LED an 240V~...

  • Thread starter Frank Scheffski
  • Start date
Am 04.05.22 um 20:06 schrieb Frank Scheffski:
Da die üblichen Beispielschaltungen immer einen Kondensator als
Vorwiderstand nehmen, wäre hier die Frage, ob das wirklich Not tut,
oder ob das als reine Widerstandsangelegenheit zuverlässig
funktioniert.
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Wenn die Widerstände groß genug sind, um die Dauerspannung zu
überstehen, geht das sicherlich.

Meistens beträgt der Nennstrom der Schaltungen 10-20 mA,
was in meinem Fall deutlich zu viel ist.
Ein für mich passender C in 2n2/630V wäre mir leider immer noch zu
groß.
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Nimm Vollweggleichrichter, dann halbiert er sich nochmal. Das gibt\'s
auch als Hühnerfutter.
Einen Widerstand zur Begrenzung von Einschaltstömen und ggf. Oberwellen
braucht es trotzdem. Aber der muss dann dauerhaft nur vielleicht 20-30V
aushalten, was die Auslegung stark vereinfacht.

Naja, und Kondensatoren kann man auch in Reihe schalten, um die
Anforderungen an die Einzelstücke zu reduzieren. Aber offizielle
X2-Kondensatoren haben halt eine gewisse Mindestgröße von ca 1cm.
Wegen dem zusätzlichen Widerstand braucht man die Impulsfestigkeit aber
eigentlich gar nicht. Kurzum, wenn man lieber (ggf. mehrere) Widerstände
nimmt, die kurzzeitig ordentlich Spannung abkönnen, dann genügt auch ein
normaler Kondensator. Der ist deutlich kleiner. Da reicht dann vielleich
auch ein flacher Kerko mit 500 Volt.


Marcel
 
On 05 May 22 at group /de/sci/electronics in article t50h06$9lcq$1@gwaiyur.mb-net.net
<marte.schwarz@gmx.de> (Marte Schwarz) wrote:

Hi Wolfgang,
Statt AP-Diode gleich ne kleine Graetz-Brücke, und LED an +-.
Bei wenig Platz die BAS3007.
30V Sperrspannung... Uiiiuiiiuiiii

Wieviel Sperrspannung erwartest Du an den Dioden?
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Theoretisch nahezu nix wg. der Vorwiderstände, die den Innenwiderstand der
Netzspannungsquelle deftig vergrößern.
ABER der Teufel ist ein Eichhörnchen, Spikes auf dem Netz können da IMHO
schon Ärger machen.
Also ich habe bei 30V Bauchschmerzen. YMMV


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
 
Wolfgang Allinger schrieb:
On 05 May 22 at group /de/sci/electronics in article t50h06$9lcq$1@gwaiyur.mb-net.net
marte.schwarz@gmx.de> (Marte Schwarz) wrote:

Hi Wolfgang,
Statt AP-Diode gleich ne kleine Graetz-Brücke, und LED an +-.
Bei wenig Platz die BAS3007.
30V Sperrspannung... Uiiiuiiiuiiii

Wieviel Sperrspannung erwartest Du an den Dioden?

Theoretisch nahezu nix wg. der Vorwiderstände, die den Innenwiderstand der
Netzspannungsquelle deftig vergrößern.
ABER der Teufel ist ein Eichhörnchen, Spikes auf dem Netz können da IMHO
schon Ärger machen.
Also ich habe bei 30V Bauchschmerzen. YMMV
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Die Brücke speist ja die LED. Auch rückwärts. Wie soll da mehr
Spannung als LED plus 2x Diodenflussspannung auftreten? Diese
Schaltung ist ja nicht gerade selten, und sie hält.

--
mfg Rolf Bombach
 
Am 04.05.2022 um 23:40 schrieb Wolfgang Allinger:
....
Statt AP-Diode gleich ne kleine Graetz-Brücke, und LED an +-.
Gibt mehr Licht und ggf. weniger Flicker.
Die Vorwiderstände auf je einen ~Ast aufteilen. Sicher ist sicher.
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Gira macht das so in seinen LED Elementen für Taster/Schalter:
1 LED, 1 Widerstand, 1 SMD Grätz-Brücke - alles direkt miteinander verlötet.
--
Thomas
 
On 5/6/22 10:34, Thomas Einzel wrote:
Am 04.05.2022 um 23:40 schrieb Wolfgang Allinger:
...
Statt AP-Diode gleich ne kleine Graetz-Brücke, und LED an +-.
Gibt mehr Licht und ggf. weniger Flicker.
Die Vorwiderstände auf je einen ~Ast aufteilen. Sicher ist sicher.

Gira macht das so in seinen LED Elementen für Taster/Schalter:
1 LED, 1 Widerstand, 1 SMD Grätz-Brücke - alles direkt miteinander
verlötet.
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Big Clive hatte auf Youtube neulich ein Video in dem eine LED an 240V in
Minimalschaltung gezeigt wurde:

https://www.youtube.com/watch?v=F2KvfhA3cSE

Rote LED und 1 Widerstand. Weniger geht nicht...

Gerrit
 
Am 06.05.2022 um 10:49 schrieb Gerrit Heitsch:
On 5/6/22 10:34, Thomas Einzel wrote:
Am 04.05.2022 um 23:40 schrieb Wolfgang Allinger:
...
Statt AP-Diode gleich ne kleine Graetz-Brücke, und LED an +-.
Gibt mehr Licht und ggf. weniger Flicker.
Die Vorwiderstände auf je einen ~Ast aufteilen. Sicher ist sicher.

Gira macht das so in seinen LED Elementen für Taster/Schalter:
1 LED, 1 Widerstand, 1 SMD Grätz-Brücke - alles direkt miteinander
verlötet.

Big Clive hatte auf Youtube neulich ein Video in dem eine LED an 240V in
Minimalschaltung gezeigt wurde:

 https://www.youtube.com/watch?v=F2KvfhA3cSE

Rote LED und 1 Widerstand. Weniger geht nicht...
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Zitat von der Youtube Seite:
\"Another splendid piece of pink danger-ware...\"


Mein Hinweis hingegen war ernst gemeint, AFAIK hält sich GIRA u.a. auch
an in .de geltende Vorschriften.

Und durch die Brücke flimmern die LEDs in den Schaltern nicht.

Der OP könnte es als Anregung nehmen, notfalls kann er vom
nächstgelegenen Elektroladen ein Muster erwerben...
--
Thomas
 
On 5/6/22 11:19, Thomas Einzel wrote:
Am 06.05.2022 um 10:49 schrieb Gerrit Heitsch:
On 5/6/22 10:34, Thomas Einzel wrote:
Am 04.05.2022 um 23:40 schrieb Wolfgang Allinger:
...
Statt AP-Diode gleich ne kleine Graetz-Brücke, und LED an +-.
Gibt mehr Licht und ggf. weniger Flicker.
Die Vorwiderstände auf je einen ~Ast aufteilen. Sicher ist sicher.

Gira macht das so in seinen LED Elementen für Taster/Schalter:
1 LED, 1 Widerstand, 1 SMD Grätz-Brücke - alles direkt miteinander
verlötet.

Big Clive hatte auf Youtube neulich ein Video in dem eine LED an 240V
in Minimalschaltung gezeigt wurde:

  https://www.youtube.com/watch?v=F2KvfhA3cSE

Rote LED und 1 Widerstand. Weniger geht nicht...

Zitat von der Youtube Seite:
\"Another splendid piece of pink danger-ware...\"
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Gut ist auch sein Review eines \'Chinese automatic house ignitor\'

Gerrit
 
On 05 May 22 at group /de/sci/electronics in article t51gpn$ei4$1@dont-email.me
<rolfnospambombach@invalid.invalid> (Rolf Bombach) wrote:

Wolfgang Allinger schrieb:

On 05 May 22 at group /de/sci/electronics in article
t50h06$9lcq$1@gwaiyur.mb-net.net <marte.schwarz@gmx.de> (Marte Schwarz)
wrote:

Hi Wolfgang,
Statt AP-Diode gleich ne kleine Graetz-Brücke, und LED an +-.
Bei wenig Platz die BAS3007.
30V Sperrspannung... Uiiiuiiiuiiii

Wieviel Sperrspannung erwartest Du an den Dioden?

Theoretisch nahezu nix wg. der Vorwiderstände, die den Innenwiderstand der
Netzspannungsquelle deftig vergrößern.
ABER der Teufel ist ein Eichhörnchen, Spikes auf dem Netz können da IMHO
schon Ärger machen.
Also ich habe bei 30V Bauchschmerzen. YMMV

Die Brücke speist ja die LED. Auch rückwärts. Wie soll da mehr
Spannung als LED plus 2x Diodenflussspannung auftreten? Diese
Schaltung ist ja nicht gerade selten, und sie hält.
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Ok, hab mich blamiert :)
Kann jedem Depp mal passieren :)



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

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Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
 
On 06 May 22 at group /de/sci/electronics in article 83ec43ce-1647-2af2-8534-a65ad39d6707@news.einzel.de
<usenet-2022@einzel.de> (Thomas Einzel) wrote:

Am 04.05.2022 um 23:40 schrieb Wolfgang Allinger:
...
Statt AP-Diode gleich ne kleine Graetz-Brücke, und LED an +-.
Gibt mehr Licht und ggf. weniger Flicker.
Die Vorwiderstände auf je einen ~Ast aufteilen. Sicher ist sicher.

Gira macht das so in seinen LED Elementen für Taster/Schalter:
1 LED, 1 Widerstand, 1 SMD Grätz-Brücke - alles direkt miteinander verlötet.
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1 Widerling nur? Hmmmm.


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
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On 05/06/2022 08:32, Hans-Juergen Schneider wrote:
Wolfgang Allinger wrote:
[...]
Wieviel Sperrspannung erwartest Du an den Dioden?

Theoretisch nahezu nix wg. der Vorwiderstände, die den Innenwiderstand der
Netzspannungsquelle deftig vergrößern.
ABER der Teufel ist ein Eichhörnchen, Spikes auf dem Netz können da IMHO
schon Ärger machen.
Also ich habe bei 30V Bauchschmerzen. YMMV

Is aber noch gar nix. So eine LED kann mitunter nur 15 V
Sperrspannung haben.
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Eher 5-7 V.

Die 5mm \'Rocket\' (8 Farben) hat z.B. Vr = 5V@10uA max.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/bsd.htm
 
Helmut Schellong wrote:
On 05/06/2022 08:32, Hans-Juergen Schneider wrote:
Wolfgang Allinger wrote:
[...]
Wieviel Sperrspannung erwartest Du an den Dioden?

Theoretisch nahezu nix wg. der Vorwiderstände, die den Innenwiderstand der
Netzspannungsquelle deftig vergrößern.
ABER der Teufel ist ein Eichhörnchen, Spikes auf dem Netz können da IMHO
schon Ärger machen.
Also ich habe bei 30V Bauchschmerzen. YMMV

Is aber noch gar nix. So eine LED kann mitunter nur 15 V
Sperrspannung haben.
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> Eher 5-7 V.

Du verwexelst die tatsächliche Sperrspannung mit der zulässigen
Betriebsart.

MfG
hjs
 
On 05/06/2022 16:53, Hans-Juergen Schneider wrote:
Helmut Schellong wrote:

On 05/06/2022 08:32, Hans-Juergen Schneider wrote:
Wolfgang Allinger wrote:
[...]
Wieviel Sperrspannung erwartest Du an den Dioden?

Theoretisch nahezu nix wg. der Vorwiderstände, die den Innenwiderstand der
Netzspannungsquelle deftig vergrößern.
ABER der Teufel ist ein Eichhörnchen, Spikes auf dem Netz können da IMHO
schon Ärger machen.
Also ich habe bei 30V Bauchschmerzen. YMMV

Is aber noch gar nix. So eine LED kann mitunter nur 15 V
Sperrspannung haben.


Eher 5-7 V.

Du verwexelst die tatsächliche Sperrspannung mit der zulässigen
Betriebsart.
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Nein. Ich schrieb Vr=5V Maximum Rating. Das ist eindeutig.

5 Datenblätter klickte ich eben auf: überall Vr=5V.

Sogar in meinem Studium in einem Praktikum hatten wir Vr=5V festgestellt.
Bei etwa Vr=7V brach die LED durch.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/bsd.htm
 
Helmut Schellong schrieb:
On 05/06/2022 16:53, Hans-Juergen Schneider wrote:
Helmut Schellong wrote:

On 05/06/2022 08:32, Hans-Juergen Schneider wrote:
Wolfgang Allinger wrote:
[...]
Wieviel Sperrspannung erwartest Du an den Dioden?

Theoretisch nahezu nix wg. der Vorwiderstände, die den Innenwiderstand der
Netzspannungsquelle deftig vergrößern.
ABER der Teufel ist ein Eichhörnchen, Spikes auf dem Netz können da IMHO
schon Ärger machen.
Also ich habe bei 30V Bauchschmerzen. YMMV

Is aber noch gar nix. So eine LED kann mitunter nur 15 V
Sperrspannung haben.

Eher 5-7 V.

Du verwexelst die tatsächliche Sperrspannung mit der zulässigen
Betriebsart.



Nein. Ich schrieb Vr=5V Maximum Rating. Das ist eindeutig.

5 Datenblätter klickte ich eben auf: überall Vr=5V.

Sogar in meinem Studium in einem Praktikum hatten wir Vr=5V festgestellt.
Bei etwa Vr=7V brach die LED durch.
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Das ist wieder einmal total theoretisch. Es geht um a) die Spannungen an einem
Brückengleichrichter, welcher eine LED als Last hat. Und b) um ebendiese
LED am Brückengleichrichter, wo mehr als 2x Flussspannung der Gleichrichterdioden
\"rückwärts\" nicht auftreten können, vernünftige Ströme vorausgesetzt.

--
mfg Rolf Bombach
 
On 05/06/2022 18:48, Rolf Bombach wrote:
Helmut Schellong schrieb:
On 05/06/2022 16:53, Hans-Juergen Schneider wrote:
Helmut Schellong wrote:

On 05/06/2022 08:32, Hans-Juergen Schneider wrote:
Wolfgang Allinger wrote:
[...]
Wieviel Sperrspannung erwartest Du an den Dioden?

Theoretisch nahezu nix wg. der Vorwiderstände, die den Innenwiderstand der
Netzspannungsquelle deftig vergrößern.
ABER der Teufel ist ein Eichhörnchen, Spikes auf dem Netz können da IMHO
schon Ärger machen.
Also ich habe bei 30V Bauchschmerzen. YMMV

Is aber noch gar nix. So eine LED kann mitunter nur 15 V
Sperrspannung haben.

Eher 5-7 V.

Du verwexelst die tatsächliche Sperrspannung mit der zulässigen
Betriebsart.



Nein. Ich schrieb Vr=5V Maximum Rating. Das ist eindeutig.

5 Datenblätter klickte ich eben auf: überall Vr=5V.

Sogar in meinem Studium in einem Praktikum hatten wir Vr=5V festgestellt.
Bei etwa Vr=7V brach die LED durch.

Das ist wieder einmal total theoretisch. Es geht um a) die Spannungen an einem
Brückengleichrichter, welcher eine LED als Last hat. Und b) um ebendiese
LED am Brückengleichrichter, wo mehr als 2x Flussspannung der Gleichrichterdioden
\"rückwärts\" nicht auftreten können, vernünftige Ströme vorausgesetzt.
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===================================================================================>>> Wieviel Sperrspannung erwartest Du an den Dioden?
Theoretisch nahezu nix wg. der Vorwiderstände, die den Innenwiderstand der
Netzspannungsquelle deftig vergrößern.
ABER der Teufel ist ein Eichhörnchen, Spikes auf dem Netz können da IMHO
schon Ärger machen.
Also ich habe bei 30V Bauchschmerzen. YMMV

Is aber noch gar nix. So eine LED kann mitunter nur 15 V
Sperrspannung haben.
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Eher 5-7 V.

Die 5mm \'Rocket\' (8 Farben) hat z.B. Vr = 5V@10uA max.
===================================================================================
|So eine LED kann mitunter nur 15 V Sperrspannung haben.

Ich finde den vorstehenden Satz eindeutig.
Die 15V Sperrspannung ist einer LED zugeordnet.
Vielleicht verstehe ich (angeblich) miß, weil ich präzise Deutsch verstehe.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
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http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/bsd.htm
 
Helmut Schellong wrote:
On 05/06/2022 16:53, Hans-Juergen Schneider wrote:
Helmut Schellong wrote:

On 05/06/2022 08:32, Hans-Juergen Schneider wrote:
Wolfgang Allinger wrote:
[...]
Wieviel Sperrspannung erwartest Du an den Dioden?

Is aber noch gar nix. So eine LED kann mitunter nur 15 V
Sperrspannung haben.


Eher 5-7 V.

Du verwexelst die tatsächliche Sperrspannung mit der zulässigen
Betriebsart.

Nein. Ich schrieb Vr=5V Maximum Rating. Das ist eindeutig.
5 Datenblätter klickte ich eben auf: überall Vr=5V.
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Na klar. Die Hersteller schreiben die zulässigen Werte.

Sogar in meinem Studium in einem Praktikum hatten wir Vr=5V festgestellt.
Bei etwa Vr=7V brach die LED durch.
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Ja, wenn Dein Spannungsmesser nur die Hälfte anzeigt...
Probier das doch einfach mal aus. Wirklich mal machen!
Und dann kannst Du auch gleich noch ermitteln, ob eine LED im
Sperrbetrieb Licht abgibt. Sagen wir mal bei 3 mA.

MfG
hjs
 
Hallo Rolf Bombach,

Du schriebst am Thu, 5 May 2022 23:49:43 +0200:

Statt AP-Diode gleich ne kleine Graetz-Brücke, und LED an +-.
....
Die Brücke speist ja die LED. Auch rückwärts. Wie soll da mehr
Spannung als LED plus 2x Diodenflussspannung auftreten? Diese
Schaltung ist ja nicht gerade selten, und sie hält.
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Zumindest solange wie beide LEDs. Wenn eine unterbricht...

--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------
 
Thomas Einzel schrieb am Fri, 6 May 2022 10:34:03 +0200:

Gira macht das so in seinen LED Elementen für Taster/Schalter:
1 LED, 1 Widerstand, 1 SMD Grätz-Brücke - alles direkt miteinander verlötet.
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Und das sind wirklich Taster für Netzspannung?
Interessant! Und ggf. ein mutmachendes Vorbild!

Ich bin ungeplant ein paar Tage aushäusig und werde mich spätestens am
Mittwoch mal mit detaillierten Antworten melden.
Erstmal vielen Dank für die vielen Antworten und den einen oder
anderen interessanten Ansatz!
Besonders der klitzekleine Gleichrichter ist ist für mich neu.
Hatte ich mal lange falsch und erfolglos gesucht nach sowas.
Im 12V-Teil meines Krempels verwende ich gerne Flachstecksicherungen
und zur Kontrolle selbiger eine parallele Kontroll-LED.
Am Anfang war das eine gelb/rote 3mm antiparallel vom Chinesen, aber
das war vom Preis, von der Beschaffbarkeit und vom Bestücken her alles
möhrig und als die 100er Tüte alle war, bin ich auf 2 antiparallel
bestückte 1206 ausgewichen, aber das ist mir irgendwie zu russisch.
Mit dem 3007er Dingens wird das zukünftig eine kompakte und runde
Sache!

Schönes Wochenende!

Frank
 
On 05/06/2022 20:26, Hans-Juergen Schneider wrote:
Helmut Schellong wrote:

On 05/06/2022 16:53, Hans-Juergen Schneider wrote:
Helmut Schellong wrote:

On 05/06/2022 08:32, Hans-Juergen Schneider wrote:
Wolfgang Allinger wrote:
[...]
Wieviel Sperrspannung erwartest Du an den Dioden?

Is aber noch gar nix. So eine LED kann mitunter nur 15 V
Sperrspannung haben.


Eher 5-7 V.

Du verwexelst die tatsächliche Sperrspannung mit der zulässigen
Betriebsart.

Nein. Ich schrieb Vr=5V Maximum Rating. Das ist eindeutig.
5 Datenblätter klickte ich eben auf: überall Vr=5V.

Na klar. Die Hersteller schreiben die zulässigen Werte.

Sogar in meinem Studium in einem Praktikum hatten wir Vr=5V festgestellt.
Bei etwa Vr=7V brach die LED durch.

Ja, wenn Dein Spannungsmesser nur die Hälfte anzeigt...
Probier das doch einfach mal aus. Wirklich mal machen!
Und dann kannst Du auch gleich noch ermitteln, ob eine LED im
Sperrbetrieb Licht abgibt. Sagen wir mal bei 3 mA.
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Gemessen hatten _wir_ mit einem Oszilloskop.
Der hatte _nicht_ einfach nur die halbe Spannung angezeigt.

Mein Professor hatte damals gewarnt, daß LEDs in Sperrichtung sehr empfindlich
sind und schnell beschädigt werden können.
Ein Vorwiderstand bei solchen Versuchen soll für sehr kleine Sperrströme sorgen.

Aus diesem Grund hatte ich nie Interesse, eine LED unter extremer Nichtbeachtung
der Maximum Ratings in Sperrichtung zu betreiben.
3mA statt z.B. 10uA ist schon heftig.

BE beim Transistor in Sperrichtung ist häufiger nötig.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/bsd.htm
 
Am 06.05.2022 um 23:11 schrieb Frank Scheffski:
Thomas Einzel schrieb am Fri, 6 May 2022 10:34:03 +0200:

Gira macht das so in seinen LED Elementen für Taster/Schalter:
1 LED, 1 Widerstand, 1 SMD Grätz-Brücke - alles direkt miteinander verlötet.

Und das sind wirklich Taster für Netzspannung?
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\"LED-Beleuchtungselement 230 V~\"
https://katalog.gira.de/de_DE/datenblatt.html?id=632356
....
> Besonders der klitzekleine Gleichrichter ist ist für mich neu.

Du könntest dir ein Muster von o.a. Beleuchtungselement holen und genau
ansehen.
--
Thomas
 
Helmut Schellong wrote:
On 05/06/2022 20:26, Hans-Juergen Schneider wrote:
Helmut Schellong wrote:

On 05/06/2022 16:53, Hans-Juergen Schneider wrote:
Helmut Schellong wrote:

On 05/06/2022 08:32, Hans-Juergen Schneider wrote:
Wolfgang Allinger wrote:
[...]
Wieviel Sperrspannung erwartest Du an den Dioden?

Is aber noch gar nix. So eine LED kann mitunter nur 15 V
Sperrspannung haben.


Eher 5-7 V.

Du verwexelst die tatsächliche Sperrspannung mit der zulässigen
Betriebsart.

Nein. Ich schrieb Vr=5V Maximum Rating. Das ist eindeutig.
5 Datenblätter klickte ich eben auf: überall Vr=5V.

Na klar. Die Hersteller schreiben die zulässigen Werte.

Sogar in meinem Studium in einem Praktikum hatten wir Vr=5V festgestellt.
Bei etwa Vr=7V brach die LED durch.

Ja, wenn Dein Spannungsmesser nur die Hälfte anzeigt...
Probier das doch einfach mal aus. Wirklich mal machen!
Und dann kannst Du auch gleich noch ermitteln, ob eine LED im
Sperrbetrieb Licht abgibt. Sagen wir mal bei 3 mA.

Aus diesem Grund hatte ich nie Interesse, eine LED unter extremer Nichtbeachtung
der Maximum Ratings in Sperrichtung zu betreiben.
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Da hätte ich Dir jetzt mehr Forscherdrang zugetraut.

MfG
hjs
 
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