung). So
arbeiten zum Beispiel in meinen Endstufen neben den russischen Svetlanas
amerikanische RCL Röhren in Koexistenz friedlich zusammen (PushPull
Betrieb). Die Dinger laufen nun schon seit einiger Zeit stabil und
erfreuen meine Ohren sehr.

Gruß, ingolf

Cornelia Schneider · Dec 11, 2006

Martin Klaiber <martinkl@zedat.fu-berlin.de> wrote in news:57pu44-ts3.ln1
@martinkl.dialup.fu-berlin.de:

Gibt es denn noch gute Röhrenhersteller,

Ja.

speziell für HiFi-Verstärker und speziell für die EL84?

Die heutigen Hersteller haben meist auch noch Röhren für HiFi-Zwecke im
Katalog (meist sind das schlicht Röhren, die weniger "heiß" und linearer
im Frequenzgang sind als Röhren für Instrumetenverstärker).

Ich verwende bisher meine Altbestände von Telefunken, Valvo, Siemens,
usw., aber die Röhren sind alle nicht mehr neu, und wer weiß, wie lange
sie es noch tun. Außerdem will ich sie auch nicht unnötig verschleißen,
sondern mir ein paar als Vergleichstypen übrig behalten.

Schau dich mal hier um:

<http://www.thetubestore.com/>
<http://www.eurotubes.com/>
<http://www.tubetown.de/>
<http://sovtek.com/>
<http://www.svetlana-tubes.com/>

Cornelia

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Boris Gerlach · Dec 11, 2006

Martin Klaiber schrieb:

[...]

Gibt es denn noch gute Röhrenhersteller, speziell für HiFi-Verstärker
und speziell für die EL84?

Ich verwende bisher meine Altbestände von Telefunken, Valvo, Siemens,
usw., aber die Röhren sind alle nicht mehr neu, und wer weiß, wie lange
sie es noch tun. Außerdem will ich sie auch nicht unnötig verschleißen,
sondern mir ein paar als Vergleichstypen übrig behalten.

google mal nach

tubeampdoctor
wüsten
jogi

Da wird Dir geholfen.

BGE

Dr. Rainer Meergans · Dec 11, 2006

Cornelia Schneider schrieb:

Die heutigen Hersteller haben meist auch noch Röhren für HiFi-Zwecke im
Katalog (meist sind das schlicht Röhren, die weniger "heiß" und linearer
im Frequenzgang sind als Röhren für Instrumetenverstärker).

Es gibt nur noch chinesische und russische Röhren. Und alle Röhren,

völlig egal was draufgedruckt ist, kommen aus der selben
Fertigungsserie. Es gibt keine speziellen "Hifi" "HighEnd" oder was auch
immer für Röhren.

Russische Endröhren haben einen guten Ruf, Ich empfehle BTB in Nürnberg:
http://www.btb-elektronik.de/

Gruß, Rainer

Chris Lercher · Dec 11, 2006

On Sat, 25 Nov 2006 09:48:08 +0100, "Rolf Bredemeier"
<rolf_gsxr@despammed.com> wrote:

Hallo zusammen,

ich möchte das Signal einer Kontrolleuchte über
ein Ethernet von Punkt A zu Punkt B weiterleiten.

Leider habe ich keine direkte Kupfer-Verbindung der Punkte,
sondern es hängen einige Switches und eine Glasfaserstecke
dazwischen. Sonst wäre es ja auch zu einfach...

Bleibt mir jetzt nur ein Embedded Webserver oder etwas
gekauftes wie z.B von W+T?
http://www.wut.de/e-50www-10-inde-000.php3

versuch es mal mit nem XPORT der kostet deutlich weniger als das WuT
zeug - kannste 2 direkt via LAN zusammen hängen und das Statussignal
an der Seriellen durchreichen

chris

Martin Lenz · Dec 11, 2006

Am Mon, 11 Dec 2006 02:35:01 +0100 schrieb Martin Klaiber
<martinkl@zedat.fu-berlin.de>:

In de.sci.electronics Cornelia Schneider <cschneider@pccsxb.com> wrote:
Ingolf Haeusler <Ingolf.Haeusler@invalid.invalid> wrote

Apropos Alterung. Auch nagelneue Röhren können ja mal fehlerhaft sein.

Und so mancher Hersteller baut auch gern ziemlich schrottige Röhren ab
Werk
ein. Mal andere ausprobieren kann eigentlich nicht schaden.

Gibt es denn noch gute Röhrenhersteller, speziell für HiFi-Verstärker
und speziell für die EL84?

Ist "Röhre" und "Hifi" nicht ein Widerspruch in sich? Zumindest, wenn man

"HiFi" nicht auf die alte DIN (14500?) beschränken will, die mit den
heutigen Vorstellungen von Klangtreue nicht viel gemeinsam hat.

In einem Instrumentenverstärker als verzerrendes Element ist das was
anderes, da soll sie ja den Klang beeinflussen und formen. Da möge jeder
Musiker mit dem spielen, was ihm zusagt. Aber ein reiner
Wiedergabeverstärker (HiFi) soll ja nicht "klingen" sondern bloß
verstärken.
--
Martin

Martin Klaiber · Dec 11, 2006

Martin Lenz <martin.lenz@gmx.at> wrote:

Ist "Röhre" und "Hifi" nicht ein Widerspruch in sich? Zumindest, wenn
man "HiFi" nicht auf die alte DIN (14500?) beschränken will, die mit
den heutigen Vorstellungen von Klangtreue nicht viel gemeinsam hat.

Nö, so ist es nicht. Ein guter Röhrenverstärker hat nichts mit Omas
Dampfradio zu tun. Früher wurden auch die ganzen Studiogeräte mit
Röhren aufgebaut und erfüllten die strengen IRT-Normen. Es waren
auch diese alten Studiogeräte, über die ich erst zur Röhrentechnik
gefunden habe, bis dahin dachte ich auch so wie Du.

In einem Instrumentenverstärker als verzerrendes Element ist das
was anderes, da soll sie ja den Klang beeinflussen und formen. Da
möge jeder Musiker mit dem spielen, was ihm zusagt. Aber ein reiner
Wiedergabeverstärker (HiFi) soll ja nicht "klingen" sondern bloß
verstärken.

Das ist das Ideal, aber ein völlig neutral klingendes Bauteil gibt es
nicht. Auch Transistorverstärker haben einen Eigenklang, der, so habe
ich den Eindruck, oft aber auch gewollt ist. Man merkt es IMHO daran,
dass Firmen spezifische Klangvorstellungen pflegen.

Dass Röhren auch ihre Schwächen haben, will ich gar nicht bestreiten.
Kompromisse muss man aber immer eingehen, auch bei Halbleitern. Und
ich will auch nicht bestreiten, dass es bei Röhrenverstärkern auch
viele Blender gibt, die eher auf Optik oder Sound, als auf neutrale
Wiedergabe getrimmt sind.

Wenn Du die Gelegenheit hast, dann höre Dir z.B. mal eine V69a an,
das ist so ein Studioverstärker in Röhrentechnik, leider nur noch zu
IMHO überzogenen Preisen gebraucht erhältlich. Nach meinem Empfinden
ist das einer der neutralsten Verstärker die es gibt, neutraler als
die ganzen HighEnd-Boliden von Mark-Levinson, Krell oder Burmester.
Bei kurzem Reinhören klingt er fast schon langweilig, weil er eben
fast keinen Eigenklang hat.

Danke übrigens für Deine unaufgeregt sachliche Kritik! Gerade bei dem
Thema wird man doch schnell in die Esoterik-Ecke gestellt, wenn man
Röhren was abgewinnen kann, dabei ist es gar nicht so, dass ich nur
mit Röhren höre oder die Qualitäten von Halbleiterverstärkern nicht
auch schätze.

Martin Klaiber · Dec 11, 2006

Cornelia Schneider <cschneider@pccsxb.com> wrote:

Schau dich mal hier um:

[weblinks]

Danke für die Links (auch an die anderen), sie helfen mir aber nur
bedingt weiter. Dass es noch Röhren gibt, weiß ich schon, ich suchte
eher nach Tips, welche Firmen man eher meiden sollte und welche
empfehlenswert sind.

Also etwas in der Art: Svetlana ist gut, Tesla nicht, usw. Oder kann
man das nicht so pauschal sagen?

Martin Klaiber · Dec 11, 2006

Dr. Rainer Meergans <rainer.meergans@freenet.de> wrote:

Es gibt nur noch chinesische und russische Röhren.

Ok, ich dachte, in den USA gäbe es auch noch Röhrenhersteller (General
Electric, z.B.).

Russische Endröhren haben einen guten Ruf,

Danke, kann man das noch auf einzelne Firmen eingrenzen, oder nehmen
die sich nicht viel?

Cornelia Schneider · Dec 12, 2006

"Martin Lenz" <martin.lenz@gmx.at> wrote in
news

ptkeyzzqc099u1v@news.gmx.at:

Ist "Röhre" und "Hifi" nicht ein Widerspruch in sich?

Nein.

Cornelia

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gunter kuehne · Dec 12, 2006

Martin Klaiber wrote:

Cornelia Schneider <cschneider@pccsxb.com> wrote:

Schau dich mal hier um:

[weblinks]

Danke für die Links (auch an die anderen), sie helfen mir aber nur
bedingt weiter. Dass es noch Röhren gibt, weiß ich schon, ich suchte
eher nach Tips, welche Firmen man eher meiden sollte und welche
empfehlenswert sind.

Also etwas in der Art: Svetlana ist gut, Tesla nicht, usw. Oder kann
man das nicht so pauschal sagen?
Genau man kann es nicht genau sagen.

Sagen wir mal so, Jede von den genannten Firmen produziert Röhren die deinen
ansprüchen gerecht werden. das Problem ist nur die Prozentzahl.
(so wie bei Prozessoren.)
Will sagen das level ausschuß ist unterschiedlich.
DAS BESTE DAZU WURDE GENANNT .
AUSSMESSEN.
Oder Lieferanten bevorzugen die sowas Anbieten.
(und hoffentlich auch seriös durchführen)
Gunter

--
Wichtige mail an bastler100atarcorde

Cornelia Schneider · Dec 13, 2006

gunter kuehne <bastler@linuxtimes.net> wrote in news:eln9j7$tn1$1
@news.albasani.net:

DAS BESTE DAZU WURDE GENANNT .
AUSSMESSEN.
Oder Lieferanten bevorzugen die sowas Anbieten.
(und hoffentlich auch seriös durchführen)

Yups.

Cornelia

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Dieter Wiedmann · Dec 13, 2006

Kai-Martin Knaak schrieb:

Attachment not shown: MIME type application/vnd.ms-powerpoint; filename logo.ppt

Ohne Powerpoint auf meinem Rechner wird das wohl nix.

Wahrscheinlich kĂśnnten mehr Leute Deine Zeichnung sehen, wenn Du sie in
einem offenen Format anhĂ¤ngen wĂźrdest. Sinnvoll wĂ¤re zum Beispiel png, jpg,
svg, eps, ps, oder pdf.

Und noch viel mehr wenn er sie nicht anhĂ¤ngt, sondern einen Link
postet.

GruĂ Dieter

Marte Schwarz · Dec 13, 2006

Hi all,

logo ist, daß ich versucht habe nachzuzeichnen. Das Werk ist in der
Anlage zu sehen. Wenn mir jemand schreiben kann welche Firma dieses Logo

seit wann gibts hier Anlagen im Forum? Hab ich da was verpasst?

Marte

Markus · Dec 13, 2006

"Dieter Wiedmann"

Attachment not shown: MIME type application/vnd.ms-powerpoint; filename logo.ppt

Ohne Powerpoint auf meinem Rechner wird das wohl nix.

Wahrscheinlich kĂśnnten mehr Leute Deine Zeichnung sehen, wenn Du sie in
einem offenen Format anhĂ¤ngen wĂźrdest. Sinnvoll wĂ¤re zum Beispiel png, jpg,
svg, eps, ps, oder pdf.

Und noch viel mehr wenn er sie nicht anhĂ¤ngt, sondern einen Link postet.

http://home.arcor.de/gronoworx/temp/JuergenSpringer.png

Kai-Martin Knaak · Dec 13, 2006

On Wed, 13 Dec 2006 09:44:10 +0100, JĂźrgen Springer wrote:

Attachment not shown: MIME type application/vnd.ms-powerpoint; filename logo.ppt

Ohne Powerpoint auf meinem Rechner wird das wohl nix.

Wahrscheinlich kĂśnnten mehr Leute Deine Zeichnung sehen, wenn Du sie in
einem offenen Format anhĂ¤ngen wĂźrdest. Sinnvoll wĂ¤re zum Beispiel png, jpg,
svg, eps, ps, oder pdf.

---<(kaimartin)>---
--
Kai-Martin Knaak
http://lilalaser.de/blog

Christoph MĂźller · Dec 13, 2006

Markus schrieb:

http://home.arcor.de/gronoworx/temp/JuergenSpringer.png

Vermtlich "General Electric", abgekĂźrzt "GE".

Servus
Christoph MĂźller
http://www.astrail.de

Rainer Buchty · Dec 13, 2006

In article <457fc455$0$27612$9b4e6d93@newsspool2.arcor-online.net>,
"Marte Schwarz" <marte.schwarz@gmx.de> writes:
|> seit wann gibts hier Anlagen im Forum? Hab ich da was verpasst?

Forum? Das fehlt mir noch, daß die phpBB-Seuche auch hier ausbricht.

Rainer

Frank Esselbach · Dec 13, 2006

Hmmm ...

http://home.arcor.de/gronoworx/temp/JuergenSpringer.png

also ganz entfernt erinnert mich das an General Electric:

http://www.greenearthcleaning.com/Graphics/GenElec%20logo.gif

nur der Blitz will nicht so recht dazu passen ... oder?

Frank

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