LM317 Adj mit OPAmp treiben?...

Am 03.11.20 um 14:29 schrieb Sebastian Wolf:
Am 03.11.2020 um 14:27 schrieb Hartmut Kraus:
Am 03.11.20 um 14:21 schrieb Sebastian Wolf:
Am 03.11.2020 um 13:15 schrieb Hartmut Kraus:
Am 03.11.20 um 11:47 schrieb Hartmut Kraus:

http://hkraus.eu/regler-neg.png

http://hkraus.eu/regler-neg.asc

Aktualisiert: lm311.301 brauchen wir dazu nicht mehr.

Immer noch völlig unvollständig.

Ja mei, was fehlt denn bei /dir/ (noch)?

*Du* hast völlig unvollständig geliefert.

Sorry, die Datei ist vollständig. ;) Und ich hab\' dir gezeigt, wo du das
herkriegst, was dir /möglicherweise/ fehlt. Was das im Einzelnen in
/deiner/ Umgebung ist, kann ich ja wohl nicht riechen. Aus deinem blöden
Antworten erst recht nicht.
 
Am 03.11.20 um 14:43 schrieb Helmut Schellong:
On 11/03/2020 14:27, Hartmut Kraus wrote:
Am 03.11.20 um 14:21 schrieb Sebastian Wolf:
Am 03.11.2020 um 13:15 schrieb Hartmut Kraus:
Am 03.11.20 um 11:47 schrieb Hartmut Kraus:

http://hkraus.eu/regler-neg.png

http://hkraus.eu/regler-neg.asc

Aktualisiert: lm311.301 brauchen wir dazu nicht mehr.

Immer noch völlig unvollständig.

Ja mei, was fehlt denn bei /dir/ (noch)?

Wenn Uout 0V betragen soll, wie soll der LM833 dabei
funktionieren, wenn er 0V am Plus-Anschluß hat?

Gar nicht. ;) Obacht: \"GND\" (Bezugspotenzial) ist das positivste!
Konkret geht also z.B. Uout von -1,25 ... -15V (bei Strombegrenzung auf
5A, wie\'s mit dem Poti \"Imax-\" eingestellt ist.)

Ähm- \"Uout-\" ist eine reine Bezeichnung für das Poti, hätte wohl eine
andere nehmen sollen als die, die der für die Spannung \"Uout\" zum
Verwechseln ähnlich sieht.
 
Am 03.11.2020 um 14:43 schrieb Hartmut Kraus:

Sorry, die Datei ist vollständig. ;) Und ich hab\' dir gezeigt, wo du das
herkriegst, was dir /möglicherweise/ fehlt. Was das im Einzelnen in
/deiner/ Umgebung ist, kann ich ja wohl nicht riechen. Aus deinem blöden
Antworten erst recht nicht.

Bist halt auch was das betrifft ein Stümper.
 
On 11/03/2020 14:54, Hartmut Kraus wrote:
Am 03.11.20 um 14:43 schrieb Helmut Schellong:
On 11/03/2020 14:27, Hartmut Kraus wrote:
Am 03.11.20 um 14:21 schrieb Sebastian Wolf:
Am 03.11.2020 um 13:15 schrieb Hartmut Kraus:
Am 03.11.20 um 11:47 schrieb Hartmut Kraus:

http://hkraus.eu/regler-neg.png

http://hkraus.eu/regler-neg.asc

Aktualisiert: lm311.301 brauchen wir dazu nicht mehr.

Immer noch völlig unvollständig.

Ja mei, was fehlt denn bei /dir/ (noch)?

Wenn Uout 0V betragen soll, wie soll der LM833 dabei
funktionieren, wenn er 0V am Plus-Anschluß hat?

Gar nicht. ;) Obacht: \"GND\" (Bezugspotenzial) ist das positivste! Konkret
geht also z.B. Uout von -1,25 ... -15V (bei Strombegrenzung auf 5A, wie\'s mit
dem Poti \"Imax-\" eingestellt ist.)
Eingänge wie Ausgang funktionieren nur mit mindestens 3V Abstand
zu den beiden Ub-Anschlüssen.
Andernfalls ist das Verhalten undefiniert.

LM833 ist ein Doppel-OPV.
Unbenutzte Eingänge sollten über R an _gültiges_ Potential gelegt werden.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
 
Am 03.11.2020 um 15:07 schrieb Helmut Schellong:
LM833 ist ein Doppel-OPV.
Unbenutzte Eingänge sollten über R an _gültiges_ Potential gelegt werden.

Das interessiert Spice nicht die Bohne.
 
Am 03.11.20 um 15:07 schrieb Helmut Schellong:
On 11/03/2020 14:54, Hartmut Kraus wrote:
Am 03.11.20 um 14:43 schrieb Helmut Schellong:
On 11/03/2020 14:27, Hartmut Kraus wrote:
Am 03.11.20 um 14:21 schrieb Sebastian Wolf:
Am 03.11.2020 um 13:15 schrieb Hartmut Kraus:
Am 03.11.20 um 11:47 schrieb Hartmut Kraus:

http://hkraus.eu/regler-neg.png

http://hkraus.eu/regler-neg.asc

Aktualisiert: lm311.301 brauchen wir dazu nicht mehr.

Immer noch völlig unvollständig.

Ja mei, was fehlt denn bei /dir/ (noch)?

Wenn Uout 0V betragen soll, wie soll der LM833 dabei
funktionieren, wenn er 0V am Plus-Anschluß hat?

Gar nicht. ;) Obacht: \"GND\" (Bezugspotenzial) ist das positivste!
Konkret geht also z.B. Uout von -1,25 ... -15V (bei Strombegrenzung
auf 5A, wie\'s mit dem Poti \"Imax-\" eingestellt ist.)
Eingänge wie Ausgang funktionieren nur mit mindestens 3V Abstand
zu den beiden Ub-Anschlüssen.
Andernfalls ist das Verhalten undefiniert.

Danke für die Hinweise! Aber du weißt doch bestimmt aus dem Hut einen
\"rail to rail\" - OV, der mit 1,25V klarkommt?

LM833 ist ein Doppel-OPV.
Unbenutzte Eingänge sollten über R an _gültiges_ Potential gelegt werden.

Klar.
 
Am 03.11.20 um 16:03 schrieb Sebastian Wolf:
Am 03.11.2020 um 15:07 schrieb Helmut Schellong:
LM833 ist ein Doppel-OPV.
Unbenutzte Eingänge sollten über R an _gültiges_ Potential gelegt werden.

Das interessiert Spice nicht die Bohne.

Spice nicht, aber in der Praxis kann der \"arbeitslose\" OV bei offenen
Eingängen ganz schön \'rumspinnen.
 
Am 03.11.2020 um 17:10 schrieb Hartmut Kraus:
Am 03.11.20 um 16:03 schrieb Sebastian Wolf:
Am 03.11.2020 um 15:07 schrieb Helmut Schellong:
LM833 ist ein Doppel-OPV.
Unbenutzte Eingänge sollten über R an _gültiges_ Potential gelegt
werden.

Das interessiert Spice nicht die Bohne.

Spice nicht, aber in der Praxis kann der \"arbeitslose\" OV bei offenen
Eingängen ganz schön \'rumspinnen.

Wenn du beim Basteln so vorgehst wie beim Simulieren, dann hast du ganz
andere Sorgen.
 
On 11/03/2020 16:03, Sebastian Wolf wrote:
Am 03.11.2020 um 15:07 schrieb Helmut Schellong:
LM833 ist ein Doppel-OPV.
Unbenutzte Eingänge sollten über R an _gültiges_ Potential gelegt werden.

Das interessiert Spice nicht die Bohne.

Ja, Spice wähnt ihn als nicht vorhanden, wenn kein Anschluß belegt ist.
Oder setzt Defaults ein.
Spice berücksichtigt auch keine Hälften und Viertel, wie Eagle das tut.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
 
Am 03.11.2020 um 17:13 schrieb Helmut Schellong:
On 11/03/2020 16:03, Sebastian Wolf wrote:
Am 03.11.2020 um 15:07 schrieb Helmut Schellong:
LM833 ist ein Doppel-OPV.
Unbenutzte Eingänge sollten über R an _gültiges_ Potential gelegt
werden.

Das interessiert Spice nicht die Bohne.


Ja, Spice wähnt ihn als nicht vorhanden, wenn kein Anschluß belegt ist.
Oder setzt Defaults ein.
Spice berücksichtigt auch keine Hälften und Viertel, wie Eagle das tut.

Also auch davon keine Ahnung.
 
On 11/03/2020 17:08, Hartmut Kraus wrote:
Am 03.11.20 um 15:07 schrieb Helmut Schellong:
On 11/03/2020 14:54, Hartmut Kraus wrote:

Wenn Uout 0V betragen soll, wie soll der LM833 dabei
funktionieren, wenn er 0V am Plus-Anschluß hat?

Gar nicht. ;) Obacht: \"GND\" (Bezugspotenzial) ist das positivste! Konkret
geht also z.B. Uout von -1,25 ... -15V (bei Strombegrenzung auf 5A, wie\'s
mit dem Poti \"Imax-\" eingestellt ist.)
Eingänge wie Ausgang funktionieren nur mit mindestens 3V Abstand
zu den beiden Ub-Anschlüssen.
Andernfalls ist das Verhalten undefiniert.

Danke für die Hinweise! Aber du weißt doch bestimmt aus dem Hut einen \"rail
to rail\" - OV, der mit 1,25V klarkommt?

Ja, aber das ist ein HighEnd-OPV: OPA192|2192|4192
±18V out=50mA offs=±5µV
Eingänge± dürfen etwas über ±Ub hinausreichen!
Ausgang braucht ±0,5V Abstand bei ±10mA (Fig 20).

Die Spannungsabfälle an den BE am Ausgang müssen
berücksichtigt werden.


--
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Helmut Schellong var@schellong.biz
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http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
 
On 11/03/2020 17:17, Sebastian Wolf wrote:
Am 03.11.2020 um 17:13 schrieb Helmut Schellong:
On 11/03/2020 16:03, Sebastian Wolf wrote:
Am 03.11.2020 um 15:07 schrieb Helmut Schellong:
LM833 ist ein Doppel-OPV.
Unbenutzte Eingänge sollten über R an _gültiges_ Potential gelegt werden.

Das interessiert Spice nicht die Bohne.


Ja, Spice wähnt ihn als nicht vorhanden, wenn kein Anschluß belegt ist.
Oder setzt Defaults ein.
Spice berücksichtigt auch keine Hälften und Viertel, wie Eagle das tut.

Also auch davon keine Ahnung.

Na ja, es ist so, wie ich schrieb.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
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http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
 
Am 03.11.2020 um 17:41 schrieb Helmut Schellong:
On 11/03/2020 17:17, Sebastian Wolf wrote:
Am 03.11.2020 um 17:13 schrieb Helmut Schellong:
On 11/03/2020 16:03, Sebastian Wolf wrote:
Am 03.11.2020 um 15:07 schrieb Helmut Schellong:
LM833 ist ein Doppel-OPV.
Unbenutzte Eingänge sollten über R an _gültiges_ Potential gelegt
werden.

Das interessiert Spice nicht die Bohne.


Ja, Spice wähnt ihn als nicht vorhanden, wenn kein Anschluß belegt ist.
Oder setzt Defaults ein.
Spice berücksichtigt auch keine Hälften und Viertel, wie Eagle das tut.

Also auch davon keine Ahnung.

Na ja, es ist so, wie ich schrieb.

Nur in deinen wirren Wahnvorstellungen.
 
Am 03.11.20 um 17:11 schrieb Sebastian Wolf:
Am 03.11.2020 um 17:10 schrieb Hartmut Kraus:
Am 03.11.20 um 16:03 schrieb Sebastian Wolf:
Am 03.11.2020 um 15:07 schrieb Helmut Schellong:
LM833 ist ein Doppel-OPV.
Unbenutzte Eingänge sollten über R an _gültiges_ Potential gelegt
werden.

Das interessiert Spice nicht die Bohne.

Spice nicht, aber in der Praxis kann der \"arbeitslose\" OV bei offenen
Eingängen ganz schön \'rumspinnen.

Wenn du beim Basteln so vorgehst wie beim Simulieren, dann hast du ganz
andere Sorgen.

Interessant, welche? ;) (Den Psychiater kannste stecken lassen.)
 
Am 03.11.2020 um 18:24 schrieb Hartmut Kraus:
Am 03.11.20 um 17:11 schrieb Sebastian Wolf:
Am 03.11.2020 um 17:10 schrieb Hartmut Kraus:
Am 03.11.20 um 16:03 schrieb Sebastian Wolf:
Am 03.11.2020 um 15:07 schrieb Helmut Schellong:
LM833 ist ein Doppel-OPV.
Unbenutzte Eingänge sollten über R an _gültiges_ Potential gelegt
werden.

Das interessiert Spice nicht die Bohne.

Spice nicht, aber in der Praxis kann der \"arbeitslose\" OV bei offenen
Eingängen ganz schön \'rumspinnen.

Wenn du beim Basteln so vorgehst wie beim Simulieren, dann hast du
ganz andere Sorgen.

Interessant, welche? ;)

Die fehlenden Teile....


> (Den Psychiater kannste stecken lassen.)

Hättest du aber nötig.
 
Am 03.11.20 um 17:17 schrieb Sebastian Wolf:
Am 03.11.2020 um 17:13 schrieb Helmut Schellong:
On 11/03/2020 16:03, Sebastian Wolf wrote:
Am 03.11.2020 um 15:07 schrieb Helmut Schellong:
LM833 ist ein Doppel-OPV.
Unbenutzte Eingänge sollten über R an _gültiges_ Potential gelegt
werden.

Das interessiert Spice nicht die Bohne.


Ja, Spice wähnt ihn als nicht vorhanden, wenn kein Anschluß belegt ist.
Oder setzt Defaults ein.
Spice berücksichtigt auch keine Hälften und Viertel, wie Eagle das tut.

Also auch davon keine Ahnung.

Aber du mit deiner Ahnung -> Unendlich kannst uns doch sicher sagen, was
an dem Spice - Modell für den LM833 nicht stimmt. Das hat nämlich nur 5
Pins. ;)

http://hkraus.eu/LM833.sub

* Netlist order: in+ in- V+ V- out

*

..SUBCKT LM833 1 2 3 4 5
 
Am 03.11.20 um 18:27 schrieb Sebastian Wolf:
Am 03.11.2020 um 18:24 schrieb Hartmut Kraus:
Am 03.11.20 um 17:11 schrieb Sebastian Wolf:
Am 03.11.2020 um 17:10 schrieb Hartmut Kraus:
Am 03.11.20 um 16:03 schrieb Sebastian Wolf:
Am 03.11.2020 um 15:07 schrieb Helmut Schellong:
LM833 ist ein Doppel-OPV.
Unbenutzte Eingänge sollten über R an _gültiges_ Potential gelegt
werden.

Das interessiert Spice nicht die Bohne.

Spice nicht, aber in der Praxis kann der \"arbeitslose\" OV bei
offenen Eingängen ganz schön \'rumspinnen.

Wenn du beim Basteln so vorgehst wie beim Simulieren, dann hast du
ganz andere Sorgen.

Interessant, welche? ;)

Die fehlenden Teile....

Stimmt. Das läuft langsam ins Geld, oft sind die Versandkosten höher als
der Warenwert. ;)

(Den Psychiater kannste stecken lassen.)

Hättest du aber nötig.

Interessant. Vielleicht liefert der mir den Kleinkram günstiger als
Reichelt & Co.- wo hat der seinen Shop? ;)
 
Am 03.11.2020 um 18:31 schrieb Hartmut Kraus:

Aber du mit deiner Ahnung -> Unendlich kannst uns doch sicher sagen, was
an dem Spice - Modell für den LM833 nicht stimmt. Das hat nämlich nur 5
Pins. ;)

http://hkraus.eu/LM833.sub

* Netlist order: in+ in- V+ V- out

*

.SUBCKT LM833 1 2 3 4 5

Welche fehlen dir denn?

Man bastelt doch kein Doppelmodell...
 
Am 03.11.2020 um 18:35 schrieb Hartmut Kraus:

(Den Psychiater kannste stecken lassen.)

Hättest du aber nötig.

Interessant. Vielleicht liefert der mir den Kleinkram günstiger als
Reichelt & Co.- wo hat der seinen Shop? ;)

So ein Kombiladen wäre wohl eine gute Idee: Fachpraxis für
übergeschnappte Elektronikbastler.
 
Am 03.11.20 um 14:55 schrieb Sebastian Wolf:
Am 03.11.2020 um 14:43 schrieb Hartmut Kraus:

Sorry, die Datei ist vollständig. ;) Und ich hab\' dir gezeigt, wo du
das herkriegst, was dir /möglicherweise/ fehlt. Was das im Einzelnen
in /deiner/ Umgebung ist, kann ich ja wohl nicht riechen. Aus deinem
blöden Antworten erst recht nicht.

Bist halt auch was das betrifft ein Stümper.

Wenn du nicht nur die große Fresse hättest, wär\'s für dich kein Problem,

- festzustellen, was dir fehlt (hab\' ich dich auch schon gefragt -
üblicherweise kommt da von LTSpice eine Fehlermeldung \"Unknom
subcircuit\" oder so),

- dir eine oder zwei Dateien aus der yahoo - Gruppe zu holen. Hätte ich
dir auch \"geliefert\", da müsstest du nur bei der \"Bestellung\" einen
etwas anderen Ton anschlagen. ;)
 

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